Про наши скотовозки и азиатские самолеты

хаха нам до подобного еще век тянутся ))) в прошлом году в Прагу летала - самолет вроде по новее был чем на внутренних, а условия кофморта такие же. Ну главное , долетели и ладно))

В ответ на: теперь летать станет совсем противно.

Ну так не летайте. Чем здесь меньше будет появляться (полу)эмигранской диссидни, по любому поводу воющей о том, как плохо в России, тем меньше будет новых "великих потрясений".

PS В командировки по России летаю довольно часто. Совершенно безразлично, какой будет борт: Боинг, Эйрбас или Ту-154. Пару лет назад даже на Ан-24 летал.

Да ладно Вам, человека плющит так, что он готов Люфту и Эрфранс азиатами назвать.
У Трансаэро летает Б747 - очень милый самолетик.

PS. А вообще бизнесджетами надо летать, если очень хоцца выпендриться.

Что значит "что-нибудь похожее"? Сколько моделей самолетов имеют такие же габариты, как А-380? Сразу отвечу - ноль. Ну а из этого все остальное следует - нет корпуса, не будет и отделки в нем. Или вы там ковры прям на песок кладете, не заморачиваясь возведением стен и пола?

В ответ на: человека плющит так, что он готов Люфту и Эрфранс азиатами назвать

угу. и фотографии первого класса в качестве сравнения приводить.
а за рубежом летающих табуреток хватает также. например общеизвестный факт, - на выходные британцы любят слетать в Чехословакию побухать.
Знакомому удалось прокатиться, - говорит впечатления на всю жизнь: кряхтящий самолет, (причем Ту-шка) с разрисованными маркером креслами, и полный салон бухих в сракотан Джонов Булей.

В ответ на: Или вы там ковры прям на песок кладете, не заморачиваясь возведением стен и пола?

еще со времен Старика Хоттабыча известно, что Ковер, - это основная движущая сила арабских лайнеров. Аэйрбасы, несомненно, они европейцам показывают, (купленные у тех же европейцев), а собственная инженерная мысль только на коврах держится.

Ну в общем да... Лоукостеры летают на табуретках по большей части, если сравнивать с А380. Но тем не менее пользуются офигенным спросом.
С другой стороны, если какому-то чудаку приспичит переплачивать за комфорт - почему бы авиакомпании этим не пользоваться. Пусть летают на А380.

Посмотрите картинки заграницы - так и жить противно здесь станет. Так что вас остается только прорабатывать варианты эмиграции или быть недовольной всю жизнь.

вот от тебе такого не ожидал.
Не я ль рассказывал, как на внутрипендосских аирлиниях проводница попыталась изобразить "выход слева, выход справа, маски сверху", заржала как конина, махнула рукой и смылась в кухню, где ржач продолжился. Бухаясь похож. А салон был такой, как будто его полгода не убирали - 3 культурных слоя явно прослеживались

не поймут, у них менталитет не тот) тут же большинство - терпилы.
а так да, если сравнивать наши мясолеты и не наши. Даже техническое состояние (я не говорю уже о внутренней отделке) Наши боинги, я так понимаю, чуть ли не на разборе куплены (ну по типу как б/ушные японские машины покупают). Но даже они на несколько голов выше тушек и анушек. Но пилоты наши, видимо понимают, что самоль не новый и лучше не бонзать, поэтому все делают оченно осторожно и плавно, видимо, чтобы не развалилось)) Когда летишь люфтганзой, когда в салоне пахнет новым самолетом, когда на разгоне, еще не оторвавшись от земли чувствуешь безупречность работы двигателей, никакой вибрации, люфтов (а у нас они почему то есть, видимо износ чего то там сказывается) и пилоты ведут себя совсем по другому) Ну я думаю, вы понимаете, или купить 89 года машину - как на ней будешь ездить, или 2011 ))) она сама просит в тапку. Поэтому летать с российскими авиа перевозчиками боюсь(( и вместо 2 часов полета, трачу сутки на поезде. на поезде, если что, опознать хоть легче

Еще один аристократ из глубины сибирских руд.

почитайте книги Василия Ершова "Записки ездового пса", там очень хорошо и доступно написано про отечественную гражданскую авиацию, как про человеческий фактор, так и про технику.

В ответ на: Ну так не летайте. Чем здесь меньше будет появляться (полу)эмигранской диссидни, по любому поводу воющей о том, как плохо в России, тем меньше будет новых "великих потрясений".

вот это вряд ли. основа великих потрясений - застойный перегной внутреннего розлива. когда никто не воет о том как всё дерьмово, это прискорбное обстоятельство всё равно вылазит наружу, и тогда уж становится шоком, ведущим прямиком к великим потрясениям.

В ответ на: Совершенно безразлично, какой будет борт: Боинг, Эйрбас или Ту-154. Пару лет назад даже на Ан-24 летал. :)

ну и что ж вы так улыбаетесь-то? если "совершенно безразлично". ваше показушное безразличие так же противно, как показушные стоны топикстартера о скотовозках.

В ответ на: Интересно, у нас хоть что-нибудь похожее есть на международных линиях (про внутренние я молчу)?

давайте поставим вопрос по существу: что именно похожее вас интересует? самолёт а380? уровень комфорта? сразу уточняющий вопрос: летали ли вы бизнес-классом? первым классом? я-то только экономом пользуюсь. интересно узнать опыт моих более богатых соотечественников.

В ответ на: теперь летать станет совсем противно

из вашего поста и ссылки в нём я не понял что произошло. почему использовано слово "теперь"?

В ответ на: там листать надо странички - на 5 или 6 вся красота.

так це ж 1-й класс. на внутренних линиях его вообще обычно нету.

Ога. А главное - абсолютно "шелуховый".

В ответ на: Еще один аристократ из глубины сибирских руд.

я не аристократ, чо ты))) я просто хочу, чтобы и в этой стране было все красиво, чисто и безупречно) Место то тут прекрасное географически, только вот не ладится как то все, через .. опу. Я переживаю очень)) Серьезно. А еще переживаю, что все забивают на то, что разваливается все ( Что страна по уровню комфортности проживания летит в опу. Только и всего))
з.ы. я не отрицаю, что в чем то лучше чем 20 лет назад, кругом изобилие, только паши - и все будет. Но ептыть, я с экскаваторщиком из норвегии беседовала - зарплата около 4 тыс евро в месяц. Я не могу найти слов, чтобы объяснить, но то, что в этой стране как то все не очень- факт. По сравнению с развитыми странами.

В ответ на: Я не могу найти слов, чтобы объяснить, но то, что в этой стране как то все не очень- факт.

Кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет, тот ищет оправдания. Удивительно, почему вы еще до сих пор здесь?

В ответ на: летали ли вы бизнес-классом? первым классом?

Да. Главный предмет моих страданий - кресла-кровати Чтоб горизонтально. На таких я еще не летала.

Слушай, вот ты мне объясни, почему на меня так дружно взбеленилось все сообщество всего лишь за то, что я позавидовала кроватям в самолетах? Что такого плохого хотеть полежать во время многочасового полета, в чем преступление? Или я хочу сирот ограбить, или мои мечты настолько непристойны? Как будто я по меньшей мере мечтаю предаться сексу с первым попавшимся пассажиром-соседом на этой кровати. У меня вот реально спина отваливается вместе с ногами за 5 часов сидения в наших жутких креслах даже в бизнесе, потому что они там все равно твердые и вертикальные.

В ответ на: вот от тебе такого не ожидал.

А что, ты думал, я всю жизнь буду юной козочкой скакать? Нет уж, мне теперь тяжело долго сидеть в одной позе. Хочу кровать в самолете.

А как еще может быть в полностью коррумпированном государстве без демократии? Все нормально.

В ответ на: почему на меня так дружно взбеленилось все сообщество всего лишь за то, что я позавидовала кроватям в самолетах?

Потому что написано было в стиле "про наши убогие сараи и нормальные дубайские дома". Почему взбеленились всего лишь из-за того что человек позавдовал дубайским домам, включая высочайшее здание в мире и всего лишь справедливо негодует и требует чтобы на Расточке такое же построили? Действительно странно.

да ладно вам, у нас на внутренних рейсах тоже говно летает

В ответ на: А как еще может быть в полностью коррумпированном государстве...

А для форумских снобов какое бы государство у нас ни было, оно будет именно таким, кроме того государства, которое за подобные высказывания будет отправлять в "столицу Колымского края". Такому государству, какова бы жизнь в нём ни была, они будут публичный "одобрямс" делать.

В ответ на: Но ептыть, я с экскаваторщиком из норвегии беседовала - зарплата около 4 тыс евро в месяц. Я не могу найти слов, чтобы объяснить, но то, что в этой стране как то все не очень- факт. По сравнению с развитыми странами.

ну и че. из них он 2 платит налогов, на остальные в впроголодь содержит свое семейство с пучком луку за 10 евро
а вот у меня дружище когда в гишпании профессором (американским) когда работал, 2.5 евров получал. -0.5 налогов, - 800 за конуру у барселоне. Так наша профессура напрочь утирает нос по доходам ихей

Какая же страшная сила погнала Вашего дружищу в Гишпанщину ? И гонит толпы в том же направлении ...

..зря вы так, тётенька, про покупные боинги..у меня братишка на таких командиром корабля шурует ..почитал, поулыбался..в особенности над технической частью комментария

В ответ на: требует чтобы на Расточке такое же построили? Действительно странно.

А почему нет? Почему на Расточке в теории (кстати, где это - в Новосибирске?) нельзя построить аналог Бурж Халифа? Нам что мешает-то, я не понимаю?

В ответ на:

В ответ на: А как еще может быть в полностью коррумпированном государстве...

А для форумских снобов какое бы государство у нас ни было, оно будет именно таким, кроме того государства, которое за подобные высказывания будет отправлять в "столицу Колымского края". Такому государству, какова бы жизнь в нём ни была, они будут публичный "одобрямс" делать.

Зарапортовались? Вы либерал или коммунист?

В ответ на: ну и че. из них он 2 платит налогов, на остальные в впроголодь содержит свое семейство с пучком луку за 10 евро
а вот у меня дружище когда в гишпании профессором (американским) когда работал, 2.5 евров получал. -0.5 налогов, - 800 за конуру у барселоне. Так наша профессура напрочь утирает нос по доходам ихей

Что-то вы не так поняли. Лучшее качество жизни в Скандинавии. А про сто говорите, так там воруют как и у нас.

В ответ на: ..зря вы так, тётенька, про покупные боинги..у меня братишка на таких командиром корабля шурует ..почитал, поулыбался..в особенности над технической частью комментария

Ага. Особенно забавно в контексте того что С7 новые суда приобретает стабильно. А про евроконторы тут уже было сказано.

В ответ на: А почему нет? Почему на Расточке в теории (кстати, где это - в Новосибирске?) нельзя построить аналог Бурж Халифа? Нам что мешает-то, я не понимаю?

А что мешает в Колывани построить международный хаб? Или в любом подобном поселке на любом континенте? И Икею что мешает там построить?

Говоря о Бурж Халифе, я имела ввиду именно аналог - то есть здание, похожее по параметрам в рамках конкретной местности. Пусть это будет самое высокое здание Сибири, к примеру. Вы говорите, что не окупится, а я утверждаю, что половина дубайских проектов существует исключительно на амбициозности эмиров, желающих, чтобы их страна была самой-самой, экономической целесообразностью там и не пахнет. В Дубае вообще кризис до сих пор значительно бОльший. нежели у нас. И кстати о самой Бурж Халифе: вы ее видели? Да там в лучшем случае одна пятая помещений занята, остальное пустует, вот вам и "Колывань с международным хабом". Да, что-то примерно типа этого и есть.

О, да вы эксперт по планете земля. Молчу, молчу. Наверное и по космосу эксперт?

это как понимать? Что у вас закончились аргументы? Так все-таки ответьте на вопрос: если бы у меня, допустим, было очень много денег, и я бы на эти самые собственные деньги выстроила на Расточке (кстати, я так и не дождалась - где это) самое высокое здание в Сибири, с поющими фонтанами перед ним, с парком, чтобы туда приходили люди семьями гулять и назначались свидания, чтобы об этом писали в газетах - вам лично это бы не понравилось? Вы бы покрутили пальцем у виска и сказали - "ну и дура, еще бы в Колывани Икею построила"... Так?

Расточка - это люмпенский район вдоль улицы Мира. Вы бы там ничего не построили, это все мы понимаем. И никто там никогда ничего не построит.

Или у кого-то триллион лишний завалялся? Тогда нет проблем, я проконсультирую как застроить Расточку.

Заодно там построим еще одну Икею и хаб (над речкой Тулкой возведем). Будет народ летать из старого Йорка.

Если бы у меня был, я бы построила. Абсолютно серьезно говорю. Можно смеяться, но подтверждением служит политика тех же эмиров - они строят для того, чтобы украсить страну, доход вторичен, они и без того очень богаты, вследствие чего их интересы переходят уже на совершенно иной уровень, непонятный и недостижимый для наших правителей, у которых воровство в личный кулуарный карман - цель и смысл жизни.

Может, потому и нет на Расточке огромного здания с поющими фонтанами? Не потому, что не будет окупаться (Халифа тоже не окупается), а просто потому, что нашим людям с деньгами это не нужно?

В ответ на: Заодно там построим еще одну Икею и хаб (над речкой Тулкой возведем). Будет народ летать из старого Йорка.

Хаб необязательно, достаточно комплекса с вертолетной площадкой И чтобы синими огнями подсвечивался ночью по периметру.

Верно. Наши люди с деньгами не хотят здесь жить. Почему, надеюсь, понятно?

В ответ на: Расточка - это люмпенский район вдоль улицы Мира. Вы бы там ничего не построили, это все мы понимаем. И никто там никогда ничего не построит.

Это как раз для ОЧЕНЬ амбициозного богатого человека - взять загаженный люмпенский квартал и превратить его в сад. Такое не каждому по плечу. Вот это - дело так дело, после него и умереть можно спокойно.

Только вот менталитет для этого необходим соответствующий.

В ответ на: Верно. Наши люди с деньгами не хотят здесь жить. Почему, надеюсь, понятно?

С одной стороны - да, а с другой... Вернемся к набившим оскомину Эмиратам. Там была вообще пустыня. Не цивилизация-подранок, как в Новосибирске, а просто пустошь, где нет ничего. Жить там не хотелось, думаю, гораздо сильнее, чем здесь, и делать нужно было в сотни раз больше, чтобы были приемлемые условия для существования. Но почему-то бедуины, нашедшие нефть, не разбежались по всему свету на готовое, а построили свой собственный дом, который теперь восхищает туристов со всего мира. На голом месте, из нуля возвели оазис. Чем мы хуже бедуинов, учитывая, что наше место - отнюдь не голое?

В ответ на: Расточка - это люмпенский район вдоль улицы Мира.

Мастер Вы ярлыки развешивать, хотя-бы потому, что Расточка несколько обширнее нежели улица Мира, во-вторых там живут разные люди. Но самое интересное, что разнорабочие - это люди, которые заняты не квалифицированной работой, в общем-то и есть люмпены.

В ответ на: Вы бы там ничего не построили, это все мы понимаем. И никто там никогда ничего не построит.

А Икея разве далеко от расточки? А микрорайон на пересечении Обогатительной и Оловозаводской? Разве это не Расточка? Строительство там как раз начинается.

В ответ на: Тогда нет проблем, я проконсультирую как застроить Расточку.

Я не думаю, что застройщикам понадобится Ваша консультация...

То, что наше государство принципиально и традиционно коррумпированно абсолютно полностью с самого верха и до самого низа.

В ответ на: Хочу кровать в самолете.

Ну с собой её берите, что ли .
А по поводу основной темы топа: вот честно, не могу понять, что именно вас не устраивает. Наверное, дело в том, что я отношусь к самолету точно так же, как к автобусу, основная его задача, доставить меня из точки А в точку Б. И желательно, что бы там было чисто. Больше у меня никаких требований к нему нет. А380, приведенный в качестве примера, конечно, прекрасен (именно как судно, красавец), но на мой взгляд - кровати это излишество, ну, т.е. оно, может и не плохо, но и без них можно легко обойтись. Ну сколько там максимальное время перелета? 12-13 часов?
ЗЫ: А чем вам Сибирь-то не угодила по дороге из Дубая? (Я ей уже сто лет не летала ,просто, интересно)

Тесно мне, и спина болит

В ответ на: Тесно мне, и спина болит :D

Тогда выход один - купить Вам личный самолёт и оборудовать так, как Вам хочется.

Черт его знает, а может, в чем-то с вами и соглашусь. Вспомнила. Единственный приступ клаустрофобии я схватила на трансаэровском 737 боинге, где кресла стояли настолько тык в притык друг к дружке, что сняв обувь, я не могла её надеть, потому что рука просто не пролазила под сидение, место было только для ног. Я действительно напугалась, потому что в какой-то момент просто застряла и не могла ни в перед, ни назад дернуться. Когда вылезла попросилась на другое место, и оно, слава богу нашлось. Ну, т.е. да, наверное, какой-то минимальный комфорт все же должен быть. Но все одно, для меня главное - надежность (я знатный аэрофоб). Сейчас меня тапками закидают, но не боюсь я летать на одном единственном самолете: ИЛ-86. Там же и пилоты, все "старой закалки", молодняк на них почти не летает, с ними не страшно. Ни взлета, ни посадки не чувствуешь, притирают идеально. На А-380, я не летала, не сложилось, но логика подсказывает, что он еще полон "детских болезней", помните, "потерянный двигатель". В свое время этим отличался наш ТУ-204 (на тех же дубайских рейсах). Это была жесть - когда тех. бригаду возили с собой в самолете, потому что никто их нигде чинить не умел. Семь часов самолет летел, семь часов чинился. Но, как бы ни возмущались пассажиры, сколько с летчиками я не разговаривала, все в один голос хвалят эту ТУшку, и говорят, что надежнее еще не придумали. Ну, мне кажется, им виднее.

п.9
ой.ой.ну сузть всю рассею матушку до тюменской области. и опа ля. никто не разбежался, все живут хорошо, проекты всякие,дороги

В ответ на: Но почему-то бедуины, нашедшие нефть,

Вот именно. Бедуинов мало. нефти много.Хватает даже на то, чтобы финансировать международный терроризм

В ответ на: Это как раз для ОЧЕНЬ амбициозного богатого человека - взять загаженный люмпенский квартал и превратить его в сад. Такое не каждому по плечу. Вот это - дело так дело, после него и умереть можно спокойно.

Только вот менталитет для этого необходим соответствующий.

Вы наверно совсем атеист или мусульманин? В лютеранстве богатство дано с небес, а бедный должен жить на корочке хлеба. В хрестьянстве лучшая жизнь на небе, здесь надо страдать.
По теме, как человек придумал стул у него начались проблемы в позвоночнике. Так самое физиологичное это вам стоять кошечкой . Еще как узбеки сидеть на корточках. Кстати нет проблем у них со спиной . Ну , а возлежая как в древнем римском сенате тоже не плохо.ком сенате тоже не плохо.

п.9
Демагогия. Никто такого не делал, не делает и не будет делать. А если и да - то этот человек нонормальный, ибо люмпены превратят все это обратно в помойку. И таким образом такой человек есть вредитель, нерационально расходующий ресурсы (деньги на ветер).

В ответ на: люмпены превратят все это обратно в помойку.

Сдается мне, что вот этот девиз применяется к нам всем ежедневно. И во всех сферах жизни. Ибо для властьденьгиимущих мы все - огромное стадо люмпенов, которым не нужны высокие зарплаты, детские сады, хорошие дороги, машины, социальная защита, работающее законодательство - а зачем? Мы же "превратим все это обратно в помойку". Вот так и живем. Уже бедуины давно превратились из люмпенов в людей с высоким уровнем жизни, а у нас воз и ныне там.

Спасибо за мнение.

Кстати, можете объяснить - как именно люмпены превратят в помойку огромное охраняемое здание и охраняемый же парк с фонтанами? Мусор будут убирать, а что еще они могут сделать? Фонтаны огромные, их не сломать, здание - тем более, в парке - патрули.

пИсать в фонтаны будут.

В ответ на: пИсать в фонтаны будут.

В Икее это делают?

В ответ на: Кстати, можете объяснить - как именно люмпены превратят в помойку огромное охраняемое здание и охраняемый же парк с фонтанами? Мусор будут убирать, а что еще они могут сделать? Фонтаны огромные, их не сломать, здание - тем более, в парке - патрули.

А зачем это делать в таких районах? Лучше это сделать с Заельцовском бору.

В ответ на: Нам что мешает-то, я не понимаю?

Погодные условия и СНиПы.

очень поучительное про эмираты
про то, что стоит за мнимой красотой бурджей.

Так то не граждане.А граждане как сыр в масле. В отличие от РФ, где многие граждане живут как гастеры.

Ну или в Заельцовском бору. Или вообще где-то на правом берегу, мне тут будет ближе, ага

Ну почему? И у нас есть граждане, живущие не хуже. "Элитой" их зовут. Убик прав, Хода - нет.

А это вовсе не секрет. Все содружество арабских стран Персидского залива живет именно так - нанимает иностранцев, чтобы те на них работали. От убирашек до высококлассных специалистов. Специалисты, разумеется, живут совершенно в других условиях, а "индопаки"... Да, мне их по-человечески жалко очень тоже, однако спросите у них - нравится ли им в ОАЭ и хотели бы они вернуться к себе, допустим, в Индию. Ни одного оттуда поленом не вышибить, а очереди в аэропорту из одних только индеев настолько длинны, что сосчитать не получается... Так что сами они отнюдь не считают себя обделенными. Многие с семьями приезжают, у них ребятишки увешаны золотом с ног до головы, хотя живут да - в бараках, или на подселении.

Да что там рабочие - я познакомилась случайно с программистом-индусом, он мне показал на лэптопе фото - ГДЕ и КАК он жил у себя на Родине. Развитый парень, со свободным английским, работал в чьем-то аутсорсинге в прямом смысле слова на помойке, с лэптопом на колене. Мясо ел раз в месяц. Эмираты дали ему путевку в жизнь, благодаря им он содержит всю семью братьев-сестер. Можно. конечно, возмутиться, и сказать, что ОАЭ обязаны платить ему, как платят американским программистам (в 2-3 раза больше), но для него - и это счастье. Потому что ни одна другая страна мира не дала бы ему и этого.

Так что я не согласна - Эмираты и сами хорошо живут, и другим дают заработать. Как живут граждане - это общеизвестный факт: в стране каждый 50-й локал - миллионер, каждый 70-й - миллиардер.

В ответ на: Эмираты и сами хорошо живут, и другим дают заработать.

Ну так-то и в Новосибе тоже самое. Есть граждане, которые на форуме мусолют, не дешево ли кошку "Ламбером" кормить, а есть гастеры, которые и живут так же, как по ссылке Убика, и на родину возвращаться не хотят.
В чем тогда смысл спора?

На фото, кстати, совершенно обыкновенные общаги, разве что загаженные обитателями по самое не хочу. И локалы не обязаны селить их в пентхаусы - мужики эти туда работать приезжают, а не на курорт. Семейные, кстати, имеют отдельные квартиры или студии в общагах же.

Какова у нас доля гастеров от общего числа рабочих? Какая средняя зп? В какие сферы их берут на работу? Может шли у нас устроиться иностранный специалист с одним только английским? Каково отношение к иностранцам в России, безопасность, комфорт проживания? И главное: можно ли сравнить уровень жизни, соцгарантии и всевозможные бонусы от правительства владельца паспорта страны в России и ОАЭ?

В ответ на: не дешево ли кошку "Ламбером" кормить,

Это где почитать?

В ответ на: Какова у нас доля гастеров от общего числа рабочих?

Во сколько раз наше население превышает эмиратское?

В ответ на: Какая средняя зп?

Каков ВВП на душу населения?

В ответ на: В какие сферы их берут на работу?

В те же - грязный, низкоквалифицированный труд.

В ответ на: Может шли у нас устроиться иностранный специалист с одним только английским?

А зачем, если его начальник с 99% вероятностью не будет его понимать? И таки да, замените английский на таджикский - и вуаля.

В ответ на: Каково отношение к иностранцам в России, безопасность, комфорт проживания?

Отношение (к гастерам) - такое же, безопасность зависит от слишком многих факторов, но реально - такая же, комфорт и подавно такой же, даже лучше, ибо холодной зимой в неотапливаемой будке не проживешь.

В ответ на: можно ли сравнить уровень жизни, соцгарантии и всевозможные бонусы от правительства владельца паспорта страны в России и ОАЭ?

Можно. Сравнивайте. Но для того, чтобы сравнение и впрям было честным, не забудьте указанное выше - общее население и ВВП на его душу. Таким образом, появятся коэффициенты. Применив эти коэффициенты, получим, что жить у нас гораздо лучше.

В ответ на: И главное: можно ли сравнить уровень жизни, соцгарантии и всевозможные бонусы от правительства владельца паспорта страны в России и ОАЭ?

И нефти там добывают раза в 4 меньше, чем у нас...Вики

Вот только насчет количества обладателей эмиратских паспортов...

"Население ОАЭ — 4,8 млн человек, подавляющее большинство из которых (до 70 %) — рабочие из Южной и Юго-Восточной Азии. " (с) Вики

Что там получается? Около 1, 45 млн чел.? Аккурат в сто раз меньше, чем у нас.

Итог - у них нефти на душу населения добывается в 25 раз больше, чем у нас. Комментарии излишни.

PS Пока ПЕЛЕВИН задавл ТС риторические вопросы, я искал на них ответы.

В ответ на: Это где почитать?

Не знаю, поиском не ищется. Разве что Доцент откопает. Но там общая подоплека такова - был кинут вброс, что на 4000 р. пенсии прожить невозможно. Ну и разделились. Кто сказал "Прожить - возможно, но радости будет мало" (как я), кто писал про голодомор пенсионеров (по факту сыто цыкая зубом).

В ответ на: Разве что Доцент откопает.

Откопал.

Про кошек и "ламбер"

В ответ на: PS Пока ПЕЛЕВИН задавл ТС риторические вопросы, я искал на них ответы.

А как же про полезность дать нищему не рыбу, а удочки? Разве не сам И. Христос это говорил?Также я Wektor'у в соседней теме намекал про бюджеты всех уровней. Но он не понял и грубо оскандалился.

Господь Иисус Христос этого точно не говорил, напротив, он давал алчущим именно рыбу.

Если же поговорить по существу этой поговорки, приняв ее образный ряд применительно к данному топику, то удочку дают именно нищему, желающему работать, а не принципиальному бездельнику, который только и занимается, что кричит на всех углах о невыносимой жизни.

Хм, так Веринея, это же монашка...

В ответ на: И главное: можно ли сравнить уровень жизни, соцгарантии и всевозможные бонусы от правительства владельца паспорта страны в России и ОАЭ?

Складывается впечатление, что наша страна - самая пропащая страна из всех существующих, если для вас ОАЭ - рай на земле (это проскальзывает не только в этом топе), почему вы еще не там? Сможете ли вы в любой другой стране найти работу, которая смогла бы обеспечивать все ваши потребности?

В ответ на: Во сколько раз наше население превышает эмиратское?

Я спрашивала именно про СООТНОШЕНИЕ. В ОАЭ граждан - только 20 процентов, соответственно 80 - гастарбайтеры. В России их тоже 80 процентов?

В ответ на: В те же - грязный, низкоквалифицированный труд.

В Эмиратах гастарбайтеров (к ним же относятся американские, европейские и прочие специалисты с окладами в десятки тысяч долларов в месяц, бесплатными виллами на побережье и прочими бонусами) нанимают отнюдь не только на грязный, низкоквалифицированный труд, как вы понимаете из вышеперечисленного. Топ-менеджмент там везде - сплошь из гастарбайтеров. В России это возможно?

В ответ на: А зачем, если его начальник с 99% вероятностью не будет его понимать? И таки да, замените английский на таджикский - и вуаля.

А в ОАЭ - будет. И зачем заменять английский, являющийся интернациональным уже не только в деловой сфере, на таджикский - не поняла? Или вы британских врачей и американских экономистов ставите на одну ступень с таджикскими ямокопателями?

В ответ на: Отношение (к гастерам) - такое же,

Какое - такое же? Я с Эмиратами связана очень тесно, уже несколько лет, и поверьте, я там ксенофобии не видела ни разу - не видела и не слышала. Шутки всякие по поводу произношения и того, что кое-кто из них грязнули и тупые - да, есть, но вот такого как у нас, когда опасно из-за своей национальности после сумерек нос на улицу показывать - ни разу. Тем более очень странно говорить о ксенофобии в стране, где подавляющее к-во ее жителей являются гастарбайтерами.

В ответ на: жить у нас гораздо лучше.

Ну, я рада за нас Честно-честно, "верно и нелицемерно". Я тут до сих пор переживаю, как мы дедушку из соседнего дома хоронили вскладчину, оказавшегося никому не нужным при троих детях, двоих внуках и гос-ве, в котором жить, оказывается, куда как лучше чем в Эмиратах, где людям просто не нужно зарабатывать на кусок хлеба, ибо он у них есть с рождения, и где они имеют возможность достойно уйти в последний путь, будучи даже круглыми сиротами. Так я теперь переживать и не буду. Буду думать о том. что в России русских просто больше - вот и все. Что всех много, а всего мало. И всего на всех не хватает. Действительно, при чем тут наше гос-во, оно, бедное, не виновато, что мы тут так расплодились, да еще и, сволочи, есть хотим.

В ответ на: Итог - у них нефти на душу населения добывается в 25 раз больше, чем у нас. Комментарии излишни.

А вот меня мучает такой вопрос. Вот вы как думаете - если в России начнет добываться в 25 раз больше нефти, простой народ станет жить пусть не в 25, но хотя бы раза в 3 лучше?

В ответ на: Итог - у них нефти на душу населения добывается в 25 раз больше, чем у нас. Комментарии излишни.

А вот меня мучает такой вопрос. Вот вы как думаете - если в России начнет добываться в 25 раз больше нефти, простой народ станет жить пусть не в 25, но хотя бы раза в 3 лучше?

Полагаю, стал бы.

Я, будучи федеральным бюджетником, довольно четко ощущаю корреляцию своих доходов с ценами на нефть, т.е., фактически, с объемом нефтедолларов в госбюджете.

Я-то со своей стороны думаю, что у нас и эти доходы нашли бы куда пристроить уж без нашей с вами и простым народом помощи. Вот что-то мне это подсказывает...

Но если вы действительно уверены, что людям дадут хотя бы одну восьмую часть от увеличившихся доходов, за просто так дадут, потому что можно и не давать - они и за нынешние деньги ведь работают и довольны, то это и правда очень радует. Вокруг меня как-то все больше пессимисты, так хоть тут оптимизма впитать

То есть реально думаете, что МРОТ в 1 тыс долларов - такое возможно? И без повышения цен?

В ответ на: Я тут до сих пор переживаю, как мы дедушку из соседнего дома хоронили вскладчину, оказавшегося никому не нужным при троих детях, двоих внуках и гос-ве

Ну конечно, в том, что никто из троих детей не захотел хоронить старика, виноваты проклятый царизм, кровавые тираны Ленин и Сталин, медведепуты, словом, гос-во, а не дети с внуками и не покойный, их воспитавший.

В ответ на: То есть реально думаете, что МРОТ в 1 тыс долларов - такое возможно? И без повышения цен?

Вот только слово "реально" здесь малоуместно. Нефти в 3 раза больше добывать мы явно не сможем, а если 3-кратный рост будет достигнут за счет того, что цена на нефть будет долго держаться на уровне 350 долл.за бочку, то в такой ситуации (пока представляющейся фантастической) никто не возьмется предсказывать, какова будет покупательная способность этой тысячи долларов.

А при чем тут дети? Я поразилась тому, как сложно похоронить одинокого (фактически) человека за счет гос-ва. Почему-то я была уверена, что у меня (у вас, у любого) есть неотъемлемое право быть похороненным, если что, за казенные деньги. Оказалось, что это всего лишь казалось. То есть право-то есть, но вот реализовать его... Да и то, что предлагается (это в случае выгрызания зубами и когтями), никак нельзя назвать словом "похороны".

Ну, представим, что произошло чудо. И нефти откуда ни возьмись стало вдруг сильно больше

знаю пример, когда старика за счет государства хоронили, внучка еще школу не кончила, с ним жила, сын в тюрьме, больше родственников не было. И ниче похоронили. Тут действительно нуждающиеся, что с ребенка возьмешь. А у деда родственники есть, так многие начнут побираться

гм, здесь есть чудовищное смешение понятий.

Ну, во-первых начнем с того, что топ-менеджеров и высококлассных специалистов из-за рубежа хватает и в нашей стране. Во многих западных компаниях в России топ-менеджмент, как правило, импортированный. Думаю, для капиталистической ойкумены, это явление обыденное, однако, число этих специалистов, составляет совсем небольшие проценты от иностранной рабочей силы, чтобы это можно было бы возводить в принцип и из этого делать какие-либо умозаключения о бытие мигрантов.

Во-вторых, все эти ближневосточные папуасии, обогатившиеся за счет втыкания палки в землю, построили практически идентичные экономико-политические модели. Очень хорошо об этом написал один публицист: есть другая группа стран. Стран, в которых совершенно космополитичная, потребляющая исключительно западные продукты, ездящая исключительно на западных машинах, носящая исключительно западные дизайнерские шмотки элита прививает своему народу ублюдочную идеологию. По аналогии со странами-изгоями я бы назвала такие страны странами-ублюдками. Классический пример страны-ублюдка — Саудовская Аравия. Страна, где двести шейхов сорят деньгами в Ницце, посылают своих детей учиться за рубеж, периодически приезжают к неверным, чтобы оттянуться, напиться и потрахаться — и эта их невиданная распущенность и количество денег внутри страны оборачиваются самым мрачным средневековьем. Так в большинстве стран Персидского залива.

Эмираты выделяются на фоне всего этого красивой картинкой, конечно же. Любой турист, который там побывал, скажет, что это без базаров вполне страна западного типа, с активным строительством, толерантным улыбчивым населением. Однако, выше постом я приводил в пример зарисовки из жизни основного населения страны.

Вообще, очень любопытно, но большая часть населения (до 90%) даже не являются её гражданами, и имеют ничтожное количество прав по сравнению с теми, у кого это гражданство есть. И когда говорят об эмиратском экономическом чуде, про них обычно забывают. Однако, несмотря на отсутствие гражданства, это и есть основное население страны. Как живет основное население страны, фотографии говорят очень красноречиво: бараки, говны, антисанитария, полунищета. ( В английском языке есть термин такой хороший - wage slavery - зарплатное рабство). При этом, например, стоит упомянуть, что вызов скорой помощи (просто вызов) стоит порядка ста баксов (могу ошибаться насчет суммы) при зарплате гастарбайтера около 300 в месяц.

То есть за всем этим красивым фасадом существует по сути дела даже не зверское мурло капитализма, как про подобное писали в советских газетах, а самый что ни на есть феодализм. Две страны в одной. В одной, - бурджи, танцующие фонтаны и стройки на каждом углу, в другой - кварталы бараков до самого горизонта, говно и нищета.

еще поучительная ссылка

В ответ на: В России это возможно?

Конечно. Все американцы и прочие топ-менеджеры, работающие у нас, точно такие же гастарбайтеры:

В ответ на: Гастарбайтер (в народе часто употребляется "гастрабайтер") (нем. Gastarbeiter дословно: гостящий работник (нем. Gast + Arbeiter) = гость+рабочий) — жаргонизм, обозначающий иностранца работающего по временному найму.

И как это вы, Структуральнейший Из Ныне Живущих Лингвист, не заметили отсутствие каких-либо других критериев в определении?

В ответ на: А в ОАЭ - будет.

И что это доказывает? У нас тоже есть гастарбайтеры с чистым английским (см. выше).

В ответ на: И зачем заменять английский, являющийся интернациональным уже не только в деловой сфере, на таджикский - не поняла?

Видимо, и не поймете. Речь о принципиальных различиях, а вы их переводите в плоскость "а вот в Дубае вот тут бумажка не валяется, а в Новосибе - валяется. Все, пипец, разные донельзя!!!". Другого пути у вас нет. Попались вы.

В ответ на: Или вы британских врачей и американских экономистов ставите на одну ступень с таджикскими ямокопателями?

Абсолютно. Профессия - это всего лишь деталь. А признак, по которому осуществляется сравнение - это наличие иностранных работников. Вы сейчас начнете говорить, что не то имели в виду, потом, что я вас не понял, потом, что я вообще тупой (см. Wektor). Но это все уже будет после игры, так сказать, когда любая мина проиграет моему trollface'у.

В ответ на: Какое - такое же?

Да вот такое - такое же. Вы что конкретно сравнивать собрались?

В ответ на: когда опасно из-за своей национальности после сумерек нос на улицу показывать

А у нас опасно? У меня работа сменная, зачастую я иду пешком глубоко заполночь. И что же я частенько наблюдаю? Каких-то явно нерусских личностей, бывает и в большом количестве.

В ответ на: оно, бедное, не виновато, что мы тут так расплодились

Да, пора бы государству уже евгенику на вооружение брать. И вычистить всяких там полуперебежчиков. С кого начать уже понятно.

Да я согласна, что там есть крайне неприятные моменты. Но есть одно смягчающее обстоятельство - на родине этих чернорабочих им гораздо хуже. И сами они реально счастливы получать 600-800 долларов в месяц (насчет 300 вы ошибаетесь, МРОТ сейчас около 600), на которые живет где-нибудь под Дели вся его семья в 12 человек и она сам в Дубае. Нам этого всего просто не понять.

А какой процент интеллигентных работ - не знаю, не узнавала. Но, к примеру, ресепшионист в отеле, или секретарь в офисе, или продавец в магазине одежды - разве это грязная работа? А еще они все рвутся туда, где есть чаевые, в том числе и наши, русские. Знаете. какие очереди на собеседованиях туда работать официантами и барменами в Москве-Питере? Я наткнулась как-то на наш сайт - ребята рассказывают, что до 1 тыс долларов чаевых в месяц имеют, при этом столько же - зп, бесплатная комната в отеле и проезд какой-то лимитированный там куда-то, страховка, ес-сно.

Насчет скорой. У меня лично был случай, отравление, вызывали карету из иранского госпиталя, меня увозили и делали капельницу, заплатили, как сейчас помню, 52 доллара 1,5 года назад. Прием у ортодонта-американца со сменой дуги стоил 30 долларов - без страховки.

Кстати, там очень много народу носит брекеты - и это обслуживающий персонал. В Вальд-Вади, к примеру, у каждой второй толкальщицы перед трубой темной были брекеты. да еще и прозрачные. Это на какие-таки шиши она, обслуга самого низкого уровня, там себе брекеты поставила?

В ответ на: но хотя бы раза в 3 лучше?

Куда надежнее и проще прикинуть - что будет, если в ОАЭ начнут добывать в 25 раз меньше нефти. Данные-то открыты.

Я вам про Фому, вы - про Ерему. Мне очень много есть чего сказать, но с вами говорить уже не хочу, я не люблю такое явное неджентльменство. Потом еще, чего доброго, мат пойдет, оскорбления, нет уж, спасибо, интерес пропал. Можете считать "слив", мне все равно. Удачи.

В ответ на: РОТ в 1 тыс долларов - такое возможно? И без повышения цен?

Нет, конечно, ведь предложение зависит от спроса. Вам основы экономической теории не давали, что ли? А такую книгу, как "Кавалер ордена Золотого Руна (третий роман об Остапе Бендере" читать не доводилось? Написали, конечно, другие, но лингвистам, особенно структуральнейшим, не зазорно и ознакомиться.
Вот, нашел, глава 34, ознакамливайтесь:
Глава 34
ОДИН ДЕНЬ, КОТОРЫЙ ПОТРЯС СПРИНГФИЛД

В десять часов вечера компаньоны въехали в Спрингфилд и направились в ближайший, самый лучший и единственный отель. Когда они вошли в гостиничный ресторан, публика, начинавшая было расходиться, расселась по своим местам, дружелюбно разглядывая их. Остап безошибочно определил лучший столик в ресторане, за которым сидели местные тузы. Ему показалось, что он даже может определить, кто из них мэр, владелец гостиницы, аптеки, лесопилки, и спиртового завода. Подходили все новые люди, усаживались и также дружелюбно разглядывали чужаков.
Арчибальд чувствовал себя неловко при большом скоплении народа. Едва за ним закрылась дверь, Остап ответил на улыбки нужных ему людей. Через минуту официант передал ему приглашение за ‘элитный столик’.

... Рано утром компаньоны бодрым шагом направились в мэрию. Арчибальд сжимал ручку саквояжа. Остап беззаботно смотрел по сторонам и здоровался чуть ли не с каждым обывателем, выглядывавшим из окон. Арчибальд, будучи поглощен надвигающимися событиями, удивился, но не придал этому большого значения.
Еще раз Арчибальд удивился, когда мэр быстро и безо всяких подробностей согласился на проведение эксперимента. Простодушный, склонный видеть в людях только хорошее, Спивак отнес это на счет того, что мэр тоже был пенсионером.
Через несколько минут, когда Арчибальд попросил собрать всех пенсионеров Спрингфилда в зале мэрии, мэр удовлетворенно сообщил, что благодаря счастливому стечению обстоятельств пенсионеры города уже второй час обсуждают в зале мэрии виды на урожай баклажанов...
Гордые американские старики и старушки приветственно закивали головами навстречу оратору. Выйдя на сцену, Арчибальд прочистил горло и изрек:
- Леди и джентльмены! Как спасти Америку?..
Пока он растолковывал собравшимся подробности эксперимента, никто в зале не проронил ни звука. Когда он закончил, после непродолжительной паузы из зала поднялась первая робкая рука.
- Пожалуйста,- важно сказал Арчибальд.
На сцену поднялась сухонькая старушка.
- Скажите, мистер Спивак,- спросила она, волнуясь,- нас тут два старика - я и мой муж. Неужели мы оба будем получать по двести долларов?
- Да, оба,- важно ответил мыслитель.
- Значит, всего четыреста долларов?
- Совершенно верно, четыреста долларов.
- Я еще получаю семнадцать долларов пенсии. У меня ее не отнимут?
- Нет, вы будете получать и пенсию.
Старуха низко поклонилась и ушла.
После нее на сцену вышел старик.
- Значит, выходит, я буду получать по двести долларов?- спросил он.
- Да, сэр,- подтвердил Спивак.
- Каждый месяц?
- Каждый месяц.
- И должен буду потратить их только в Спрингфилде?
- Да, это необходимо, потому что Спрингфилд - это как бы вся Америка.
- Но я не имею права ничего откладывать на черный день?
- Нет, не имеете.
- Ну, спасибо,- хитро улыбнулся старик.
Больше вопросов не было, и Арчибальд принялся выдавать деньги под расписку, обязывающую ее владельца потратить означенную сумму в пределах Спрингфилда в определенный срок. Растерянные старики, прижимая к груди деньги, гуськом выходили из мэрии.
Начало величайшего эксперимента выглядело настолько буднично, что Арчибальд погрустнел.
Мэр пригласил компаньонов разделить с ним легкий завтрак. Бедный Арчибальд и не предполагал, что на 30-м году пребывания в Америке он окажется в городке, где легкий завтрак состоит вовсе не из тоста, яйца и чашечки кофе, а в меру провинциальной американской фантазии повторяет меню русских царей, с вынужденными вариациями в части спиртного. Слабый здоровьем Арчибальд сладко почил между седьмым и восьмым блюдами.

В пять часов вечера Остап растолкал Спивака.
- Вставайте, Арчибальд, кажется ваш эксперимент вступил в заключительную фазу.
Уставшие, со впалыми глазами и осунувшимися лицами, они собрались на улицу понаблюдать, наконец, ‘эксперимент’. Когда они спускались, вниз к парадному подъезду, раздался звон разбитого стекла и увесистый булыжник упал рядом со Спиваком. Остап схватил компаньона и потащил его к черному ходу.
- Что, что случилось?- растерянно вопрошал Арчибальд.
- Если камни летят сюда, то причину этого лучше выяснять с той стороны,- попытался скрыть тревогу командор.
Едва только они выбрались из мэрии, как к ним бросилось толстое и громыхающее существо. Присмотревшись, Остап с ужасом узнал в нем утреннюю сухонькую старушку, увешанную сейчас разнообразной кухонной утварью.
- Купите, купите!- она схватила Арчибальда за руку.- Замечательный набор кастрюль. Всего за десять долларов.
Арчибальд моментально протрезвел.
- Десять долларов!! За три кастрюли!!!- возопила душа коммивояжера.
- Но в магазинах такая дороговизна,- жалобно прошамкала старуха и тут же доверительно сообщила.- А завтра будет еще дороже! Цены подскочили в несколько раз! Купите!
Они насилу вырвались из объятий старухи и стали обходить площадь вдоль домов. Перед зданием мэрии бесновалась толпа рабочих лесопилки. Горел автомобиль мэра. Рядом, на сооруженных наспех подмостках, шел митинг.
- Это происки мафии!- вопил народный трибун.- Мы устроим марш на Вашингтон!
Вдруг прямо на компаньонов надвинулся гроб. Они прижались к стене, гроб встал на дыбы, из-за него высунулась красная рожа пенсионера.
- Где это видано?!- заорал он во всю мочь.- Шестьдесят долларов за простой деревянный гроб!
Компаньоны бросились бежать по Спрингфилдскому Мейн-стриту.
- Что происходит? Куда мы бежим?- испуганно вопрошал Спивак.
- Революция! А что вы ожидали?- крикнул в ответ Остап.
Возможно, он при этом нехорошо улыбался, но этого Арчибальд заметить не мог, поскольку улицу заволокло дымом.
Кроме автомобиля мэра горела аптека и далекая винокурня. Запах древесного спирта доносился и сюда.
- Это они!- закричал вдруг истошный женский голос. Что-то просвистело рядом.
- Сюда!- Остап потянул Спивака в сторону.
За деревьями прятался ‘Форд’.
- Предусмотрительность, Арчибальд,- сказал Бендер, плюхаясь на сиденье, состоит не в том, чтобы не вляпаться в дерьмо, а в том, чтобы в нагрудном кармане оказался платочек. Трогайте!
- Но я же пьяный!- пролепетал Спивак.
- А вы думаете, штраф с покойника будет меньше? Трогайте, черт вас возьми!
Арчибальд нажал на газ.

Отъехав на безопасное расстояние от Спрингфилда, они остановились и вышли из машины.
- Я, конечно, не Нерон,- сказал Остап, созерцая далекое зарево,- но так и хочется написать поэму о пожаре Трои.
Спивак плакал.
- Не отчаивайтесь, Арчибальд,- сказал Остап, протягивая пачку банкнот.- Вот ваши деньги. С небольшой прибылью.
- Откуда?!
- Когда вы вчера отправились спать, я познакомился с местным финансовым бомондом и позволил им уговорить меня провести этот эксперимент именно в их городе.
- Вы подлец!- гневно выпалил Арчибальд.- Вы... Это вы провалили эксперимент!- Сжав кулаки, он двинулся на Остапа.
- В нарушение своих правил я позволю вам ударить меня,- невозмутимо ответил командор,- но при одном условии: вы ведь умеете торговать, ответьте мне: если бы я не содрал с них по несколько долларов, вы что думаете, они не подняли бы цен?
Арчибальд сник и побрел к машине.
Когда ‘Форд’ подкатил к одинокой газолиновой станции на повороте к Спрингфилду, работник невозмутимо читал утреннюю газету.
- Дополни, дружище!- сказал Остап, протягивая пятидолларовую банкноту.- И не забудь привернуть крышку.
Парень быстро наполнил бак, тщательно привинтил крышку, и снова взялся за газету.
Бендер озадаченно потер подбородок и снисходительно произнес:
- Понимаю. Безногая сестра и брат-идиот. Можешь увеличить чаевые до двадцати центов.
Парень лениво покосился на клиентов и процедил сквозь зубы:
- С сегодняшнего дня два доллара за галлон, сэр. Как раз вышла пятерка.
Остап сделал зверское лицо и взялся за ручку двери.
Арчибальд резко нажал на педаль акселератора.

В ответ на: Ну, представим, что произошло чудо.

А давайте одновременно представим, что руководство страной стало вменяемым, авторитаризм исчез, народ поумнел и протрезвел, сила всемирного тяготения уменьшилась вдвое (но ГЭС все равно не разрушились) и открыли перпетуум-мобиле второго рода?
Не, ну а чо, раз пошла такая пьянка, то почему бы и нет?

В ответ на: Но есть одно смягчающее обстоятельство - на родине этих чернорабочих им гораздо хуже.

Так и в России то же самое. Опять счет равный.

В ответ на: У меня лично был случай, отравление, вызывали карету из иранского госпиталя, меня увозили и делали капельницу, заплатили, как сейчас помню, 52 доллара 1,5 года назад.

Ну вы же замужем за гражданином, т.е. прав у вас намного больше. Вам, видимо, и проспонсировали, как жене гражданина. Или ему проспонсировали. Но это все детали.

В ответ на: там очень много народу носит брекеты

В Южной Америке то же самое. И это доказывает лишь то, что адаптация "Не родись красивой" добралась до них позже, чем у нас, а не все те выводы, что вы готовы построить на этом факте.

Ну вот, еще одна сломалась. Даже скучно стало. Столько старался, поводил немало, а как подсекать - хрен вам!

Гм, ну, как мне кажется вот этим постом с приведенными ссылками
я тему закрыл, ибо все очевидно. И, кстати, по ассоциации только что подумалось, что картинка, которая складывается из более внимательного изучения Эмиратов, до боли напоминает два классических антиутопических фильма: Freejack (У нас его переводили как "Корпорация "Бессмертие" и "Беглец") а также Побег из Нью-Йорка

А вы разговаривайте с женщинами вежливо. А то МФ отдает (где я как-то побывала) - еще только осталось, чтобы вы меня "тёлочкой" назвали. Какой я вам "перебежчик"? Совсем уже, что ли... Еще скажите, что я Родину продала

В ответ на: еще поучительная ссылка

шо по мне, так там почти идельное и вменяемое устройство общества феодализм неубиваем, он в генах...

Извините, я не знаю, что такое МФ, но даже в общественном транспорте я уступлю вам место лишь тогда, когда сам этого захочу (я это иногда практикую). Каких скидок вы хотите "за пол" на "Основном"? Я вам не грублю, только на "вы" (с большой буквы ломает писать, да и не обязательно). То есть дискуссию виду корректно, по всем правилам.
Ну а то, что я с вами немножко поиграл, заранее зная о результате - ну так скучно же. Меня точно так же простебали в дискуссии о компьютеризированных автобусах в Колумбии. Даже хуже - ту тему вообще закрыли.

В ответ на: Топ-менеджмент там везде - сплошь из гастарбайтеров. В России это возможно?

Вот потому так и живем... У нас просто не может быть некоррумпированного чиновника... Система не пропустит.

В ответ на: Топ-менеджмент там везде - сплошь из гастарбайтеров. В России это возможно?

а зачем?

В ответ на: А давайте одновременно представим, что руководство страной стало вменяемым, авторитаризм исчез, народ поумнел и протрезвел, сила всемирного тяготения уменьшилась вдвое (но ГЭС все равно не разрушились) и открыли перпетуум-мобиле второго рода?
Не, ну а чо, раз пошла такая пьянка, то почему бы и нет?

давайте не будем мечтать о такой страшной смерти. хотя в принципе, полезно задуматься о бренности всего сущего, но сценарий подобный вашему может быть полезен, только если удастся толкнуть его в голливуд.

В ответ на:

В ответ на: летали ли вы бизнес-классом? первым классом?

Да. Главный предмет моих страданий - кресла-кровати Чтоб горизонтально. На таких я еще не летала.

вот опять типичная ошибка на форуме НГС. создавая тему, первым делом думайте о том какая аудитория будет её читать. ну кто здесь кроме вас сможет сравнить первый класс в корейских авиалиниях и аэрофлота? мы люди простые, в экономе без кроватей обходимся.

вспоминается древний анекдот конца перестройки. приезжает какой-то замминистра на завод, встречается с тружениками. всё, осмотрел производство, с работягами пообщался, уже готов уезжать, напоследок спрашивает: "а что, граждане, может у вас есть какие-то просьбы? предложения?" всё молчат, наконец один работяга неуверенно гвоорит, де, вот на бутылках водочных перестали "лепесток" делать, очень неудобно открывать, нельзя ли там в правительстве похлопотать, чтоб вернули. начальник не понимает: какой ещё лепесток? ему начинают все наперебой: "ну вот же.. на крышечке.. ну лепесток такой из фольги.. за него дёргаешь - открываешь.. а без него неудобно.. ну как же.. раньше всегда был.. теперь нету.." короче, 15 минут объясняли, тот ничего не понял, обещал разобраться. приезжает домой в москву, достаёт из холодильника бутылку "посольской", откручивает крышку: "ничего не понимаю.. какой ещё лепесток..."

Да я там просто накидал, от балды. Про ГЭС написал лишь потому, что помню из темы про Саяно-Шушенскую, что бывают ГЭС гравитационные.
А что, сильно чего-то не учел?

В ответ на: без кроватей обходимся.

Так и я обхожусь. Потому и завела тему-то.

В ответ на: Так и я обхожусь. Потому и завела тему-то.

так мы-то тут без кроватей обходимся не потому что скотовозки, а потому что эконом-класс. мы от них сознательно отказались. а вы-то страдаете, что из кемерово в нерюнгри в первом классе кроватей нет. то есть, как бы, для нас, простых смертных, нет этой разницы между "скотовозкой" и "азиатским самолётом". и мы, простаки, эту разницу понять не сможем, и разделить с вами ваши страдания. понимаете весь трагизм вашего положения? вы завели топик, смысл которого понятен только вам. и арабским шейхам, конечно, но они форум нгс не читают

В ответ на: А что, сильно чего-то не учел?

ну, вообще много чего не учли. если гравитация единомоментно уменьшится вдвое, случится очень много событий, каждое из которых гарантированно уничтожит жизнь на земле. например, от внутренних напряжений взорвётся земная кора. земля, сами понимаете, сойдёт с орбиты. солнце, видимо, погаснет, что сперва будет сопровождаться взрывными переходными процессами. атмосфера с земли улетит. и так далее.
короче, жить в эту пору прекрасную, я бы не очень хотел, хотя смерть, скорее всего, будет быстрой.
и, что самое удивительное, это всё совершенно реально. никто ведь не обещал, что законы физики, которые работают последние 10млрд лет будут работать вечно. кто её знает, эту гравитационную постоянную. может она меняется иногда

В том самолете даже в экономе кресла гораздо лучше. И можно за дополнительную плату пойти и прилечь на диваны, которые сине-белым раскрашены - они для всех. То есть у вас будет выбор, вот в чем дело. А сейчас выбора нет вообще. Ладно, вы мужчина, вы сильный, и посидеть сможете, вам это как слону дробина, а я существо слабое, мне тяжело...

В ответ на: В том самолете даже в экономе кресла гораздо лучше

так заведите топик об Этом, с иллюстрациями и аргументами. а то сравнивать диваны из первого класса корейских авиалиний с подлокотниками третьего класса эссэвенэйрлайнс некорректно и бесперспективно

В ответ на: И можно за дополнительную плату пойти и прилечь на диваны, которые сине-белым раскрашены - они для всех. То есть у вас будет выбор, вот в чем дело. А сейчас выбора нет вообще.

нигде как в самолёте не представится возможности понять эфемерность материального мира. вот он есть, этот выбор и этот диван. и вы можете за дополнительную плату на него прилечь. но тут вы узнаёте, что дополнительная плата составляет троекратную стоимость билета, и понимаете, что ни за какие коврижки вы на диван не приляжете и его, в общем-то, нет. я не знаю как там в авиакомпании "азиатские самолёты", и даже не летал отродясь рейсами в которых бы физически существовал первый класс, но разница между экономом и бизнесом меня всегда впечатляла. я сильный мужчина, если бы билет за стоячее место стоил ещё во столько же раз меньше эконома, во сколько эконом дешевле бизнеса, я бы летал только стоя.

В ответ на: Ладно, вы мужчина, вы сильный, и посидеть сможете, вам это как слону дробина, а я существо слабое, мне тяжело...

а мужа в гроб класть не тяжело? который надорвался в третью смену, зарабатывая вам на диван в самолёте? не, приоритеты у всех разные, я ничё не говорю. опять только вспоминаю давешний анекдот про "лепесток"

Ну так-то да. Хм. Сколько всего забавного и не очень можно нафантазировать из всего лишь одной неаккуратно сказанной фразы.

В ответ на: так заведите топик об Этом, с иллюстрациями и аргументами.

Да толку-то. Кровати от этого не появятся там, где их нет... Кстати, в бизнесе удобнее сидеть, а вот лежать - нет, расстояния между креслами большие, проваливаешься. Так что если самолет не переполненный, уж лучше в экономе - там и ноги задрать можно, и вытянуть их, и прилечь.

В ответ на: я бы летал только стоя.

5-6 часов?

В ответ на: а мужа в гроб класть не тяжело? который надорвался в третью смену, зарабатывая вам на диван в самолёте?

ТТТ, мой муж пока жив и относительно здоров...

ННП.
У Трансаэро есть класс "Империал", где сидения раскладываются в полноценные кровати. Занавесочки, все дела.

В ответ на: Класс Империал действует на флагманских судах парка «Трансаэро» - самолетах нового поколения - Боинг-777 и Боинг-747-400.

В ответ на: сидения раскладываются в полноценные кровати.

И разумеется, кресла там купеческие, с золотым шитьем , стаканы - исключительно хрустальные, посуда - только фарфоровая, и проч и проч атрибуты ярмарки тщеславия. Что еще раз говорит о том, что естественное желание человека принять горизонтальное положение здесь приравнено к неимоверной, трудновообразимой роскоши, о которой даже думать - и то стыдно.

Нет, все-таки круче эмиратовской капсулы ничего нет пока

В ответ на: 5-6 часов?

когда я был ещё не такой крепкий и сильный, и даже ещё не вполне мужчина, а на дворе полным ходом шла перестройка, я уже любил ездить на алтай. а автобусы, по непонятной мне до сих пор причине, ездили гораздо медленнее. некоторые маршруты шли (сейчас в это трудно поверить) с ночёвкой. например, в тюнгур из горно-алтайска автобус ехал полтора суток с ночёвкой в усть-кане. а билетов, естественно, никогда не было. но шофёры-контролёры охотно входили в положение трудящихся, и предоставляли уникальную возможность прокатиться стоя. так что 5-6 часов стоя не шокируют меня так, как вас

Нет, ну мой папа тоже ездил к маме на электричке 5 часов стоя - в тамбуре, КАЖДЫЕ выходные, но для меня это уж слишком мощно

теперь летающие публичные дома для правоверных можно открывать

В ответ на: естественное желание человека принять горизонтальное положение здесь приравнено к неимоверной, трудновообразимой роскоши

За те деньги - конечно, роскошь. А что, первый класс в А-380 дешевле? Объем самолета ограничен, поэтому один лежачий платит, как 4 сидячих (или, как мне хотелось бы, как 10 стоячих).
Кстати, никто не запрещает вам купить 3 билета и зарегистрировать их в одном ряду. Подлокотники убрали - и вуаля.

В ответ на: Объем самолета ограничен, поэтому один лежачий платит, как 4 сидячих (или, как мне хотелось бы, как 10 стоячих).

и тут я вспомнил. мы ведь с женой обсуждали этот вопрос: почему до сих пор в самолётах не сделаны лежачие полки? несколько лет назад в массмедиа широким тиражом разошёлся ноухау какого-то китайца, открывшего суперкомпактную гостиницу, где койкоместо представляет собой выдвижной ящик. лёг, закатился и спи 5-6 часов, или хоть даже 24. всё это давно фигурирует в кино про космические полёты, и до сих пор не реализуется в авиации. позорище.

В ответ на: ...койкоместо представляет собой выдвижной ящик. лёг, закатился и спи 5-6 часов...

В грузовом самолёте вполне возможно такое организовать.

я чё-то пропустил шутку над которой вы смеётесь

В ответ на: я чё-то пропустил шутку над которой вы смеётесь...

Да возят иногда в лежачем положении в грузовых самолётах, груз 200...

Да, можно лежачий эконом сделать - узкие полки в три яруса. А выдвижные ящики - это лишнее усложнение. Можно шторку сделать, если кто закрыться хочет.