Погода: 0 °C
23.101...2пасмурно, снег с дождем
24.104...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Размышления дилетантки

  • Например, о генетике. Я думаю, всем генетикам мира следует обратить свою неуемную познавательную энергию и научный зуд на поиски или генерацию одного единственного гена с одной единственной программой НЕ УБИЙ. И всё. Если он есть - такой ген, то активировать, если нет - то создать и вмонтировать в нашу генетическую память навсегда. Сначала я подумала, что НЕ УБИЙ ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКА, но потом все-таки НЕ УБИЙ показалось мне рациональнее и позитивнее для мира, в котром мы живем.

    Мы тонем в море крови, и ничто так не объединяет человеков, как возможность поиздеваться и убить себе подобных, а если трусоваты - то хотя бы убить тех, кто не может дать достойный отпор: животных, не обладающих такой изворотливостью и хитростью, как мы, или младенцев в утробе...

    Я подозреваю, что плод познания добра и зла, предложенный змеем первым людям был или успешной блокировкой гена милосердия, или вовсе его уничтожил.

    Я понимаю, насколько слаба моя позиция в этом вопросе, более того, ее можно назвать утопической, но я уверена, что если нас подшаманить, у человечества возможно будет шанс стать если не царем природы ( а нафиг нам вообще быть царями?), то хотя бы полноценным жителем этого царства.

    И как ничтожны попытки, отдельные попытки отдельных людей остановить это безумие. Про религии я вообще молчу.

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: Сначала я подумала, что НЕ УБИЙ ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКА, но потом все-таки НЕ УБИЙ показалось мне рациональнее и позитивнее для мира, в котром мы живем.
    Звучит красиво и в некотором роде даже романтично... но противоречит самой природе биологической формы жизни, когда все так или иначе убивают всех в соответствии с местом, занимаемым в пищевой цепочке.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А "Возвращение со звёзд" Станислава Лема ты читала?

  • Она по этой теме далеко не всё читала....Иначе не ела бы икру, "которую уже кто-то не один раз ел", а просто дала бы прямую ссылку на что-нибудь из Кришнамурти, хотя бы))))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • -=все-таки НЕ УБИЙ=-
    ...а что человек будет есть? чем питаться? не убивая, человечество убьёт себя
    голодом

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Что спровоцировало сей клич?

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • банальный завтрак из яишенки с беконом..

  • В ответ на: у человечества возможно будет шанс стать ... царем природы
    да оно и так уже давно этот.. типа царь

    photo с угольком

  • Да! Вряд ли такой будут изобретать, пока в мире власть денег.
    Наоборот, механизм войны и на войну работает сильнее...

    Счастливый случай бывает только у тех, кто ищет, хочет и ждет его появления.
    Ю.Никулин

  • Военные технологии рано или поздно начинают работать и в мирных целях - стимул их разрабатывать явно мощнее, чем для гражданки. А так прогресс, хоть и со скрипом, но идёт.

  • В ответ на: а что человек будет есть? чем питаться? не убивая, человечество убьёт себя
    голодом
    Да и не только человечество... Все биологические процессы так или иначе завязаны на уничтожение одними организмами других, начиная с уровня бактерий и вирусов.
    "Не убий" противоречит белковой форме жизни, при которой взаимное уничтожение - неотъемлемое ее условие... и становится вопросом этики и морали, манипуляций и политики только применительно к существованию человеческого общества.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • все так или иначе убивают всех в соответствии с местом, занимаемым в пищевой цепочке
    ------------------------
    Совершенно верно. Но у человека куда не встань - везде убъет. Убъет ради забавы, ради страха, ради садизма, ради денег... И в самую последнюю очередь ради утоления голода. Биологической цепочкой тут не пахнет, мне кажется.
    Возможно я не в курсе, но есть ли львы-садисты? Или волки садисты? Сожрут любого, если голодны. А человек? Например, гладиаторские бои? Или сейчас - еще договориться не успели, а уже оружием бряцают. Я о виде в целом, безотносительно стран и народов.
    И наверное только человек спосбен убить ради идеи... Горе от ума((

    Как оказывается всё просто...

  • Лема я читала, но это пожалуй, нет

    Как оказывается всё просто...

  • а что человек будет есть? чем питаться?
    ------------------
    Ты наверное об оголодавших горожанах, выползающих с диванов поохотиться в леса на болота? :ухмылка:

    Просто поразмяться, жирок растрясти, испытать "сильные впечатления".
    Мы стали так далеки от первочеловеков, загоняющих мамонта...

    Как оказывается всё просто...

  • Что спровоцировало? Вечером дам ссылку

    Как оказывается всё просто...

  • нет :ухмылка:
    в твоём стартовом сообщении было сказано о гене, делающем человека не способным убивать
    животные - живые
    растения - живые
    человек не сможет забить животное, сорвать растение - останется только собирательство
    дерево тоже срубить не сможет
    вот об это я
    :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Если быть категоричным, у камней тоже есть свой уровень сознания :1: Вопрос что такое жизнь до сих пор остается открытым.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • но камни-то мы не едим
    кроме соли

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Минералы едим )))

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ну и собссно что считать убийством...)))

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • А что делать с теми у кого такой ген есть? Уничтожать?
    Но генетики шутят что если изъять Y хромосому, то убийств и войн станет гораздо меньше:улыб: Только что тогда будет?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Но у человека куда не встань - везде убьет. Убьет ради забавы, ради страха, ради садизма, ради денег...

    Справедливости ради нужно сказать, что у животных тоже всё это есть: и ради забавы, и ради страха, и садизма ради.
    Касатки часто развлекаются с тюленями и морскими котиками, гоняя раненое животное, толкают его носами и бьют хвостом так, что котик вылетает из моря как футбольный мяч на высоту третьего этажа.
    А ласка так вообще убивает без остановки всё, что попадает в поле её зрения и что она в состоянии убить.
    Другое дело, что вроде как человек делает это чаще, но кто скажет точно, может быть и не чаще, никто ведь не проводил таких исследований.

  • Надо исследовать. Должна для себя решить, кто я.

    Вяжу оверсайз

  • Перейдем на партеногенез, делов-то.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ап, я обешала ссылкуЭто не единственный, далеко не свежий, но разве что-то сейчас изменилось?

    Вот такая чисточеловеческая жестокость.

    Как оказывается всё просто...

  • Ира, только необходимость дает человеку оправданную возможность срубить дерево, сьесть корешок и т.д.
    Но разве оправданны массовые убийства? Войны страшны, но на поле брани хотя бы сходяться две ожесточенные стороны, а если безоружных? Ну какая острая необходимость крошить себе подобных? Я об этом.
    Поэтому я и подумала, что в нас какая-то покалеченная программа, дефектный ген. Если ни религии, ни психология, ни воспитание не может его исправить, то может генетикам поковыряться и подправить дефект? А? Вобщем, если честно - страшно, что страшен человек.

    Как оказывается всё просто...

  • Я не думаю, что виновата Y хромосома. Поломка в другом месте, я так думаю.
    Иногда мне кажется, что наш, человечий мир погибнет, пожрав сам себя. А касатки, львы, волки и саблезубые тигры довольно хмыкнут в усы - и поделом тебе, человече!

    Как оказывается всё просто...

  • ссылку не хочу открывать, примерно итак понятно что там... Повелитель мух не дремлет в каждом человеке..
    Причем убийство убийству рознь.. Есть чисто бесовское вселение.. берсерк рубит в беспамятстве. Есть звериные инстинкты, когда божественный облик сменяется маской тупого зверя, захваченного эмоцией.. А вот есть идейное убийство а-ля метания Раскольникова.. Бунт против мира, гниющего, неспраедливого, безбожного..а сможет ли, а тварь ли дрожащая... или волю имеет. По МФ раскаяние наступает и душа очищается, а вот в жизни обывателей любое убийство оправдается. В случае с охотой нелепыми соображениями типа "ну нужно же диетическое мясо", "во мне проснулся древний охотник", "мужик я или баба", "я так отдыхаю" ну и прочий бред.
    Дружила не так давно с одним балагуром геологом-охотником. Прощала его увлечение за доброе, как мне казалось сердце и веселый нрав. Пока однажды на моих глазах он не швырнул живого фазана своей веселой собачке лайке. Она растерзала его мгновенно..а то что я увидела при этом на его лице заставило оторопеть.. я поняла, что он точно так же и мне свернет морально шею и не поморщится. Пока что ни один встреченный охотник не опроверг эту взаимосвязь - разрешил себе убить живое - будет жесток и в отношениях с людьми.

    Все временно.

  • Как-то мы ждали мужиков с поля, а им же жрать надо и мы пошли бить утку. Словили - тюк топором да неловко, она всьрепенулась и удар топора отсек ей пол клюва, ужас страшно. Ну а чё жрать то надо тюк ещё раз и опять криво - шея поранена но не убита да ещё и вырвалась и с пол клюва и недорезанной шеей бежит, вообщем утка оказалась той ещё мученицей, а мы нисколько не ганибалы лекторы, это обычный момент из жизни каждого дня любого колхозника, а ваши всякие размышления гроша ломаного не стоят ибо бред небитой бабы тчк

  • В ответ на: Пока что ни один встреченный охотник не опроверг эту взаимосвязь - разрешил себе убить живое - будет жесток и в отношениях с людьми.
    От жеж... Какой у вас все ж таки опыт жизненный богатый.

  • ну и зачем тут сей опус? какие вы молодцы битые бабы-колхозницы... вот не хотелось даже как-то реагировать на ваши никчемные словотворения.. но после заявлений о гусях и жалости сообщать о недобитой утке... ноу комментс. Игнор.

    Все временно.

  • Интересная логика. Все охотники - тайные (или явные?) садисты.
    Боюсь предположить, что там, не скажу с мясниками, а, положим, с крестьянами, которые беззащитную скотину бьют в (полу)промышленных масштабах.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • думаю тоже перекосы есть, но не такие явные. Все же они не охотятся, не настигают добычу, в них не просыпается инстинкт и жажда крови. больше механическое действие. Хотя энергии смерти и страданий везде одни и те же.

    Все временно.

  • Если исходить из того, какую долю населения составляют люди, имеющие прямое или почти прямое отношение к убийствам, - чота прям фильм ужасов назревает. ))
    Не, я понимаю, что в определенной философско-мировоззренческой концепции, вроде кришнаизма или буддизма, подобные вещи не одобряются, но их последователи куда менее категоричны в своем общении с окружающими. Как говорится, или крестик снимите, или трусы наденьте. Как выше было сказано, вся жизнь человечества в его нынешнем изводе сопровождается причинением смерти, так что разумно предположить, что способность уживаться с ним без серьезных сдвигов в психике (с сохранной социализацией, скажем так) у большинства благополучно сформировано. И нужно либо "скрипя сердцем" принять этот факт как данность нынешней фазы развития, либо поискать себе другое человечество, уже научившееся питаться праной (не говоря о войнушках всяких разных).

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Вообще-то вся биосфера Земли устроена так, что одно живое поедает другое живое, убивая, чтобы съесть. И только за счет этого поддерживается жизнь как явление. Как можно с такими-то предпосылками считать, что энергия смерти - что-то особенное, отдельное? Смерть не является чем-то плохим, она всего лишь оборотная сторона жизни, как аверс и реверс.
    Те, кто исключает из своей жизни убийство как принцип , по сути, боковая ветвь эволюции, которая на временных отрезках масштаба геологических эпох ни разу не доказала свою состоятельностью. Прогрессируют только культуры, допускающие убийство ради своего пропитания. В нашей культуре ценность жизни слишком преувеличена, значение смерти (в т.ч. и насильственно наступившей) извращено и унижено.
    Тема сознательного причинения страданий на самом деле совсем отдельна от темы жизни и смерти, это разные поля.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • А вот фигушки вам! Котеночка мы нипочем не утопим, еще и взрыднем над его печальной кончиной, а вот отбивную с удовольствием сметелим.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • вы куда-то не туда загнули, в какие-то крайности. Вы хотите сказать, что большинство людей - мясники? Или что? Убийство комаров не в счет, это самозащита)

    Все временно.

  • Моя бабушка спокойно в течение последних 60 лет раз в квартал, а то и чаще топит вновь рожденных котят в ведре. Представь кто она по версии Оксаночки

  • Я вполне туда, только несколько усугубив изложенную вами идею. )) Крестьяне - нехилая такая доля населения, все они имеют отношение к убийству. Как и работники перерабатывающих комплексов, птицефабрик и ты пы. Еще всякие там исследователи, губящие невинных мышек заради своего любопытства, ну и тэ дэ. То бишь к причинению смерти без явной вроде бы цели спасения собственной жизни имеет отношение чуть ли не большинство людей.
    Хотя Сфорцандо куда стройнее изложила. ))
    Не то чтобы кто-то этому рад, просто это имманентное явление.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну так-то давно можно было стерилизовать животинку. Оно и гуманнее, и возни меньше.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • что значит не в счет? любая жизнь - это жизнь.
    И жизнь растения, между прочим, еще какая жизнь, все больше данных за то, что они обладают сознанием. Уж то, что они химически и даже физически, движением, могут реагировать на раздражение и защищаться, даже младшие школьники знают. Для человека, который видит ценность в любой жизни, самыми жестокими убийцами являются как раз вегетерианцы и особенно сыроеды, потому что из стейка убитой коровы уже новую корову не вырастишь, и стейк в процессе поедания не испытывает уже ничего, а вот с растениями далеко не так радужно. Особенно при факте поедания семян.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ну ага, расскажи в деревне про стерилизации каких-то вшивых кошек. Там люди за дровами в лес ездят, а бабы потом дрова колят ибо это считается лёгким бапским трудом, лишь бы копейку сканомить, а ты про стерилизацию за деньги

  • (Застрелилась )

  • в нашем обществе устроено так, что животных ради пропитания убивают не охотники, как в древнем обществе, а скотоводы, фермеры. Соответсвенно им и разбираться с этими энергиями. Заметьте, что раньше, когда человечество было гораздо ближе к природе, охота была целым ритуалом. К жертве, убитой подручными средставми (а не спеиальными ружьями, против которых у животных ни шанса) относились крайне уважительно и очищали ее специальными ритуалами перед тем как сьесть. Ради забавы или отдыха животных не убивали. Сейчас уважение к природе, к ее живому духу утеряно, поэтому люди считают себя в праве идти куда вздумается и убивать как вздумается (ставя петли и ловушки, в которых животное долго мучается перед смертью), имея при этом полный ассортимент специально выращенной домашней скотины. В энергии смерти нет ничего особенного, просто она специфична и у людей, которые каждый день близко имеют с ней дело, конечно же формируются деформации разного рода. Насколько я знаю, никто не заботится о безболезненном убивании скота, потому что не воспринимают его как живое существо, а только как мясо, пищу для человека.. отсюда и появляютя эти шокирующие документальные фильмы о пытках животных на скотобойнях ну и соответсвующие энергии страха и страдания.Трупоедение не приносит благостности.. но тут нужно идти от потребностей организма.

    Все временно.

  • Я так-то в курсе жизни в деревне. )) И у меня аналогичная проблема с кошкой, только мы иначе выкручиваемся, тоже не особо гуманно.

    Оказывается, бывает льготная стерилизация. Хотя, наверное, в больших городах только.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: топит вновь рожденных котят в ведреПредставь кто она по версии Оксаночки
    жестокая невежда. Есть стерилизация.

    Все временно.

  • Уже ближе. )
    Только все же не так романтично. И охотой у нас промышляли до недавнего (в историческом смысле) времени массово как раз с целью прокорма, и скотоводческое "убийство" - вещь весьма некрасивая, далекая от описываемых нам этнографами ритуалов.
    Охота совсем уж ради забавы (с вертолетов и пр.) - согласна, свинство, но ею и забавляются люди (исчезающее меньшинство по сравнению с общей численностью), которые существовали всегда на протяжении человеческой истории: пресыщенные, склонные к доминированию и садизму. И они всегда находили объекты для удовлетворения своих страстей.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Отличный комментарии, наглядно демонстрация непроходимой тупости

  • Скорее узости кругозора и неспособности оценить ситуацию с т.з. чужих приоритетов. ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • да нету никакой энергии смерти :-)))) это все равно как говорить об энергии ночи отдельно от энергии дня :-)))
    ну блин может вам в других категориях понятнее будет - ноль от единицы чем отличается, вы понимаете?
    про убивание скота вообще молчу. Теоретические споры о вещах, наблюдаемых повсеместно, еще можно вести отвлеченно. Но тут-то надо реально, практически, знать предмет. Вы не знаете, поэтому и документальные фильмы на эту тему вам кажутся документальными. Я вам могу хоррор снять о банальном походе в туалет по большому, и это будет выглядеть как иезуитская пытка :-)
    и это, не знать, чем мясо забитого скота отличается от трупных тканей - это надо было в школе-то все-таки учиться. Хоть немного.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (19.09.15 23:48)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: