стало не то чтобы интересно, а забавно: вот мужики в районе плюс-минус 50 способны создать семью с женщиной схожего возраста, а женщины все как одна мало того, что меркантильны до тошноты, но и столько глупости понаписали, что начинаешь терять веру во вменяемость "второй половины человечества".
Неужто так раздавила жизнь?Неужто только алкашня и придурки попадались по жизни?
Или я вообще на другой планете живу, или вы специально сами таких выискиваете?
Ведь очень удобно жить среди людей такой "мучиницей затюканной" базара нет.
Раньше всё доводы (приведенные в топе про мужиков) называли одним словом -эгоизм. А сейчас нате вам-эмансипация и самодостаточность. И вот плодите сами себя, но виноватых оставили тех же...мужиков...
Прикольно...
Это не вопрос пола, это вопрос личности и возраста
да, кто-то боится повторения негативного опыта, кто-то сравнения с предыдущим...кому-то хочется просто пока прийти в себя...а кто-то с полной ответственностью понимает, что именно он сейчас обуза... - это то, то ты словом "влом" обозначил
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
В ответ на: мужики в районе плюс-минус 50 способны создать семью с женщиной схожего возраста
Весьма огульное утверждение. Жизнь показывает, что в большинстве случаев если они и рвутся что-то "создать" в этом возрасте, то обычно с молодками, оставив при этом "старую" семью.
(Не берем тех, кто более или менее счастливо живет в сложившихся отношениях.)
Да мне плевать на эти ссылки:-))))
Я сегодня так пишу, а завтра могу по другому..так что засунь себе эти ссылки в...карман и носись с ними как с торбой...:-)))))))))))))))))))Даже открывать не хочу...по тому как знаю..там противоречие на противоречии...вот такой вот я...
В ответ на: Ненужна женщине за 50 семья. Вернее ей влом опять прогибаться, тратить оставшиеся "свои лучшие годы" на очередного.
долго думала... по-твоему получается, что женщине приходится мужика, как дитё малое на ноги поднимать, ходить за ним, пеленки(зачоркнуто) носки-трусы стирать, сопли подтирать, а потом выпустить на волю ... или отдать в молодые руки-ноги...
ну не у всех же так трагично? бывают и счастливые исключения
А вот между прочим. Сима поднял оч. занимательную тему, да..И даже ключевое слово обозначил – эгоизм. Тетки больше не хотят давать. Они хотят – брать. Как мужчины. Брать сами, брать все, что хотят – удовольствия, власть, комфорт, риск, скорость, мужчин, любовь – все..
(Оговорюсь сразу – о больших деньгах и большой власти речь, ясен пень, не идет. Я гово-рю о среднем, бытовом уровне.)
И берут, а что такое? Не дожидаясь, когда дадут. Будут они еще подачки клянчить..
Жертвенность, чувство заботы в первую очередь не о себе, чувство долга - это все мимо щас… Уже в отрочестве поперек лица неон пульсирует «Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!
Конечно, не должна, кто спорит..
Как пример. На работе есть одна тетенька. Очень распрекрасная, умница, ответственная и вообще молодец. На ней лежат все бытовые тяготы всей семьи. В субботу она едет к отцу, который не умеет готовить, мыть пол и включать стиральную машину. А в воскресенье - правда, через неделю – к одинокой полупарализованной тетке в академ, которая разучи-лась делать все тоже самое.
В одно свободное воскресенье успеть еще носочки племяннице связать, а то холодно.
На вопрос, а не желает ли брат или жена брата поучаствовать в таких эскападах, как привоз/увоз/уход в больнице за теткой, которая мало того, что после инсульта почти не ходит, так и малость умом тронулась, - машет рукой. «Да ну… Саша сказал, не нужны ему их квартиры, и их проблемы – тоже не нужны.. Да они и мне не нужны, квартиры эти, и старики мне эти надоели, сил нет!!!!! А что делать?»
То есть это я к чему. Это я к тому, что она вот так понимает свой долг и исполняет его, хоть он ей и поперек горла уже.
Как только кончатся такие тетки «довоенного качества» – в силу возраста, - кончится и этот мир. Не то чтоб армагеддон настанет.. но облик сильно изменится))
Потому что уже бы и я так не делала, например. Папаня бы у меня научился тыкать в кнопку стиралки как миленький, а уход за теткой я бы си-иии-ильно проредила сиделкой, мало ли, что она "не хочет чужого человека".
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Я обсуждала эту тему со своими... малолетками - про "я ничего никому не должен".
Понимаешь, этот слоган не случайно неоном поперек пошел... не потому что вдруг они взяли - и стали плохими и безответственными. Это реакция защиты от внешнего мира, от социума, который слишком много требует того, что нормальный человек сделать вообще-то неспособен. Вот они и защищаются от психологического давления семьи, школы, рекламы, ЕГЭ, школьной дебильной программы и проч.
Они мне сказали, что они понимают, что должны. Но должны очень узкому списку людей: мама-папа-любимый человек и еще себе должны, если себя любят.
Все, больше они никому ничего не собираются отдавать - никакому абстрактному человечеству.
Альтруизм им чужд, но не потому что они выродки, а потому что хотят жить...
В общем, я поспорила и поговорила о всяких достоевских любовях к людям, но в целом - я их понимаю и на их стороне.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
да эта дурацкая жертвенность уже как встроенная опция идёт.. жить мешает сильно, ибо человек инертен по природе и виктимность эта распространяется уже на всю округу..а округа тоже разная бывает, в основном берут как должное и слегка недовольны..
а вот отношение к этой жертвенности сейчас , да, насмешливо-брезгливое..что совсем не хорошо.
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
Если сейчас вернуться к средневековью, скажем, то сразу все будет. И МПО и гендерные роли правильные, откуда что возьмется. А сейчас живем так хорошо в материи, что для правильных (традиционных) МПО-сценариев надо веды изучать и головой работать.
Опять же, изучать начинаешь новое (хорошо забытое старое), если что-то в жизни сильно наперекосяк. По внутренним ощущениям. А чего у молодежи наперекосяк-то? Все зашибись, вот и не должны никому...
ИМХА
а дело не в этом вовсе. Тетка эта прекрасная, спору нет, но МПО тут не при чем. Раньше, хоть это все и называлось всякими словами типа жертвенности, сострадания, милосердия и женским свойством "отдавать и хранить очаг" - по сути все-таки было неким консенсусным решением. И в целом взаимовыгодным обоим партнерам в браке - мужчина принимая заботу о себе и получая наследника все-таки обеспечивал женщине некий уровень жизни и защиту. Был там стеной, плечом и прочими органами))) И каждый нес свою ответственность, предполагая совокупный эффект задела на спокойное будущее, взаимовыручку, стабильность. и это имело смысл, да что там, имеет и сейчас - вкладывать свои ресурсы: время, заботу, тепло, физический и душевный труд и прочее.
А потом, оперируя этими прекрасными словами, мужчины почему-то стали претендовать на все, взамен не предлагая ничего.
нуевот)))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
У них не "зашибись" у многих, я точно знаю)) они ко мне бегают иногда, спрашивать, чё делать...
Даже гомосексуальные вещи мне они раз рассказали и спрашивали в ужасе, что делать теперь? Как с этим жить, когда такое про себя понимаешь...
У каждого поколения хватает своих проблем, и у каждого есть свои умницы и умники, и уроды, и серость, и дебилы... Слегка могут меняться пропорции да конфигурации проблем..
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Не надо путать жертвенность и место женщины в мире. Это две разные вещи. У любой женщины место в мире одно и то же: кухня-кровать-дом (ну это укрупнено). Но при этом не каждая женщина имеет в себе жертвенность.
Единственный способ избавиться от искушения — это поддаться ему (Оскар Уайльд)
У молодежи наперекосяк воспитание. С детства девушку надо готовить к будущему замужеств и ее роли в доме. Тогда из нее вырастит годная жена, а не подзаборная дрянь с замашками принцессы. Что касаемо юношей то его так же надо готовить к мужской роли добытчика и главы семьи, осознанию ответственности. Иначе тоже вырастит соплежуй который так и будет болтаться от одной бабы к другой. п.5
Единственный способ избавиться от искушения — это поддаться ему (Оскар Уайльд)
В ответ на: У любой женщины место в мире одно и то же: кухня-кровать-дом (ну это укрупнено).
Если кровать занести в дом и кухню вмонтировать туда же, есть вероятность, что участь женщины значительно облегчится: всё не тратить время на дорогу...
-=В субботу она едет к отцу, который не умеет готовить, мыть пол и включать стиральную машину. А в воскресенье - правда, через неделю – к одинокой полупарализованной тетке в академ, которая разучи-лась делать все тоже самое.
В одно свободное воскресенье успеть еще носочки племяннице связать, а то холодно. =-
сначала прочитала по диагонали, показалось, что речь идет о каких-то полузнакомых дальних родственниках (есть у меня и такой пример - женщина ухаживает практически за всеми подряд, встречающимися на её пути...святая женщина...) но когда начала отвечать, вдруг осознала, что речь идёт об отце и тете.
и поняла, что ответить нечего...
наверное, где-то на окраине моей планеты такое и встречается, чтоб к отцу - через НЕДЕЛЮ!!!! к парализованной тетке - через две!!! что-то такое слышала, что бывает...
но не более
как-то носятся все со своими родителями на руках буквально, так, как, в общем-то, и нужно с родителями носиться....
и это норма...
ни от одной женщины (да и мужчины) ни одного возраста я не слышала слов, что ничего они своим родителям не должны...
как это? родители - поперек горла? *зависла намертво
добавлю: и это нормально не только о своих заботиться, а о близких близких друзей тоже...
Господи, на какой чудесной планете я живу!
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
В ответ на: Что касаемо юношей то его так же надо готовить к мужской роли добытчика и главы семьи, осознанию ответственности. Иначе тоже вырастит соплежуй который так и будет болтаться от одной бабы к другой.
я про вот эту готовку
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
В ответ на: а женщины все как одна мало того, что меркантильны до тошноты, но и столько глупости понаписали, что начинаешь терять веру во вменяемость "второй половины человечества".
А....Родители кто ж еще.
Не то чтобы будут. Но должны. Это их святой долг подготовить потомство для дальнейшей жизни и выпихнуть потом из гнезда. А у нас как? РОстят соплежуев, аж смотреть тошно на них. А потом мы удивляемся: где все нормальные мужики?
Единственный способ избавиться от искушения — это поддаться ему (Оскар Уайльд)
А я так думаю, что хорошая, добрая женщина, она всегда будет при нормальном мужчине.
Исключения лишь подтверждают правила! Сейчас забыто основополагающее качество которое стояло краеугольным камнем МПО -покладистость. Именно покладистость спасала многие накатывающие трагедии в МПО, и в 99% случаях сводила их на нет.
А сейчас все эти пакости с гордым "Я сама!" приводят только к кошмару обоюдного одиночества.
"Лучший друг-это тот кого уже нет на свете"Г.М.Маркес
не соглашусь
покладистость подавляющим большинством 50-и летних и старше мужчин расценивается как пофигизм
и просят поворчать на них...что то не туда поставил, это не так сложил...прям, как в анекдоте ... "как дома побывал"
для особых зануд: -=подавляющим большинством=-= естественно, известных мне
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
В ответ на: ну так вы назвали пакостью всех не замужних женщин
получили конгруэнтный ответ
Не правда! Я назвал пакостью, постановку в социуме, а не конкретно женщин.
Не нужно приписывать мне того чего нет. Необходимо лишь внимательно читать текст, и не искать прямой проекции на себя любимую. Если я наступил на "больной мозоль" прямым попаданием, готов извиниться, но оскорбления как такового не было. Не нужно так.
"Лучший друг-это тот кого уже нет на свете"Г.М.Маркес
В ответ на: ну так вы назвали пакостью всех не замужних женщин
Видимо, у вас тоже какие-то проблемы с монитором... а может даже и с процессором. Ибо господин Лаханкин ничего подобного не писал, а выразил буквально следующее:
"А сейчас все эти пакости с гордым "Я сама!" приводят только к кошмару обоюдного одиночества."
Где вы здесь себя увидели?
Для того чтобы с первых дней, нужно чтобы и тебя воспитали примером с первых дней. Установки детские самому ломать ой как тяжко. Но это та еще темка для обсуждения...
Ну я уже понял, спасибо. У меня всегда были проблемы в общении с социопатами.
-------------------
У вас, на мой взгляд, некоторые проблемы не с социопатами, а с синтаксисом, который отвечает за правильное выражение мысли.
Из вашего синтаксического (структурного) оформления текста следует, что вы под "пакостью" имели ввиду именно женщин, живущих под девизом "я сама".
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Почти общеизвестно ( и я присоединяюсь к этому мнению, исходя из своего опыта), что ценности, заложенные в детстве, окончательно оформляются от 14-15 и до 21-25. Именно в этом возрасте человек может существенно поменять этические и социальные ориентиры
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
бросилось в глаза
давно не писала/не читала
чтоб не отвечать за написанное, не пояснять - разъяснять позицию, не заботиться о понимании другими текста стало просто трендом здесь всю косячность своего письма объяснять проблемами тех, для кого пишут....
очень забавно читать, как взрослые люди перекладывают свои комплексы на других...и чем взрослее и умнее хочет выглядеть человек, тем больше дистанцируется от написанного собой...
не понятно мне, зачем только...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
да объяснить-то можно, почему... невероятно сложно большинству людей сказать простую фразу:
- Да уж... это я что-то перегнула палку / ляпнула не подумавши/неточно сформулировала мысль...
Проще упереться или сделать вид, что твою мысль не понимают...
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Фердыщенко, вы не помните, унтер-офицерская вдова у классика в каком была возрасте? И вообще - блондинка или брюнетка? : )))
Не подумайте чего, я чисто ассоциативно заинтересовалась... по мотивам, так сказать : )))
А потом мы удивляемся: где все нормальные мужики?
---------------------
да женаты уже они, впрочем и как и нормальные женщины. Находят ведь как-то друу друга))
Как женщина, попадающая в "районы от 50-ти и до 60й параллели", хочу сказать: я та же, что и в 25- 35-45й параллелях!
Тельце поизносилось, а я-всё та же.
И отношение мое к мужчинам - то же.
Хорошее отношение. И даже больше!
Так что, товарищ Фердыщенко, не наговаривайте на нас!
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Женщине в районе 50 реально ничего не надо.
Дети выросли, сидит с внуками. Вокруг фотографии и память - вот Ксюшенька на утреннике, в садике, в костюме бабы-яги, вот мы с покойным мужем Мишей по грибы ездили и пр...
Нафиг ей какой-то 50- летний дебил-маргинал-сима, стреляющий в танчики за компом в вонючих носках?