Погода: −2 °C
05.01−3...−2пасмурно, небольшой снег
06.01−13...−8пасмурно, без осадков
  • И снова здравствуйте! :biggrin:

    Чтобы весна зря не пропадала, давайте опять о любви ))

    В последнее время, меня интересует вопрос: почему мужчину нельзя любить больше 3-4-х лет? Какой умный человек это подсчитал? И, главное, зачем?

    Детей с родителями трогать не буду. Их всю жизнь любят и химия, говорят, тут бессильна. Потренируюсь на кошечках или собачках.

    Мне кажется, что очень такой внятный пример. Собачку любят в среднем, в зависимости от породы, от 10 до 14 лет. Лечат ее, операции делают, капельницы ставят. Чтобы дорого любимый лохматый друг прожил подольше. А мужчина после 3-х лет использования уже все. Уже не годен. Уже привычка. Как так? Собачку любим, хоть она нам не кровный родственник и не ребенок, а мужчину не должны.

    Понятно, что есть люди, которым пофиг собаки. Но тогда давайте и по отношению к мужчине разделимся на тех, кто до 3-х лет и тех, кому за 30. А то мне как-то обидно. Я вот жестянку свою уже второй десяток лет люблю, а мужчину должна через 3 года перестать. И попробуй что-нибудь возразить, опять дурой будешь неуравновешенной и без опыта работы.

    Может быть мне в этой жизни это и не пригодится, но за то в следующей однозначно! :biggrin:

    зассд

  • Почему нельзя-то? Я, наверно, того умного человека не читала.
    А вообще на любое, кажется, утверждение найдутся британские учёные, которые изучили и обосновали. Наверно, у них финансирование хорошее.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • че попало :rofl:
    ты (ну не ты) собачку прям любишь-любишь все эти годы? ты к ней привыкла, она твоя радость, отдушина, для кого то член семьи:yes.gif:
    любофф бывает разных стадий чтоли-влюбленность, уважение, и кака така любофф-когда вон воздуха без него не хватат :biggrin: не ну так то много всяких стадий,
    да и вообще зачем греть голову об этом, живется-любится живи-люби))))...ну а там по обстоятельствам :rofl:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • можно *разрешила* любите, сколько хотите))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • В ответ на: В последнее время, меня интересует вопрос: почему мужчину нельзя любить больше 3-4-х лет?
    Какой умный человек это подсчитал?
    И, главное, зачем?
    1.Вегетативный период заканчивается, мужчина отцветает, созревает и поспевает. Тыква. Все :biggrin:
    2.Философ
    *Если попадется хорошая жена, станешь счастливым, а если плохая, станешь философом*
    3.Оправдать/оправдаться.

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • есть опять же исключения из правил - однолюбы.
    и почему 3-4 года? это много, полгода на любовь вполне достаточно))):бебе:

  • Ну, вот и я тоже думаю: почему? Но говорят, что максимум 4 года, а потом все - привычка. Не до любови уже.

    зассд

  • Да, прямо любила-любила, пока собачка не того ))
    У любви стадий нету, она либо есть, либо нет.
    Страсть и влюбленность - это до любви, привычка - после, уважение вообще от любви никак не зависит.
    Так я не грею. Я неторопливо думаю :biggrin:

    зассд

  • Пол-года и другой пошел? Круто! :biggrin:

    зассд

  • женщину можно любить и меньше 3-х лет, не то что собачку.

    А всё потому, что собачка.. не разговаривает.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Хронический отит? :eek:

    зассд

  • здрасьтИ как это нету тА :biggrin:
    страсть до любви...ты меня щас убила, не верь кто такое говорит:смущ:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Ну, может еще во время любви, эпизодически. Тоже спорить не буду ))

    зассд

  • ну вот и ответ на вопрос - почему 3-4 года и всё. Потому что если во время любви страсть ещё эпизодически бывает, то после уже её (страсти) нет. А потребность остается, вот и идут люди искать новой страсти и любви.

  • Не буду трогать близких родственников, и вернусь к собачкам.
    Лично мне никогда не хотелось сменить свою не новую собаку на двух помоложе, порезвее и поинтереснее.
    Почему с людьми должно быть по-другому?

    зассд

  • Потому что секс с собаками слабо распространён в человеческом обществе.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • а про кошек можно?))
    а что, если я как-то хотела своей кошке еще одну завести, компаньонку, чтобы она без меня одна не скучала?)

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • А при чем здесь секс?

    зассд

  • А любовь без секса — это какое-то воздыхательство в духе юного Вертера.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ну так люди же не в клетках живут )) Если бы ваша кошка по улице гуляла, думаю сама бы себе компаньонку нашла.

    зассд

  • потому что подсечно-огневой это способ земледелия - деляну вырубили, выжгли, 3 года сажали и собирали, почвы истощились, нет урожая ... - и дальше в путь - рубить и выжигать...

    за 3 года страсть точно проходит, а любви если не создали, то и оставаться не за чем... в путь - за страстью...
    а пока есть страсть, зачем еще что-то из себя вымучивать.. какая такая любовь-морковь...
    за любовь сам отвечаешь, а за страсть - объект ...и ваще - это же чюЙство такое! нахлынуло, понимаешь
    и ничего что любовь это не чувство, не эмоция - а собственное состояние... а пока это поймешь - тут уже и полтос подкатил... это я о своем...

    переходите на мелиорирование земель, культурное земледелие - вносим удобрения и прочее г..но, даем отдохнуть пахоте, бобовые высаживаем и пр агроприемы связанные с ограничением ресурса "земли пахотные с/х назначения" , ну, или в саванны, в африки - жить диким первобытным племенем

  • А что через 4 года с сексом станется?

    зассд

  • >бобовые высаживаем

    А если пучить начнёт? Может, лучше гречку?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Вот, мне кажется, что это уже по теме. Кто страсть любовью называет, у тех она и заканчивается через 3-4.
    А те, кто называет любовью секс, могут и до 3-х не дотянуть.

    зассд

  • Специально для тех, кто не умеет/не хочет/не понимает (нужное подчеркнуть) намёков.

    Если ты любишь клубнику, то ты её ешь. Если ты любишь собак, то ты собак(у) содержишь. Если ты любишь человека, то это совсем другое. Дальше надо? Ты же умеешь наверняка думать, да же? Подумай.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В общем пахать и пахать:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • У меня вопрос о другом. Почему секс в любви должен быть только 4 года, а потом вдруг прекратиться?

    зассд

  • какая-то колхозная любовь
    любовь колхозом

    *жжешь как всегда*
    говорю ж аура :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Я тут тебе помочь не смогу. Наверное, я нерепрезентативная часть населения для британских учёных: у меня не прекращается. :dnknow:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • не тащите все в рот! *бъет по рукам*
    закопать по осени - запахать прямо!

    а гречу жалко будет закапывать... не, с гречей это не пройдет... горохи посадим, люцерну опять же

  • И салат!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • А что такое с человеком, кроме неизлечимой болезни, может случиться за три года? Если его именно любишь, а не просто так мимо пробегал.

    зассд

  • А, так вы оказывается "за" наших, а я подумала, что против :biggrin:

    зассд

  • Я за себя.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ну если ты выбрала старенького пердуна или мужчину с проблемой...ну с проблемой...ну там...то тогда да :biggrin:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Всё врут. Можно. Я проверяла.

    ... вот, кстати, кому вы верите? Мне или тому, кто сказал противоположное?

    Schrёdinger's cat

  • В ответ на: У меня вопрос о другом. Почему секс в любви должен быть только 4 года, а потом вдруг прекратиться?
    ладно, не про колхоз
    про ЖКХ будут примеры))

    вот вам воду отключают? а какую чаще?
    пральна! - горячую! реееедко когда холодной нет, а горячая шарашит...
    потому как система это - как в водоснабжении, так и в чувствоорганизации

    секс - это как холодная вода ( а что вы подумали?)
    и когда он один - как бы и ладно, но ваще не очень
    а отношения - это горячая вода
    есть нормальные отношения - есть суперский секс
    нет отношений - можно конечно и не греть, а похлюпать тонкой струйкой - только долго так не получится - приходят мурашки и весь синеешь...
    вот и думаешь - да ну нафиг ... потерплю потом нормально потр... помоюсь в смысле... когда горячую дадут, когда т.е. нечаянно нагрянет...

    а некоторые берут ситуацию в свои руки - и ставят водонагреватели
    в смысле не надеются на включат/выключат ремонт теплотрассы всей вашей любви...

  • То есть три года его любила с проблемой, а потом раз и разлюбила.
    Или три года все хорошо было, а как проблемы начались, так и любовь закончилась? :cray-1: :biggrin:

    зассд

  • В ответ на: меня интересует вопрос: почему мужчину нельзя любить больше 3-4-х лет? Какой умный человек это подсчитал?
    Полагаю, что имеется в виду ярко выраженная страсть, а не любовь. И с поправкой на это, пожалуй, верно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Себе я верю.
    А это специальны топик, в который я буду отправлять тех, кто мне будет заяснять, что я без опыта работы :biggrin:

    зассд

  • Женой, что ли, работаешь?
    О какой работе может идти речь в этом контексте? Очень-очень любопытно.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ну надоело "доделывать все самой" как вариант :rofl:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Не поняла. А мыться, то есть сексом-то с кем заниматься после терпения?
    Или вы это о том, что до, а не во время или после?

    зассд

  • Где ж вы раньше все были, когда я одна отбивалась? Да не по одному разу :biggrin:

    зассд

  • с такой стороны я еще не смотрела...на любофф :ха-ха!:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Так это не обязательно после 3-4 лет. Это в любое время может приключиться.

    зассд

  • В ответ на: Не поняла. А мыться, то есть сексом-то с кем заниматься после терпения?
    Или вы это о том, что до, а не во время или после?
    одна горячая любовь (вода) - кончилась
    ждешь пока другая (волной страсти) накроет... и так от сезона к сезону - у кого весна/осень, у кого 3-4-5 лет - все зависит от района и состояния "коммуникаций"

    или ставишь "водонагреватель" - и сам свою "горячую" контролируешь - и это уже скорее про любовь

  • про ЖКХ

    чтоб воду нагреть - энергию нужно потратить - ресурс
    следущий вопрос соответственно- восполнимые/невосполнимые эти ресурсы и где их брать

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • То есть вы тоже про страсть говорите, но почему-то пишете "любовь".

    зассд

  • тебе же объяснили...включай всегда водонагреватель и все будет замечательно :rofl:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Что, серьезно нападали? :biggrin: А впечатления не сложилось :улыб:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Так я же не про БЗ говорю, а вообще. Про жизнь свою :biggrin:

    зассд

  • ты если че нас зови...вместе будем отмахиваться :biggrin:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Ааа... ну так никогда не стоит жалеть о том, что и как прожито. Любое принятое решение правильно для тех условий и обстоятельств.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Да я не об этом!
    А о том, что любовь через 3 года проходит и остается привычка, а если я думаю по-другому, то я дура. Вот я и решила выяснить не просторах интернета, есть ли у меня единомышленники :biggrin:

    зассд

  • а я иногда жалею....переживаю, что могла же сделать по другому(((

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • В ответ на: а если я думаю по-другому, то я дура
    Ой боже мой... об этом еще и печалиться? Для таких один ответ: сам дурак, и дальше пошла :biggrin:
    Ну не сказали им тогда, скажите сейчас заочно, сути дела не меняет :dnknow:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • И что? есть положительный результат?
    Ну и вот... А если нет, то нафига?

    Было и прошло.... *запела*
    : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Единомышленники , думаю , найдутся.
    А вообще , любовь - штука индивидуальная. Кто-то до той доски любит. Кто-то каждые три года и каждый раз по-настоящему. А кто то и вообще любить не способен, или случай любить не предоставится.

  • ***то я дура***

    хм....и оно тебе надо чужое мнение оспаривать?
    ты о себе-то всё знаешь...сиди на попе ровно

    а на чужой роток не накинешь...
    или
    ты не рубль, что б всем ...
    или
    сколько людей - столько....
    и т.д. :biggrin:

  • Да полно единомышленников в любви-то. Только крикни, сбегутся и ну давай любить взаправду!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: Да я не об этом!
    А о том, что любовь через 3 года проходит и остается привычка, а если я думаю по-другому, то я дура. Вот я и решила выяснить не просторах интернета, есть ли у меня единомышленники :biggrin:
    есть!
    *присаживаюсь рядом на скамейку...
    "семки будешь?" (с)

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • Это я на будущее :biggrin:
    Как только начнут меня донимать, я сразу же раз - и ссылочку на этот топик. А кто на форум не ходит, тому смской отправлю :biggrin:

    зассд

  • Про фломастеры забыла.

    /*подсказывает*/

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Теперь буду :biggrin:
    Всегда же хорошо, когда единомышленники есть, а не только оппоненты ))

    зассд

  • А я на рельсах.
    Чтобы этих самых единомышленников больше поместилось :biggrin:

    зассд

  • не, рельсы я не люблю, они холодные и длинные.... :not_i:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • это как раз в "и т.д." :biggrin:

  • В ответ на: ***то я дура***

    хм....и оно тебе надо чужое мнение оспаривать?
    ты о себе-то всё знаешь...сиди на попе ровно

    а на чужой роток не накинешь...
    или
    ты не рубль, что б всем ...
    или
    сколько людей - столько....
    и т.д. :biggrin:
    Не может быть?!!!!! :eek:
    "А мужики то не знают!!!"©

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Ну не знаю....мы с мужем любили друг друга 10 лет без перерыва, а потом ВСЁ, как отшептали.
    И ещё 12 лет прожили просто по инерции.

  • Ну, вот! Это же совсем другое дело ))
    Мало ли что может быть дальше, но это не три года, и не четыре. У кого как получится.

    зассд

  • А смысл? Ну скажут, что не одна такая дура. Станет ли вам легче?

    Schrёdinger's cat

  • вот теперь и мужик узнал...хоть один

  • Да я не легкости ищу, а подтверждения своим выводам ))
    Нашла, порадовалась. Вот и все.

    зассд

  • Понимаете, для того, чтобы терпеть и даже ЛЮБИТЬ человека ТАК долго, нужно быть Козерогом-Женщиной.

    Это - единственный ключ к разгадке тайны :-)))))

  • подтверждения своим выводам

    вот всегда было любопытно читать такого рода топы

    если в чём-то не уверен - собрал мнения/подтверждения/доказательства своей правоты - удовлетворился
    но вопрос-то всё равно остался неразрешённым - это такое себе обоснование на статус кво? :dnknow:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • чейтА :dry: скорпионы-женщины еще дольше любят :biggrin:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Это да... уж ежели скорпион кого полюбит, то всё... никуда не денешься :biggrin:
    Но лучше уж пусть скорпион любит, чем ненавилит, - это гораздо менее опасно для жизни :злорадство:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • :agree: вооот :biggrin:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Как рыбак рыбака :friends: :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • *две полуголые дамы обнимаются*

    интееерееесно :biggrin:

  • любовь - беречь надо, как фруктовое дерево в саду. Ухаживать, лелеять - тогда Любовь будет долго радовать нас своим цветением и плодами. А если к любви относиться потребительски - только равть плоды, а не ухаживать - то и засохнет она, как дерево без полива.
    У некоторых любовь за год и меньше "отцветает"

    Капитан Очевидность

  • Я не писала, что я не уверена. Я уверена. Но мне хотелось быть в этом уверенное не одной, а с небольшим здоровым коллективом.

    зассд

  • сбор доказательств - как раз признак неуверенности

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Сбор доказательств может быть и признак неуверенности, но я их не собираю.

    зассд

  • Имеют право :biggrin: и не полуголые, а одна голая, а другая скромно топлес :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • я голая??? :eek: :eek: :eek:
    вы хорошо рассмотрели, да у меня все прикрыто то что нужно и даже больше :rofl:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Ну да... какими-то гирляндами :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • это шарф боа :dry: :rofl:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • хорошо хоть не конфетти :biggrin:

  • Да... это существенно меняет дело :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • думаю, чел активно меняется. новая ипостась вполне может не соответствовать полюбленному индивиду. тогда и скончается любофф.. либо откроется нечто, что раздражает хронически.. либо появится индифферентность, как к предсказуемому и давно изученному.. много чего либо..
    не случает кончина любови , если люди объединились и теперь существуют как единый организм в духовном смысле.. семья то бишь случилась.. настоящая

  • В ответ на: Понимаете, для того, чтобы терпеть и даже ЛЮБИТЬ человека ТАК долго, нужно быть Козерогом-Женщиной.
    Это - единственный ключ к разгадке тайны :-)))))
    Истину глаголишь, Наташа! :agree: :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Как же нам рыбам не свезло!!!!
    Тут хоть за козерогся...а рыба есть рыба

    "Изволите видеть, ваше превосходительство: у всех остроумие, а у меня нет остроумия..."©

  • Вы, рыбы, хоть и вёрткие, так и норовящие чуть что уйти в тину... при должном подходе вполне себе оказываетесь ручными : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • то есть на сковородке? :biggrin:

    Капитан Очевидность

  • Сима, а ты знаешь, что у козерога хвост рыбий? И Козерожки очень любят рыб! :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ну, вот и я тоже думаю: почему? Но говорят, что максимум 4 года, а потом все - привычка. Не до любови уже.

    Да пусть говорят. Ну вот так у них получается. Может, любовь некачественная попалась, может, вообще не любовь, а с чем перепутали... это вообще штука индивидуальная, у каждого своё, как тут можно какую-то базу подводить и всех под ложе равнять?

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • вообще, перед дискуссией было бы неплохо определиться, какой именно смысл вкладывается её участниками в то слово, коим обозначен предмет дискуссии - в данном случае "любовь"

    "Наше сознание выделяет из хаоса впечатлений отдельные группы, и мы строим в пространстве и во времени представления о предметах, соответствующих этим группам впечатлений. Нам необходимо как-нибудь разделять вещи, и мы разделяем их по категориям пространства и времени.

    Но мы должны помнить, что эти разделения существуют только в нас, в нашем познании вещей, а не в самих вещах, что настоящего отношения вещей друг к другу мы не знаем и настоящих вещей не знаем, знаем только фантомы, призраки вещей — и не знаем, какие отношения существуют между вещами в действительности." (Успенский П. Терциум органум)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Так то перед дискуссией.:улыб:
    Любовь никогда не перестаёт... и всё, что ранее-далее по первоисточнику.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • угу
    All you need is love.
    All you need is love.
    All you need is love, love.
    Love is all you need.

    только каждый всё равно понимает в силу своих заблуждений

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Это понятно. Поэтому мне плохо понятны терзания про "все говорят, что это должно быть вот так, а у меня иначе".

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • В детстве в куклы, дом/семью и другие ролевые игры играют - в подсознание закладывается модель "как надо" - потом, когда жизнь в этот шаблон заложенный, не влазит - её туда "впихнуть" пытаются - хоть как-то соотнести схему и реальность

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Я хочу тебя в дозор :biggrin:
    Расскажи мне про авки......... пропустила и не все там..........

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • Мы так то, брудершафту нЕ пили -
    так шта сама-сама-сама погугли

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Не, я могу понять, откуда это всё берётся. Не понимаю, зачем терзаться.
    Жизнь давно доказала, что какой бы белой вороной себя не чувствовала, где-то обязательно есть целая стая таких же.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Не, наверное, стаи-то как раз нет (наберется на стаю - это может быть). А хочется же иногда побыть "как все", ощутить, типа, единство.
    Предположительно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • И это так)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Не попадала ты в заповедники.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ой, нет, запретите ей.:улыб:
    Что-то уж сильно своё прочтение у неё.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • А, про такое-то я забыла, да.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Чиорт... у меня звук отключился, не могу причину пока понять... Фролова сразу не попалась... ну, ты все равно поняла, ладно)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Я её нежно люблю, да.
    Счас ещё Касьян если найду, то поставлю.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • В ответ на: меня интересует вопрос: почему мужчину нельзя любить больше 3-4-х лет? Какой умный человек это подсчитал? И, главное, зачем?
    Мне представляется что после 4-х лет интенсивной дамской любви любой МЧ весьма сильно "изнашивается" и соответственно кипучий дамский интерес пропадает.

  • Четыре принципа, на которых строятся отношения (Д. Холлис «Грезы об Эдеме. В поисках доброго «волшебника»)
    Показать скрытый текст
    В основе всех принципов, которые приведены ниже, лежит главная мысль: невозможно достичь более высокого уровня отношений с Другим, чем уровень отношений с самим собой.

    1. То, чего мы не знаем о себе (бессознательный проект) или не видим в себе (Тень), будет проецироваться на Другого.

    2. Мы проецируем на Другого свои детские травмы (индивидуальную патологию), свою инфантильную тоску (нарциссическую программу «возвращения домой») и свою потребность в индивидуации.

    3. Так как Другой не может, да и не должен нести ответственность за наши травмы, наш нарциссизм и нашу индивидуацию, проекция вызывает отвержение и обостряет проблему власти.

    4. Единственный способ исцелить пошатнувшиеся отношения - осознать наше стремление «вернуться домой» и взять на себя ответственность за свою индивидуацию.

    Давайте более подробно познакомимся с каждым из этих принципов:

    1) То, что мы не знаем о себе, будет проецироваться на Другого

    Мы не можем осознать того, в чем мы являемся бессознательными. Юнг даже сказал, что все наши психологические теории представляют собой формы исповеди, в которых содержится наш индивидуальный материал. Отношения всегда тормозятся, портятся, заходят в тупик под воздействием феномена, который терапевты называют «перенос» и который обусловлен сходством наших психических функций. Иначе говоря, психика - это историческая реальность. У нас внутри содержится вся наша индивидуальная история. Настоящее всегда «считывается» через призму этой истории. По сути, человеческая психика всегда задается вопросом: «Где и когда это уже происходило со мной раньше? На какое прошлое ощущение похоже то, что я ощущаю сейчас? Какие возможны аналогии?» Таким образом, оказывается, что очень трудно просто увидеть происходящее в данный момент, ибо сам этот момент всегда видится сквозь призму индивидуальной истории. Очевидно, что переживание близости будет активизировать у человека все его предыдущие переживания близкого Другого, в особенности первичные отношения с родителями. Таким образом, всегда будут присутствовать ранимость, постоянная потребность в заботе и внимании, поведенческие стратегии самых первых непроизвольных способов сближения, и это всегда будет мешать формированию отношений в настоящем. По существу даже образ любимого Другого сильно искажен родительскими комплексами. Это не значит, что в своем Возлюбленном мы ищем мать или отца; это значит, что при вступлении в близкие отношения у нас возобновляется аналогичное ощущение Первых Других, которое отыгрывается в сценариях, взятых из нашей индивидуальной истории.

    Осознание бессознательного содержания, овладение своим эмоционально заряженным материалом - чрезвычайно трудная задача. Мы осознаем содержание бессознательного, исследуя свои поведенческие стили - не только те, которыми мы пользуемся сейчас, но и те, которые существовали на протяжении всей нашей истории отношений с окружающими. Нам нужно выяснить, когда и почему мы бывали слишком возбуждены, то есть понять, когда комплексы проявляются чаще всего. Когда наши эмоциональные реакции становятся слишком сильными и сопровождаются множеством рациональных объяснений, мы можем быть уверены, что здесь задействованы комплексы.

    Вступить с кем-то в близкие отношения - почти что попросить его (или ее) взяться за руки, но лишь после того, как мы вместе с этим человеком прошли через минное поле, которое сами же и заминировали. Как раз с обвинениями своего партнера в том, что он наступил на мину, заложенную другим партнером, приходит на терапию подавляющее большинство супружеских пар. Кроме того, этим партнером является человек, который очень хорошо знает нас, может быть, даже лучше, чем мы сами знаем себя (по крайней мере, наши теневые качества). Хотя бывает унизительно и небезопасно слушать откровенные замечания Другого,- и мы имеем полное право не доверять такой информации, - все-таки трудно переоценить тот вклад, который наш партнер вносит в наше самопознание.

    2) Мы проецируем на Другого свои детские травмы и потребность в индивидуации

    Ни один из нас не свободен от патологии, ибо никому не удается избежать детских травм. Как уже отмечалось, слово pathos - это производное от греческого слова, означающего «страдание». Термин «психопатология» можно дословно перевести как «выражение душевных страданий». Дело не столько в том, травмирован человек или нет, а если да, глубоко или нет; гораздо важнее, каким способом ему удалось адаптироваться к жизни.

    Организация психической деятельности человека включает диапазон восприятия Я и Другого и совокупность рефлекторных стратегий, управляющих энергией взаимодействия между этими объектами. Главный мотив таких стратегий - стремление справиться с тревожностью, которая в контексте отношений с другими людьми может появиться вследствие экзистенциальных проблем. Их может создать Другой, нарушив наши границы или покинув нас.

    Таким образом, наши отношения страдают не в результате неизбежной жизненной травмы, а из-за тех стратегий и сценариев, которые сформировались в течение нашей индивидуальной истории и которые мы проецируем на Другого. В той мере, в которой мы хотим любить Другого и, в свою очередь, хотим, чтобы он любил нас, мы переносим на него свою историю.
    А как мы можем этого не делать?
    Для развития личности необходимо выполнение двух условий.
    Во-первых,
    мы берем на себя ответственность за свое странствие. Независимо от эмоциональных травм, порожденных нашей индивидуальной историей, мы должны сейчас и впоследствии отвечать за свой выбор.
    Во-вторых,
    нам нужно усвоить, то есть научиться видеть, что наша жизнь определяется последовательностью выборов, психодинамика которых исходит у нас изнутри. Нам нужно прислушиваться к своим психологическим рефлексам, спрашивая себя: «Откуда у меня это берется? К какому эпизоду в моей жизненной истории это имеет прямое отношение? Какое ощущение это мне напоминает? Какие скрытые источники постоянно воспроизводят одни и те же модели моего поведения?»

    Эти вопросы необходимы для личностного роста; с другой стороны, их не слишком часто задают даже те люди, которые добровольно приходят на психотерапию. Эти вопросы не слишком популярны в нашей материалистической, экстравертированной культуре.

    Юнг заметил, что «невротическое страдание - это бессознательный обман, в котором не содержится такой нравственной добродетели, как в истинных страданиях». В другом месте он пишет, что «в конечном счете невроз следует считать страданиями не осознавшей себя души». Раз это так, нам нужно взять на себя ответственность за свои страдания, когда они случаются, и пытаться искать в них смысл. Каждый из нас время от времени хочет избавиться от этой нравственной суеты, переложив ее на Другого. Поступая так, мы ведем себя как нормальные люди, но при этом наносим серьезный вред нашим отношениям с окружающими. Взять ответственность за себя - это самая ужасная сторона нашего странствия и самый великий дар, который мы можем принести Другому.

    3) Проекция вызывает отвержение и актуализирует проблему власти

    Хотя главная фантазия тоски, присущей современному обществу, заключается в поиске Доброго Волшебника для облегчения бремени нашей индивидуации, еще никому не было дано его найти. И даже если бы мы смогли найти того, кому удалось бы облегчить наше бремя, мы оказались бы крепко привязаны к очень регрессивным отношениям, для которых характерны жесткие правила, инфантилизм и застой в развитии. Все мы хорошо знаем подобные отношения, которые не внушают нам никакого оптимизма. Обоим партнерам присуща «идентификация со своей травмой», то есть они не только травмированы эмоционально, как любой из нас, но психологически зависимы от своих травм и ограничены рамками мифологии своего патологического расщепления. Когда один из партнеров испытывает крайнюю потребность в другом, а другой испытывает потребность в том, чтобы быть ему нужным, формируется созависимость - состояние, в котором каждый из партнеров эмоционально ограничен, остановился в своем индивидуальном развитии и испытывает психологически наивную фантазию, что о каждом из них обязательно позаботится Другой. Добро пожаловать на «островок невротичного счастья!» - так назвал это состояние один из пациентов Юнга.

    Давайте пофантазируем дальше о поиске Другого, желающего решить за нас нашу задачу индивидуации. Наступит время, когда Другой созреет до того, что станет возмущаться происходящим, даже если он (или она) в свое время добровольно и молчаливо на это согласились. Это возмущение проникнет в отношения и обязательно их испортит. Никто не испытывает более сильного гнева, чем человек, который «все делает правильно» и тайно желает чего-то еще. Никто не испытывает более сильной фрустрации, чем человек, который стирает белье своего партнера за свой собственный счет. Чаще всего, когда мы направляем наши родительские проекции на партнера и видим, что он сбрасывает с себя это бремя, мы испытываем недоумение, гнев и расстаемся со своими иллюзиями. «Почему ты ничего не делаешь, чтобы я почувствовал себя хорошо? - спрашиваем мы, как правило, бессознательно, а иногда прямо и откровенно.- Почему ты не удовлетворяешь мои потребности?» Но перед нами сидит Другой, который вызывает у нас фрустрацию и ощущение неприязни, а совсем не тот Другой, на которого мы рассчитывали. В самом начале нам нравилась непохожесть на нас другого. Но теперь это нас возмущает. Он (она) обязательно должен измениться! Как легко ощутить, что тебя предали, посчитать себя обиженным и применить всю свою власть. Покинуть корабль? Нет, это в принципе невозможно: надо обязательно подумать о детях. И тактически используя либо зависимость, либо гнев, либо контроль в совокупности с эмоциональным и сексуальным отчуждением, мы пытаемся за ставить Другого вернуться обратно, в состояние изначального воображаемого слияния с нами. Применение такой стратегии обычно свидетельствует о наступлении в отношениях второй стадии, на которой начинает проявляться подлинная непохожесть на нас Другого, а проекции, которые вначале способствовали формированию отношений, начинают постепенно распадаться. Такое развитие процесса редко оставляет возможность для личностного развития или для того, чтобы узнать, кем действительно является Другой, если он не крючок, на который, как нам кажется, мы попались. Совсем наоборот, теперь мы обижаемся на своего бывшего любимого за то, что он назло нам перестал быть любимым. Мы платим ему той же монетой, применяя власть.
    Сама по себе власть нейтральна; она представляет собой только обмен энергией между людьми. Но поскольку наше состояние оказывается уязвимым, проблема власти возникает повсеместно.
    Наверное, самое пагубное свойство власти заключается в принуждении Другого взять на себя часть нашей ответственности.

    4) Единственный способ исцелить пошатнувшиеся отношения - взять на себя ответственность за свою индивидуацию

    Какое разочарование и как неромантично - если Другой существует на этой земле совсем не ради меня, не ради заботы обо мне и не для того, чтобы защитить меня от моей жизни! Какое глубокое разочарование - оно имеет такое же великое значение, как утрата связи с раем, которую мы называем рождением, или наше первое легкое содрогание при ощущении истинности своей смертности. Да, оказывается, мы смертны. И в одиночестве идем по дороге к смерти.
    Принятие странствия - это принятие человеком своего страха и его отказ от своих основных фантазий.
    Отказ от ожидания спасения Другим - одна из самых главных проблем в нашей жизни, поэтому основной аспект долговременной терапии - постепенное принятие человеком ответственности за себя.
    Скрыть текст
    Рецепт - только принятие ответственности на себя за себя :улыб:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Всё течет, всё изменяется...
    :улыб::роза:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Тут тоже понятно. Женщины наступили на. Это уже не лечится:хммм:

    зассд

  • Хорошие выдержки..

  • Почти :злорадство:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Тут тоже понятно. Женщины наступили на. Это уже не лечится:хммм:
    Да подавить харизму наши барышни конечно умеют.

  • Если есть харизЪма, то барышни пред ней падают ниц. Если подавляют, то и нет никакой харизЪмы.

    Синий экран смерти

  • Падают только бестолковки, а разумный дамы ей грамотно управляют (киношку про Цезаря и Клепу смотрел).

  • А если у барышни харизма? Или даже две?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Тогда падают ниц все окружающие. Штаблями. Штабелями... белями. Шта..

    Синий экран смерти

  • В ответ на: А если у барышни харизма? Или даже две?
    Ясное море, значит она мужик! Или вдвойне мужик"

  • можно вам один единственный вопрос задать? вы так троллите или все-таки наихудший из предполагаемых вариант? ))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Наихудший.

  • Скучно ж ему. Сапожнег без сапог. Познать одиночество как высшую степень социализации тяжело. Без преодоления скуки. Скука поглощает. Это ещё хорошо, что водки не пьет. Или пьет?

    Синий экран смерти

  • даже троллит по-наихудшему варианту

    внутренний мир как подъезд ночью: лампочки выкручены, двери закрыты и кто-то насрал внутри (с)
    взято с самых депрессивных статусов

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: Это ещё хорошо, что водки не пьет. Или пьет?
    Сглазил морока.

  • В ответ на: Может быть мне в этой жизни это и не пригодится, но за то в следующей однозначно!
    ЛЮБОВЬ!!!
    Маша так если б это была любоффь! А то ж четыре ноги под одеялом и когда темно..

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • Не понял. То есть Вы противопоставляете четыре ноги в темноте под одеялом слову любоффь?

    из под белых брюк волосатые ноги

  • любовь к мужчине три года длиться не может.
    Если она длилась всего лишь три года, то это четыре ноги под одеялом.
    Любви с первого взгляда нет, чтоб полюбить человека его надо хорошо узнать и в радости и в горе.

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • да.. через три года обнарушить под одеялом четыре ноги коня - это любой свихнется

    Капитан Очевидность

  • Прожили 30 лет вместе без горя настоящего, и не любили дорг друга получается. Горя-то ведь не было. А вдруг рядом был не человек, а какашка :biggrin:

    зассд

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: