Погода: −9 °C
04.03−15...−9пасмурно, небольшой снег
05.03−3...−1пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Ученье - свет

ПечатьRSSДеревом

  • Всерьез интересуюсь мнением уважаемого сообщества.
    Ситуация: мальчик учился в школе плохо, постоянно с репетиторами занимался (понятное дело не бесплатно) с горем пополам закончил 11-й класс, как-то сдал ЕГЭ на минимум, при котором его хоть дебилом не признали. Естественно с такими результатами поступить на бюджет никуда не смог, за деньги парня взяли в какой-то колледж (по старинному техникум), но в этом техникуме учат какой-то высшей математике, а не тому что ему хотелось, а именно программированию (поняли сейчас?). Похоже после первой сессии парня выгонят, но родители решили нанять ему репетиторов, чтобы мальчик учился и дальше (все естественно за деньги). И в этой истории нет никаких противоречий, если не знать, что все эти деньги на учебу берутся в долг. Долги отдавать нечем кроме "а может быть заработаем", копятся долги по квартплате...
    Где тут правда? У меня мнения однозначного нет.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Ир..это и есть реформа российского образования в действии. Сейчас ещё остались такие родители....которые "авось заработаем"...дальше и таких не будет. А будет 90% населения умеющего сносно читать газеты...и всё...

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя СМЕРШ

    Не стоит все на реформу сваливать. Скорее всего проблемы у ребенка, а родители не понимают, что он просто не тянет. Ведь научить программированию сложно, это или есть или нет. Если есть тяга к программированию, то и образование высшее зачастую не слишком нужно.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ech_Aleks

    Очередная жертва "всеобщего высшего". Многие родители считают, что быть хорошим сварщиком позорнее, чем плохим программистом или тупым менеджером с ВО.
    Хотя, это дело их семьи. Не исключено, что так будет лучше для ребенка. Всяко бывает

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя СМЕРШ

    Да и слава богу! В стране не хватает грамотных рабочих. Сантехники, сварщики, каменщики, механики... Где эти грамотные специалисты? Зато менеджеров с высшим образованием пруд пруди.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Alexus

    Кстати - поэтому и гастарбайтеров-каменщиков пруд пруди, раз свои все подались в менеджеры и юристы.
    Самые ужасающе тупые студенты именно на специальностях (платных) УП менеджмент и управление персоналом

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    Вообще я думаю, эта ненужная тяга к высшему образованию от родителей идет. От родителей незрелых в психологическом, духовном, интеллектуальном - не знаю в каком плане... В том смысл, что они хотят что бы их ребенок был в тепле, особо не напрягался и много зарабатывал. Как можно, будучи взрослым не понимать, что важна внутренняя гармония а не внешний комфорт - не понимаю...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Alexus

    у тех, кто сам не любит работать, кто утром встаёт со словами "чёрт бы побрал эту работу", "правлись она пропадом", у того, кто не понимаетсам, что одноиз самых больших удовольствий - это удовольствие от выполненной работы, и дети к халяве стремятся...а с в\о к халяве проще пристроится, чем ручками работая...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя СМЕРШ

    Вот я понять не могу, откуда проблема.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Дело в том, что не бывает программирование программирования, то есть, нужно программировать какой то объект и соответственно знать кроме программирования еще и этот объект. Например, программировать математические задачи, физические, химические, бухгалтерские, экономические и т.д. Кроме того, многие задачи программирования требуют знания математики, как и сами языки программирования также опираются на математику (логические функции, матрицы и т.д.) и знания общих принципов работы компьютера. А общие принципы работы компьютера опираются на некоторые знания электроники и физики. Следовательно, программист, это:
    ПРОГРАММИСТ = глубокое знание одного или лучше нескольких языков программирования + хорошее знание математики + хорошее знание предмета программирования + знание основных известных алгоритмов программирования в рассматриваемой области + знание основных готовых программных решений в рассматриваемой предметной области программирования + общее знание устройства компьютера.
    Ну и еще иногда требуется знание иностранного языка, умения быстро понимать постановку задачи, уменья общения с не программистами для объяснения работы программы.

    Так что программистом стать достаточно сложно, нужно сильно хотеть и многое глубоко изучить, может посоветовать сыну знакомых стать сантехником? Много зарабатывает (5 тыс. в день) и не нужна высшая математика! И погасят все кредиты и польза обществу будет!!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ech_Aleks

    Как раз к программированию есть тяга, сам всякие эти языки выучил или что там они делают, что-то ковыряется пишет. Отрицательно относится именно ко всяким ненужным предметам типо высшей математике и всего такого, считает что его этим заколебали и предъявляют к нему как к будущему программисту завышенные требования. А кому будет нужен программист без высшки, когда с вышкой дофига, особенно в академе.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    а хрен-то там, это сам ребенок талдычит, что хочет быть только программистом ибо к этому тягу имеет.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    В ответ на: Многие родители считают, что быть хорошим сварщиком позорнее, чем плохим программистом или тупым менеджером с ВО
    Не так немного. Быть хорошим сварщиком может и не позорно, но уж не прибыльно-то точно. В Н-ске хорошие сварщики ооочень нужны, но на совсем не интересную зарплату. А на хорошую зарплату, хороших сварщиков ждут на севере, в командировках от месяца и до восьмёрки лёжа.
    А теперь что такое хорошая зарплата.
    Хорошей считается з\п, в городе 30-тка, в командировке пиисят-шиисят рублей (при обещанных ста). И это на сварке, где, то мёрзнешь, то горишь.
    В те (ну ТЕ ещё) времена, сварщик зарабатывал 200-300 рублей в городе и 300-500 рублей в командировках по области, на северах, под тысячу.
    Не хочется работать сварщиком, вааще!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Хочет - пусть учится. Хотят предки платить за те предметы, по которым он учиться не хочет - пусть платят.

    Если сам хочет, то всё в порядке... а деньги - ну, заработает, может отдаст :-)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Да не могут они платить и самое страшное, что даже то что из последних сил платят все в пустую, похоже не сдаст он даже первую сессию.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Ну вылетит, туда и дорога. Глядишь, поймёт, что:
    1. не всё предки купить могут, надо и самому что-то делать;
    2. образование это не просто знание чего-то одного, это понятие комплексное.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Sobolev

    И это, Соболев, просто кошмар и ужас(((
    И это мне очень удручает и немедленно хочется что-то сделать, чтоб это изменить, но не знаю, что.
    Пойду, поработаю хорошенько - может, конструктива в мире станет больше.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Крыска

    Леночка, ему-то туда и дорога, но где мне взять аргументы, чтобы его отправить учиться на монтажника.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    ну, если вылетит, куда-то же всё равно идти ему придётся?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    можно полгода побездельничать, а потом по новой в программисты. Ну нет у человека тяги к другому, вот что непонятно.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Ну дык родители сами себе злобные буратины, похоже. Или они так боятся армии для сына? Он прям сильно к жизни неприспособленный?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Родителей немедля сослать куда подальше, с жильём вместе, глядишь, мальчик и сам зашевелится, оголодав. Но это фантастика и выхода нет, сын съест родителей и очень скоро. Жаль их.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Армия? И родители передохнУт, выйдя из ситуации, и мальчику, может, мозгов прибавится.

    А родители сами с в/о?

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя презумпция

    Я так понимаю, что как раз армии и не боятся, хотят светлого будущего. Вот вырастет наш сынок в программиста и уедет в америку и заживет счастливо и прекрасно.
    P/S ты читала "мальчик, который упал на землю"?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Тебе уже ответили что в общем-то знания математики необходимы для программиста, хотя бывают такие что "от бога" , которые умудряются и без этих знаний обходится. Но таких мало.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ech_Aleks

    Я и так знаю, что знания математики необходимы для программиста. Спасибо что еще раз написал конечно эту аксиому.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    В ответ на: сам ребенок талдычит, что хочет быть только программистом ибо к этому тягу имеет.
    Только программистом стать невозможно ибо нет задач программирование - программирования, а есть задачи программирование физических задач, химических, экономических, бухгалтерских и т.д.
    То есть, объясните ребенку и родителям, что программирование идет всегда в паре с предметом программирования - области, в которой с помощью программ решаются программистом задачи. И знание этой области обязательно! Следовательно, программист должен знать кроме собственно языка программирования еще и предмет и быть соответственно либо прграммистом - физиком, либо программистом - бухгалтером, либо программистом - экономистом и т.д.
    Например, программист в области экономики должен знать основные понятия в предмете экономика, знать стандартные разработанные методы решения экономических задач (симплекс-метод, метод ветвей и границ и т.д.), знать хорошо высшую математику, с помощью которой могут быть формализованы экономические задачи.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Sobolev

    да куда их сошлешь. А парень лось двухметровый, реально

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Нет, не читала.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    точно, его же весной загребут! жаль что у нас теперь не два года служат.
    родители сами с в/о

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    А после армии у него могут быть какие-нибудь льготы по поступлению... Всё не платно учиться.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    спасибо огромное. блин, вот прям наизусть выучу и с речью выступлю (я не шучу)

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    И к речи от меня прибавь, у нас, на стройке, как раз для двухметровых лосей работёнка есть, практически по программированию! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Sobolev

    правда возьмешь? я не вру про двухметрового, он выше меня!

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    судя по-написанному, этот ваш лось учится в ВКИ, а там уровень преподавания и соответственно требований к учащимя довольно высокий и требебования не с потолка упали - образование должно быть системным - славбо старые традиции еще хоть где-то работают. кроме как превозмочь свою лень или еще что там, и все-таки учить даже то, что не нравится - вариантов нету...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя nfnecz

    что есть ВКИ?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    точно. там и учится, посмотрела я.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    короче тезисы к докладу у меня, спасибо доброму человеку, есть.
    С духом соберусь и поеду воспитывать.
    Как так вышло? Я же самая младшая сестра была!

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Высший колледж информатики - после него в универ вполне так реально и преподы оттуда

    Исправлено пользователем nfnecz (21.10.12 15:22)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Хотелось бы мне увидеть лицо этого двухметрового программиста, когда он узнает, кто, где и как его судьбу решил и в армию отправил... Во истине НГС-форум страшное место :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Alexus

    Он сам себе злобный буратино.

    Впрочем, есть у меня прекрасная история в загашнике про ВКИшного выпускника, которого буквально мама ходила выгораживать на каждый педсовет... Но там мама такая. Не каждая сможет дыру в мозгу каждого препода продолбить.
    Выговорила, до выпуска довела, теперь уважаемый человек, действительно в люди вышел, как ни странно.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя nfnecz

    А мой племяш не поступил оттуда в универ... ничего, не сильно расстроился, и закончил другой ВУЗ. Работает по специальности - программистом :-)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Alexus

    А вот похоже правда не недотягивает, а делать нихрена не хочет. Вот приеду из команды, дюлей ему наваляю. А то привык из себя сироту казанскую строить. Деду 83 года он ему рубашку хочет свою новую отдать, жалко мальчика.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    главное, чтоб самому нравилось

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя GuimpLena

    1. Давеча беседовала с Сухоруковым Алексеем - он держит кадровое агенство по устройству на работу программистов. И сказал что беда как раз в том что не хватает "черной косточки" -= программистов - рабочих. Что это такое я не понимаю, но он сказал что мол есть инженеры но нужны и рабочие.
    2. Следовательно, если он так любит программирование - может поискать какую нибудь подработку, чтобы оплачивать учение самому? - поколотиться по фирмам может нужны соображулистые программисты - подмастерья. таз уже так стоит вопрос?. Тогда можно работать а образование заканчивать заочно.

    Относительно же общей постановки вопроса то я неумолима - ВО за деньги??? да ни в жисть!!! либо пусть бьется на бюджет либо идет работает и сам как хочет зарабатывает на ВО - больше ценить будет.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Ню ню))
    Я там работала три года - помню тот контингент.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Есть программисты-разработчики и программисты-кодеры, т.е. те, которые кодируют выданный им сверху алгоритм, сами ничего или практически ничего не придумывая.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    возможно, я не в курсе. Просто - ради чего ему маляром работать если можно работать по специальности и зарабатывать самому на учебу?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    и что там с контингентом. совсем нехорошо?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    да там еще до специальности, как свинье до неба! месяц прошел тоолько

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    ну ты же написала что он вовсю пытается кропать программки ну пусть идет учеником. оператором в конце концлв

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    Это совецкий подход. Или 1С - очный.
    Знание конкретного языка - да. В остальном в современной софтверной конторе кодер должен понять входные данные, исходный результат, алгоритм подпрограммы (обычно он опять же спускается всерху) и закодить его требуемом языком.
    Знал девушку - как программист в рассейском понятии 0, что не помешало успешно найти работу в Калифорнии и свои 30 тыр баксов в год иметь...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Нормально там с контингентом. Хотя я, конечно, не препод, но все выпускники, которых знаю (от 20 и до 27 лет) вполне приличные. И как специалисты, и как люди.

    А родители с куратором группы в контакте? Может, он что дельное скажет? После школьной математики бывает сложно перескочить сразу на уровень ВКИ (они готовят кадры для универовского факультета ИТ, так что математика там на уровне), тем более, что у ученика и так проблемы были.

    Кстати, сейчас только вспомнила - а ВКИ-то нынче отсрочки от армии не даёт, так что ему точно туда дорога.

    Schrёdinger's cat

    Исправлено пользователем Safran (21.10.12 17:38)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Safran

    Там не просто нормально с контингентом, там суперские ребята учились и, надеюсь, учатся)
    У меня до сих пор друзья оттуда, из бывших студентов))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя GuimpLena

    В Армию.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    В армии прапор (или кто там сейчас за него) найдет аргументы.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    ой прям смотри ты год службы и але - все проблемы с учебой решены. Ты суть то улови - парень нашел то что ему интересно! У Пушкина между прочим 2 - ка по математике то была!! КАк тут быть. Вы прям на эту армию как на панацею киваете.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Человеку "разбрасывающемуся" жесткие внешние рамки на протяжении длительного времени вполне могут помочь определиться в своих интересах и намерениях. Это я тебе из личного опыта говорю.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    а что изменится-то?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Ага, а творчество Пушкина без синуса никак не получалось? Чо уж так-то совсем-то?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    Как говорил комдив-2, подполковник Поляков: армия ума не прибавляет, зато дурь вышибает всю.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    ну разве что :dnknow: если объем вышибленной дури будет равен или большим чем объем высшей математики то наверное имеет смысл)) Да и родичи денег подкопят))

    Исправлено пользователем Горгулья (21.10.12 18:59)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Для того, чтобы реализовать то, что интересно, ему нужно научиться некоторым вещам. Если для программирования история не нужна, то и дают-спрашивают её в ВКИ соответственно. Если парень не тянет математику, то какое программирование-то?
    Армия даст паузу всему семейству для переоценки приоритетов.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    ... хотя, конечно, тут и родители - дивные эльфы, честно говоря. Мальчик хочет "как-нибудь" научится программированию, родители берут в долг на это средства, насколько я поняла, отдавать планируют тоже "как-нибудь". Одного порядка явления. Если прямо квартплата страдает - т.е. траты из очереди первой необходимости, то я бы в армию и родителей бы.
    Или же у родителей есть подпорка-страховка, на которую они рассчитывают.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Safran

    ничего нет. Я в этом сказочном мире упырь-правдоруб, я же еще два года назад предсказала, что мальчик в НГУ не поступит. КАКОЙ НГУ? его на второй год оставляли! похоже считалось, что все еще хуже учатся.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Тяжело нам, упырям...
    Нифинта там не сделаешь, это игра такая, родители детьми играют, а те, в ответ, родителями.
    Есть кино плохое одно, Елена называется, там как раз про то как доигрались.
    На стройку его, а родителей в ссылку, хоть бы и Тай, хоть бы и на пару лет.
    Тому, на стройке, общагу дадут, если повезёт.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Sobolev

    вот почему именно на стройку?? ( нам в этих домах жить!!!). Пусть в другое место!! и поближе к специальности. Но работать!!! не хочешь учиться - иди работай!!!( ну правда жеж?)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Правда.
    Только ещё в том она, правда, что родители евонные, не пустят чадушку двухметровую, а вдруг обидит кто.
    Так и просидит, до кулверстукаса какого.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Да невозможен этот вариант по доброй воле, судя по исходным данным. Плавали-знаем, сама упырь, рядом подобная история развивалась.
    У родителей амбиции вперемешку с иллюзиями, у мальчика тоже каша в голове, как бы до судебных дел не дошло из-за этого в/о.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Safran

    можно подтянуть предметы у преподов-экзаменаторов, постараться сдать сессию, если же все настолько запущено, что это не проканает - идти в армию, служить год, это по отзывам непоступивших одноклассников дочки - щас не так страшного - вернувшись или восстановиться или вообще поступать на бюджет...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя nfnecz

    ну да, уже хотят нанять репетиторов, но сколько можно-то?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    смотря по запущенности - до сессии 3 месяца - в принципе от него самого зависит

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    А кто ему сказал, что вышка не нужна программисту???? у нас вот математика была все пять лет под разными соусами, да и по работе все основано на ней. Мальчик где работать то собирается? в геймклубе? или системщиком? так им тоже математика нужна. Скорее всего, мальчик решил-раз любит игры и инет, то очень просто выучиться на программиста, а что эта специальность имеет корни в глубоко технических точных науках-не понимает. дальше хуже будет-тервер, и вышка-вышка-вышка. Пока не поздно, может факультет сменить?

    Каждый выбирает по себе
    Женщину,религию,дорогу
    Дьяволу служить или пророку

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Melam

    В Армию, пока не поздно!

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Melam

    так. записала в речь еще пару тезисов.
    да никто не сказал! сам придумал.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    да дай ты парню спокойно завалить сессию, а потом речь толкай...
    может он справится...
    а родителям объясни, что надо не репетиторов нанимать, а няньку... раз взрослому детине требуется сопли вытирать и учить с ним уроки

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    там любовь к математике привьют? был у нас такой дембель- первый семестр не одолел.и вообще- из 25 поступивших на первый курс диплом защитило 13 человек. Отсеялись на 1-2 курсе из-за матана-физики и теории вероятности...

    Каждый выбирает по себе
    Женщину,религию,дорогу
    Дьяволу служить или пророку

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Кью

    хрена лысого он справится, а денег не дам.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Позвоните куратору-преподу, от них можно узнать реальное положение дел и перспектив. Вдруг мальчик правда сечёт, просто пробелы в школьном образовании не дают развернуться?
    И тогда с чистой совестью примете решение, без давления заинтересованных лиц.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Ириш, вы не паникуйте раньше времени. После школы парню нужно немного привыкнуть . Сама прошла через такое. Сын там учится. Мож-т поговорит с твоим двухметровым и кое-что прояснит для парня. Он умеет, он у меня такой. ))

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    В ответ на: У Пушкина между прочим 2 - ка по математике то была!!
    Ну не 2 - ка была, а хотя бы 3 - ка, иначе его бы отчислили до окончания...
    Но самое главное, он был Гений в области, где математика не сильно и нужна!
    И Пушкин хорошо изучил многие сопутствующие его литературной деятельности науки и предметы,
    в частности литературу, русский и французский языки, историю, культуру, традиции и обычаи!
    Если бы он только умел гениально рифмовать, то с него получился бы всего лишь рифмоплет,
    а гениальным поэтом он никак бы не стал, да и деньги за рифмоплетство не смог бы зарабатывать.

    То есть, этот "малчег" знакомых ТС говорит, что умеет писать программы, это не значит, что это так, скорее всего он научился примитивному программированию a = b + c , а родители его перехваливают, типа "мальчик такой умный!", "мальчик - индиго!", а на самом деле "мальчик - болванус", не могущий понять самых простейших вещей о связи программирования со многими науками!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    В ответ на: В армии прапор найдет аргументы.
    И я своего так попугиваю. А раньше аргументом был копающийся в помойке бомж, мимо которого ходили в 1-ый класс . Тоже помогало.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    В ответ на: родители его перехваливают, типа "мальчик такой умный!", "мальчик - индиго!"
    Подозреваю, что началось это задолго до поступления в ВКИ! Наверняка, считали (еще с первого класса), что учитель плохо учит, учебники плохие, дом. задания выполняли кое-как. Короче, школа "не разглядела" индивидуальность. Бесхребетные родители все школьные года шли (и сейчас идут) на поводу у мальчишки, который наукам не выучился, а как можно манипулировать предками усек, думается, еще до школы. Жалко чадушку, но рецепт для "выздоровления" один - поступить на бюджет в армию (повзрослеть), благо в двухметровых, предполагаю, нужда там большая. У любви родительской должно быть не только сердце, но глаза и МОЗХГ, желательно не спинной!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Melam

    Там, как минимум, привьют любовь к созидательному труду (или труду вообще). А если любви к математики отродясь не было, то тут только папа с мамой смогут исправить положение, но уже в следующей версии дитятки...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    родители его не перехваливают, они просто не могут реально оценить способности, им кажется что раз вот это он может, а все остальное не может, то это и есть его призвание

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Вы очень зря подозреваете, в нашем случае все было немного по другому. Мальчик практически не учился в школе до 8-го класса, так бывает. Иногда люди живут в местах труднодоступных.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    тут классический разрыв шаблона по принципу "благо личное и благо общественное редко встречаются вместе". Или "вообще - да, а так - нет". Вообще - правда, слишком многие получают высшее образование, лучше б в рабочие шли, а так - наш пусть его все такие получит.
    И вот они его наполучат и сидят, штаны протирают на невразумительных работах. Я оч. презрительно отношусь к таким вьюношам.. а их все больше становится. Сам пенек пеньком, но щечки ваа-аа-ажно дует..

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя вечер

    мн вообще кажется, что парень наш другой жизни не видел и не понимает, что "солнце светит всем одинаково" и кроме компа есть куча других занятий

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Парень к восемнадцати годам просто не понял, что родители могут остаться без работы, без кредитов, помереть (не дай бог), заболеть, и ему, мальчишечке, прийдется таки нюхнуть другую сторону жизни, и боюсь она не компьютерами будет пахнуть.

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя 180207

    чтобы понять, нужно иметь хоть какой-то материал для осмысления. у него такого нет, он не знает как можно жить по-другому. Вот все-таки очень мне нравится армия.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    У меня сегодня племяник уходит служить...сам принял решение..и на все уговоры мамы/папы сказал, что бы они молчали в эту сторону. Что ему нужно отслужить чтобы стать мужиком... молодец!!!Настоящий парень...

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    >родители его не перехваливают, они просто не могут реально оценить способности

    Родителей не выбирают (эзотерики поспорят со мной, но не в этом топике)
    И всё-таки они это делают для ребёнка. Как умеют, чего там.
    Хорошо бы и самому детёночку повзрослеть уже. Хотя наверно ему так удобнее.

    У общества, допустим государства, тоже рыльце в пушку. Необходимо стимулировать выбор рабочих профессий, а не только своих деток по англиям рассылать.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    > все-таки очень мне нравится армия.

    А иди-ка послужи-ка. А что? У тебя получится.

    Армия - одна из многих сторон жизни. Не хуже и не лучше.

    Про программирование. Да, это есть. Вроде бы в чистом, крыша над головой, деньги лопатой. Почему бы и не программистом. А делов-то - нажимать правильные клавиши.
    И главное родители ничего сами не понимают. Им можно такой лапши навешать.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Знаете, мне в этом случае, она то ж занравилась. Это чё ж за Митрофанушка-то вырастился?
    Блин, у друзей и родственников много деток как студиозов, так и закончивших ВУЗы-техникумы, ВСЕ учились-работали, да родители помогали, да кого-то от армии отмазали, но все старались посильно самим себе и родителяи помочь.
    Да время в плане учёбы тяжелое, родителям и кретиты приходится брать, и договоариваться(платить) за зачисление, но если отпрыск видит себя ТОЛЬКО ПРОГРАММЕРОМ и всё (больше ни каких видений и дел нет) - пусть шпилит в армию ( не панацея конечно), но родители, возможно, хоть часть кредитеов вернут.

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя GuimpLena

    ВКИ - школа хорошая. Хотя и колледж, но сильно его тянет вверх университет. Вплоть до того, что сейчас в ВКИ бакалавриат университетский, т.е. высшее. С первой сессии парня не выгонят - первую сессию ВКИ еще дает боооольшие поблажки, этот опыт уже проверен.
    Другое дело - надо ли ему программирование... Если хочет флэш-игрушки писать (судя по всему большего ему пока не хочется) - пусть пишет, сейчас много сайтов куда их можно выкинуть. Если пишется и игрушки играбельные - тогда сам поймет, что учиться придется хотя бы математике. Заодно может и деньги появятся, если хорошо пишется. Если не пишется - в армию нафиг. Там сейчас год и гораздо мягче, чем лет 15 назад.

    А родителям таки стоит объяснить, что всю жизнь за него они не проживут.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ушелец

    Очень мало где выгоняют платников с первой сессии - пусть хотя бы за год заплатят :-)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Как раз в ВКИ не в этом дело. На тех. факультетах универа (и отчасти в ВКИ) - пофиг, платник ты или нет.
    В ВКИ и бюджетников с первой сессии не особенно стремятся выгонять. Дескать школьник, ему к универовской нагрузке привыкнуть трудно, поэтому на первой сессии делаем поправку.
    Кстати, Глене - если парень совсем лошался сентябрь-октябрь, то его как минимум уже один раз должны были вызвать на комиссию. И если куратор у группы нормальный - родители должны быть в курсе, кураторы там как правило отзваниваются местным.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    В ответ на: Иногда люди живут в местах труднодоступных.
    Это где ж такие? В соседней галактике? Даже домашнее обучение никогда не отменялось. А уж если на одно чадо два родителя с в/о. Это больше, чем нужно, чтобы выучить ребенка до 8-класса, даже живя в Антарктиде или где подальше.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ушелец

    Полностью согласна, потому как там сын учится уже на 4 курсе. Была и комиссия один раз за все это время. И тоже на 1 курсе. Теперь-то уже большенький. Должна была быть уже контрольная неделя, а по итогам контрольной недели можно было уже и вылететь, не дожидаясь сессии. Ну и куратор бы позвонила. Может там не все так и плохо. Просто 1 курс это вам не школа, нужно втянуться. А вот отчисленных было сразу много на 1 курсе, никто ни кого не жалел.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Ир, давай Кирюха поговорит с вашим пацаном. Может прояснит для него что. Подскажет где чего да и просто может в доступной манере объяснить весь расклад.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя СМЕРШ

    В ответ на: Что ему нужно отслужить чтобы стать мужиком... молодец!!!Настоящий парень...
    А моему армия не нужна. Он у меня уже осмысленный и настоящий парень и мужик. И уроки делает сам по собственной инициативе, а не из-под палки. И учителя меня не ругают, а говорят:"Спасибо вам за сына!" Я это к тому, что родители должны формировать в ребенке ответственность за все, что он говорит и делает. И делать это надо с РО-ЖДЕ-НИ-Я!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Перст указующий назидательно подняли? А то без него образ не полный.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Солидарна свами. У меня тоже головняка в этом плане нет, к счастью Но в армию идти не хочет. Ему еще 3 года учиться, а его пытаются забрать ((

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя kuterma

    Скажите, я правильно знаю, что в ВКИ отсрочка на ВО сейчас не действует?

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    на русский переведите...я попробую ответить на вопрос :-))
    а то поговорить хочется

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    *** И уроки делает сам по собственной инициативе, а не из-под палки. И учителя меня не ругают***

    вот свезло так свезло...вот есть же дети! и родители! *восхищается и завидует*

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    Когда мальчик поступает в ВУЗ, для него начинает действовать отсрочка на призыв в армию до конца обучения. У колледжей её нет. ВКИ же - высший, но колледж. Раньше отсрочку учащимся ВКИ предоставляли, потом перестали. Пытаюсь узнать как на данный момент?

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    про колледж не знаю...могу вечером узнать у сына

    и всё же...ВКИ...что это?
    высший колледж.....?


    а вообще про сыновей и службу в армии могу рассказать...мой демобилизовался в июле

    Исправлено пользователем Шлёндра (23.10.12 09:33)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Шлёндра

    ... информатики.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Шлёндра

    информатики

    в городке такой есть, для тех, кто в универ не тянет поступить, а программистом быть сильно хочет :-)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    вот взяла всех разом и ...опустила
    добрая ты, Крыска :-))))))))))

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    ...и толерантная...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    Почему опустила? Констатация факта разве опускание?

    ...хотя там ещё много причин, конечно. Но если туда идут после 11-го, то в основном это не прошедшие никак на ФИТ в универ, и планирующие туда попасть по внутренней связке "ВКИ-ФИТ"

    Schrёdinger's cat

    Исправлено пользователем Safran (23.10.12 09:42)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Safran

    хорошо...не опустила, а подняла...мне-то едино
    что воля, что неволя...мне только поговорить :biggrin:

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Safran

    Вот-вот... мой племяш так и хотел туда попасть, но и это не смог... пришлось ему в другой ВУЗ поступать.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    Почему же действует! Но если тебе уже 20 лет, то точно не действует.... Даже если учится в вузе.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя kuterma

    В каком смысле - 20 лет? После 3 курса в армию, что ли?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Ну насчет не поступивших в вуз не знаю. Мой туда пошел после 9-го. Хотя в школе учился в академе... и учился хорошо... Классная не хотела отпускать его.... Ну что-то уперся пойду в ВКИ и не послушал никого, ни родителей, ни учителей.... Теперь сама вижу что не зря.

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Шлёндра

    Вот шлендра. Ты не пожалела, что твой сын в армии отслужил? Я б гордилась. А то нюников растят.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя prilipala

    Ага! Он сейчас у меня на 4 пошел. Как бы до декабря не загребли (( Есть такая фирма Правомер, я пыталась через них что-то решить, но там мне ответили, что раз ему 20, то капец. Это уже не наш вариант.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя вечер

    Муж у меня тоже кричит, мол каждый мужик должен отслужить! ))

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Кисаманя, вы того..этого.. с приветом, чтоле?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя kuterma

    В ответ на: а по итогам контрольной недели можно было уже и вылететь, не дожидаясь сессии
    По итогам контрольной недели, чтобы вылететь из ВКИ - это надо "постараться". Это надо на комиссию придти и сказать - пошли все на хрен, я самый умный. Как впрочем и с первой сессии первого курса. Тем более, если Ваш с девятилетки пошел. Девятилеток там еще больше жалеют. Если чел хоть как-то учится - его тянут. Тоже исключительно личный опыт. Я этих комиссий там видел. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    Действует. Или на среднее до 20 лет, или на бакалавриат - до окончания учебы. Если поступал на среднее - до 20 лет.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя kuterma

    муж прав:yes.gif:

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя СМЕРШ

    Да где-то в глубине души я с ним согласна.......

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    В ответ на: Перст указующий назидательно подняли? А то без него образ не полный.
    Вот некоторые (родители) шутили 18 лет или сколько там нами обсуждаемому митрофанушке, а результат -пшик с хвостиком. Шутите дальше. Я таких недорослей каждый день вижу.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Мокасиня, так ему, Митрофанушке, окромя хвостика, поди-тко, ничего в жизни-то и не пригодится. И знаешь что? Он вполне может быть всю жизнь счастлив.
    Что главнее, чтобы ребёнок оправдал и был гордостью, или чтобы он был счастлив?

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Я душераздирающе серьезна. Даже самой странно.
    Так подняли или нет?

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    В ответ на: вот свезло так свезло...вот есть же дети! и родители! *восхищается и завидует*
    Ну, если вам нравится, что вокруг вас будут лодыри и разгильдяи да к тому ж с амбициями, за которых вам придется выполнять, кроме своей, еще и их работу (кто-то тут жаловался!), то пусть дети растут, как капуста в поле, авось дождичек польет, да какая-нибудь пролетающая мимо птаха удобрит. Я своему сыну на каждом этапе его жизни объясняю, что блеять, как овца, стоя у доски, стыдно и недостойно, что подводить человека (в данном случае учителя, который готовится к уроку, надеется, что ты будешь готов) нельзя. С детьми разговаривать нужно. На разные темы. В том числе на здесь обсуждаемую. И, желательно, слова подкреплять личным примером. Вам любой мало-мальски знакомый с педагогикой человек скажет то же самое. Если вы всё это называете "свезло", то я называю это "родительский труд" (читай долг), который отпусков и выходных не имеет. Иначе получается БЛЯМС, как видим. У парня судьба нараскаряку.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    ну чо.
    орден вам повесить! или даже два! на каждую грудь. и еще один на спину!

    вот есть же такие "правильные" воспитатели!
    ура

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кот Обормот

    В ответ на: Что главнее, чтобы ребёнок оправдал и был гордостью, или чтобы он был счастлив?
    Будет ли он счастлив, если не состоится? Первые шишки в своей жизни он уже получает и по вине своих же родителей. Или получение образования (заметьте, не диплома) и работа по специальности - не часть счастья?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    >Будет ли он счастлив, если не состоится?

    Кто решает, состоялся человек или не состоялся? Общественное мнение? Родители?

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    вы все так правильно-правильно излагаете про воспитание и детей. но, может, чуть-чуть ироничности по отношению к самой себе спасут мать русской педагогики? а то почти как с тем Русланом получается. Улыбайтесь почаще )))) И тогда наверняка случится что-нибудь интересненькое.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Кью

    В ответ на: вот есть же такие "правильные" воспитатели!
    Я - обычный школьный учитель, который каждый день сталкивается с равнодушием некоторых родителей к своему ребенку. Нет, при этом семьи благополучные, дети накормлены, сыты-обуты, родители мечтают о лучшем для своего ребенка, но не понимают и не хотят понять, что к этому лучшему надо идти шаг за шагом, что с неба благодать не свалится (если только в дядях не Абрамович) и нахаляву не пройдет. Я каждый день вижу, как родители преступно запускают образование и воспитание своих детей. Время уходит, потом только разводят руками.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Как интересно.
    /*зевает*/
    Продолжайте, продолжайте, мы вас внимательно слушаем.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    В ответ на: Улыбайтесь почаще. И тогда наверняка случится что-нибудь интересненькое.
    У меня каждый день интересьненькое. Устала разгребать чужое г... А улыбаться я пойду в другой топик как-нибудь.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Ну нельзя же так себя не жалеть. Даже здесь умудряетесь не забывать о работе и исполнять долг, воспитывая воспитателей. Оно вам надо?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    а что входит в понятие - "он состоялся"?))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Irisi4eg

    Мамке есть чем похвастаться в учительской.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    У учителей есть такая присказка. что самые запущенные дети - это дети педагогов, на их воспитание вечно не хватает времени:улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    я вот тоже хотела восхититься - никогда не прерывается учительский труд ( или это родительский долг по отношению к нам?) в общем непрерывно и неотступно он настигнет кажного кто посмеет! как гусеница танка, как гусеница на зеленом листе- не оставит ни одного неблаговоспитанного на 5 км в радиусе.. А с другой стороны ну и что? может в это время дети отдохнут?.
    Кисаманя, прошу Вас, продолжайте!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    *** желательно, слова подкреплять личным примером***

    а сыну моему не свезло...фиговый пример перед глазами
    как дальше жить? :шок:


    не надоело придуриваться?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    не реви, моей тоже не повезло с родительницей)) Разве что папашины гены взыграли))

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Ну, если дети в этот момент отдохнут от воспитательного процесса - тогда да, мы можем еще потерпеть. Но недолго, есть у меня такое чувство. Кто-нибудь таки не выдержит, и тогда он уже пойдет отдыхать. Благодаря кисе. Железная леди *завистливо*

    Я знаю - саду цвесть, когда такие люди в стране советской есть!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    а моей повезло. Ей хорошо удалось отдохнуть. Счастливая

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    от чего отдохнуть? ты поясней выражайся я ж тупенькая!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    от чего отдохнула? от воспитательного процесса. Поэтому повезло, никто сильно не доставал. Росла себе, сильная-смелая-как лебедь белая

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    "я ж тупенькая"

    Тоже в Блиндаж идешь? Будешь дурой пятой? вчера эта вакансия была не занята

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    и мы с НП про то же -не с кого нашим детям пример брать сами рослииии... :cray-1:

    Исправлено пользователем Горгулья (24.10.12 13:19)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    А без Блиндажа уже не дура что ли? *обидно же*:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    у меня диета до 31 :beee: а то б конечно баллотировалась

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Горгулья

    вооот, а вы плачете с НП, а я радуюсь. Причем, по той же самой причине, а не потому что вы ревете )))

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Таша

    без Блиндажа - полудура, неполная то есть )))

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    так можно морковку заказать, тертую. Не обязательно же рушить диету.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    Чёйта? Не полная — это хорошо, замечательно даже. Но когда это вес сказывался на неполноценности дуры?:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    во хороший совет сижу морковку ем в блиндаже(!) на тусе(!) ну полная дура-дурой :rofl:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Таша

    Таша, не надо меня путать и ломать мою стройную картину мира. А вес откуда появился? *шепотом*

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    а что, очень оригинально, между прочим )))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Ну вот, наконец-то ты врубилась. А я об чем толкую-то битый час?! Можно морковку целую заказать :biggrin: Судя по всему, дураков там не будет

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    Как откуда?! Вот же: неполная то есть.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Таша

    аа... Семен Семеныч! худая, да? Я не тормоз, я медленный газ. В смысле, тоже дура.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Таша

    паапрашууу! неполная-это недолитая а не полная это худая! стыдно Таша садись два!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    Добро пожаловать к нам, здоровым дурным людям. :agree:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Горгулья

    Горгуль, *укоризненно* я вот сделала вид, что не заметила у Итсми эту маааленькую оплошность, а ты зачем-то кричишь на весь свет...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Таша

    Спасибо :agree: будет где добро пожаловаться

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя нонэйм

    Да как приспичит, так и жалуйтесь.:улыб:Недобро мы тоже поймём — все ж свои...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Таша

    ничо-ничо. Оскорбляйте. И покрупнее (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: на их воспитание вечно не хватает времени
    Это отмазка. У меня хватает

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кисаМаня

    Точно диво. Первый раз встречаю такую.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Irisi4eg

    Хотел ответить, но не стал. *стыдно отвернулся.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ech_Aleks

    и нас еще успевает! (взахлеб нахваливаю кисоманю)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    Кстати - поэтому и гастарбайтеров-каменщиков пруд пруди, раз свои все подались в менеджеры и юристы.

    Вы неправы. Гастарбайтеров много не потому что работать некому, а потому что нанимают их работать за гроши. Таджик или узбек, отсылающий домой 200 долларов, тем самым кормит свою семью там месяц. Кто прокормит семью здесь на эти деньги?
    При том, квалифицированный спец часто зарабатывает больше, чем средний айтишник.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    Так что программистом стать достаточно сложно

    Вы ошибаетесь.
    Я это говорю, как имеющий опыт программирования.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    чопопало подумал, не иначе *умозаключила*)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Точно диво. Первый раз встречаю такую.
    Не теми тропами ходите. Или у вас детей нет, или дорогу в школу забыли, а там вам скажут то же самое. Или мы не про "Ученье - свет" говорим?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    В ответ на: Так что программистом стать достаточно сложно

    Вы ошибаетесь.
    Я это говорю, как имеющий опыт программирования.
    Вот только логики не вижу в вашем ответе:
    - Вы хотите сказать, что вы не имеете ВО и научились программировать, поэтому программистом стать просто?
    - Вы хотите сказать, что вы не зная высшей математики научились программировать, поэтому программистом стать просто?
    - Вы хотите сказать, что вы после спец.школы для неуспевающих детей научились программировать, поэтому программистом стать просто?
    - Или Вам дается программирование легко, поэтому программистом стать просто?
    Поясните, что Вы имели ввиду в своем ответе?

    Я же написал достаточно полное обоснование своего мнения, с этим трудно не согласится:
    Дело в том, что не бывает программирование программирования, то есть, нужно программировать какой то объект и соответственно знать кроме программирования еще и этот объект. Например, программировать математические задачи, физические, химические, бухгалтерские, экономические и т.д. Кроме того, многие задачи программирования требуют знания математики, как и сами языки программирования также опираются на математику (логические функции, матрицы и т.д.) и знания общих принципов работы компьютера. А общие принципы работы компьютера опираются на некоторые знания электроники и физики. Следовательно, программист, это:
    ПРОГРАММИСТ = глубокое знание одного или лучше нескольких языков программирования + хорошее знание математики + хорошее знание предмета программирования + знание основных известных алгоритмов программирования в рассматриваемой области + знание основных готовых программных решений в рассматриваемой предметной области программирования + общее знание устройства компьютера.
    [цвет:rgb(255, 0, 23)]Так что программистом стать достаточно сложно,     нужно сильно хотеть и многое глубоко изучить, может посоветовать сыну знакомых стать сантехником? [/цвет]

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    Насчет сантехника. Не сказала бы, что это простое дело. А уж какое грязноееее....

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя doka

    "А уж какое грязноееее...." - это точно:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Эту картинку вам на КВИЗ надо - для чего нужен третий вентиль? Мммм?

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя doka

    душ переключать?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Нет, там именно вентиль, а не переключатель. Учитывая стилизацию рисунка под года с 50-х по 70-е, переключателя там нет.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя doka

    Учитывая стилизацию, ты много видела в 50-70х вентили и выпуски заподлицо с кафелем ?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя aglow

    Представь себе, да! Мы с мамой жили в старом доме на Лермонтова, вот там во всех квартирах стояли раковины с раздельными вентилями и изливами. И именно, заподлицо с крашеными стенами - кафеля, правда, не было.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

    Исправлено пользователем doka (24.10.12 19:03)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя doka

    один горячая, другой холодная... третий смесовый...
    буржуи они такие экономные! *голосом Калягина из вашей тети

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя doka

    не ты нашла свою жилу, жила нашла тебя...
    я такого в глаза не видел...
    у меня косяк был с русским плиточником, который отводы под вынесеный смеситель забомбашил...
    потом методом инженерной мысли переделывали...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя aglow

    ))) Этот дом сейчас переделали, примерно в 97-98м. Сделали полную реконструкцию - заменили деревянные перекрытия, усилили железом и нарастили еще два этажа. Там раньше была городская жилобменная контора. Мы там занимали самую маленькую из 3-х комнат - всего 22 квадрата. А вот близнец этого дома, выходящий фасадом на Шамшиных остался без переделки.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Гастарбайтеров много не потому что работать некому, а потому что нанимают их работать за гроши. Таджик или узбек, отсылающий домой 200 долларов, тем самым кормит свою семью там месяц.
    ----------------------------
    Объясни мне, я не понимаю, что было первее - спрос на работу за гроши у гастарбайтеров или предложение такой работы за гроши?

    Мне кажется, спрос сделал предложение... Противостоять выгоде экономии на рабсиле не может никто. Даже если законом ограничить, будут подпольные рабы, как и есть уже.

    Но, если будет одинаково нормальная ЗП и одинаковый спрос на это рабочее место у молодого славянина-гражданина и у молодого гостя-заезжего - возьмут, мне кажется, славянина с дипломом профтехучилища. Непьющего, конечно...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя doka

    дока, вот правда единственный топик, где такое можно писать? самый подходящий

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Так мы эттта... о профессиях - многих и разных... :чмок: *убежала*

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    У меня на Шамшиных делали ремонт таджики.
    На Дзержинского - русские.
    Вот из опыта - лучше таджики. управляются гораздее...
    все есно мимо госкассы...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя GuimpLena

    и что ? это первый, в котором уехали не туды?
    NF не стоит. Я в фоточных скока возникал? Народу и модам пох. Правила не нарушил - флаг в руки...
    т.ч. в пределах правил...

    зы. не нравица мне нгс последнее время... не мой формат становица. спорить не тока бесполезно, но карается... а говно льется безбаненно...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя aglow

    Мне после одного случая недавнего очень сильно захотелось найти другую площадку для общения.
    Кто-то здесь давал ссылку на БЗ в другом городе?
    Ушли бы туда всем кагалом...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    Вот.
    Ты готова к колонизации новых планет форумов?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя doka

    > Не сказала бы, что это простое дело.

    Ну ещё бы.
    А если вспомнить, какое у тебя образование...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя презумпция

    Что-то от этой ссылкой сильно попахивает симиными авантюрами...
    нипайду.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    Он тут как раз не при чем. ))
    Это давно уже тамошние шустрилы "слизали" форум НГСа, а кто-то из местных узнал, и мы там отметились пару раз.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя doka

    В ответ на: Насчет сантехника. Не сказала бы, что это простое дело. А уж какое грязноееее....
    Думаю - за 3 месяца освоишь! Грязное?... Так это, там заработки хорошие - в день 5 тыс.р. - подумай! :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    Забавно, что Вы пишите это Доке.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя doka

    В ответ на: Эту картинку вам на КВИЗ надо - для чего нужен третий вентиль? Мммм?
    третий вентиль - ограничитель уровня воды. поплавковый клапан, перекрывающий кран смесителя - снаружи. экономные, падлюки.)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Таша

    В ответ на: Забавно, что Вы пишите это Доке.
    Забавно, что Дока мне наставительно утверждает, будто работа сантехника - это непростая работа!
    Видно она специалист в этом? :ха-ха!:

    Кстати, я хорошо разбираюсь в высшей математике и программировании (можно сказать специалист в этом, поэтому и ввязался в дискуссию по теме ТС), а также, могу выполнять и сантехнические работы, хотя предпочитаю заказывать сантехникам. Всякую работу должен делать специалист своего дела! :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    -=Видно она специалист в этом?=-
    да
    причём очень редкий и классный специалист

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя fredd

    Для начала ответьте мне на пару простых вопросов - вы сами работали когда-нибудь программистом? Когда это было? Область, в которой вы работали?

    Вот только логики не вижу в вашем ответе:

    Она есть, и самая прямая.
    Разверну. Программисты бывают разные, как например, бывают разными водители.
    Соответственно, спектр навыков/умений/знаний различается в зависимости от задач.
    Если мы говорим о программистах и имеем в виду людей, пишущих программный код, то поверьте мне, в очень большом числе случаев там не надо ни глубокого знания высшей математики, ни глубоких познаний в области компьютерной техники.
    Давно прошли те времена, когда программист был и архитектор, и технический эксперт, и знаток сложных алгоритмов в одном лице. Сейчас все эти задачи делают разные люди - в этом виде деятельности очень сильно развита специализация. Более того, языков программирования, сред разработки и технологий развелось столько, что разбираться в них _досконально_ нет никакой необходимости - учитывая тот факт, что они еще и постоянно меняются и развиваются.


    Дело в том, что не бывает программирование программирования, то есть, нужно программировать какой то объект

    Порвался мозгом на этой фразе.
    Что значит "программировать какой-то объект"? Программист - это человек, который переводит алгоритм в программный код. Это если очень кратко.

    и соответственно знать кроме программирования еще и этот объект.

    Так и не понял, какой объект имеется в виду.

    Например, программировать математические задачи, физические, химические, бухгалтерские, экономические и т.д.


    Кроме того, многие задачи программирования требуют знания математики, как и сами языки программирования также опираются на математику (логические функции, матрицы и т.д.) и знания общих принципов работы компьютера. А общие принципы работы компьютера опираются на некоторые знания электроники и физики. [/i]

    Я, кажется, понял.

    Следовательно, программист, это:
    ПРОГРАММИСТ = глубокое знание одного или лучше нескольких языков программирования + хорошее знание математики + хорошее знание предмета программирования + знание основных известных алгоритмов программирования в рассматриваемой области + знание основных готовых программных решений в рассматриваемой предметной области программирования + общее знание устройства компьютера.

    Программист - это отличное знание среды разработки и особенностей реализации конкретного языка на конкретной платформе. Это базовый минимум. Остальное - по желанию.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя GuimpLena

    А в чем тут может быть правда? В том, чтобы родители плюнули на свое дитя в угоду "лишь бы на квартплату хватало, а этот... да и черт с ним"? Дык нет - родители не обращают внимание на финансовую сторону и карабкаются и сыночка пропихивают. А как иначе-то? Вон, в Европе и США любое образование за деньги, только вундеркинды могут на стипендию претендовать. И ничего - живут в долгах как в шелках всю жизнь.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    Объясни мне, я не понимаю, что было первее - спрос на работу за гроши у гастарбайтеров или предложение такой работы за гроши?

    Не знаю, по факту есть именно вот так.

    Противостоять выгоде экономии на рабсиле не может никто. Даже если законом ограничить, будут подпольные рабы, как и есть уже.

    Согласен.

    Но, если будет одинаково нормальная ЗП и одинаковый спрос на это рабочее место у молодого славянина-гражданина и у молодого гостя-заезжего - возьмут, мне кажется, славянина с дипломом профтехучилища. Непьющего, конечно...

    Точно.

    Знакомый из Ростова рассказывал про их местного сантехника. Мужик чисто выбрит, пахнет хорошей туалетной водой, носит приличный костюм, ездит на иномарке. Работа есть всегда, и доход хороший.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Вторая сторона подтянулась?

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя GuimpLena

    Нонешним летом случайно встретил на слёте бардов всея Сибири и окрестной Москвы знакомого. Пьяненький и жутко словоохотливый. Он рассказывал, как его сын, несчастный ребёнок 18+, сидит за компьютером и играет в ММОРПГ круглыми сутками с перерывом на обед, сон и ещё чего-нибудь. У ребёнка трагедия: очередное обновление любимой игры стоит больше тысячи рублей, а папа не даёт их, только оплачивает ежемесячную абонентскую плату и всё. Так сложилось, что я был в теме, о чём и сообщил, добавив попутно, что больше тысячи стоит обновление с разными цацками, фенечками и бонусами. А обычное обновление триста с мелочью.
    «Я знаю, — ответил знакомый, — но его это не устраивает».
    Просто так написал. В тему обязанностей родителей.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    "Вон, в Европе и США любое образование за деньги" - так ли во всей Европе? Может посмотрите что стоит высшее образование в Германии или в Франции?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Да, я прочитал. Даже на первый взгляд мне достаточно было просмотреть первые 10-ть сайтов об образовании в Германии. Итак:

    - заявление родителей о взятии на себя всех расходов во время учебы ребенка, подкрепленное выпиской с банковского счета и/или справкой о доходах с работы;

    -гарантийное письмо лица, постоянно проживающего на территории Германии;

    -внесение €8000 на специальный счет (Sperrkonto) в одном из банков Германии, с которого ежемесячно позволяется снимать только 1/12 часть суммы - гарантия того, что посреди учебного года вы не столкнетесь с неприятным фактом полного отсутствия средств.

    - от €650 за семестр.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Не туда смотрели, образование в Германии бесплатное, совсем бесплатное. А различного рода оговорки про личный счёт в банке и гарантийные письма нужны лишь для того, чтобы вы не болтались по помойкам и не воровали.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    От 650 евро значит и плюс льготный проездной в придачу, который очень сильно сокращает расходы на транспорт:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Мишель

    Я не знаю, я просто это прочитал на сайтах, посвященных образования в Германии и все.
    Ну и "оговорки", как вы их назвали - это не хухры-мухры, это - капуста! И не хилая капуста. Плюс учебники, житье-бытье и прочее, переезд туда и т.д и т.п., так что "бесплатное" оно может быть и бесплатное, но затраты на эту "бесплатность" - куда выше, чем у нас.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    "житье-бытье и прочее, переезд туда" - хотите чтобы Германия вам еще переезд и жилье оплачивала пока вы высшее образование там получать будите?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Да ладно, сколько там проезд стоит. Зато вся Европа рядом - езжай - не хочу, хоть куда.

    Ту же Чехию взять - ВО там бесплатное, жильё не дороже нашего, а еда так и подешевле будет.
    Можно подумать, тут дитятко ничего не ест - не пьёт, и за жильё не платит.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Да и не говори. )) Логика у Керра железная: раз образование бесплатное, должно быть бесплатным всё! Не, ну а чо они?

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Мишель

    Скажижешь, Серёг, негодяи они в этой своей Джермании?

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Мишель

    Логика у меня действительно железная, ибо если следить за развитием ситуации, то дело было так:
    1. Сначала ТС пожаловалась, что родители залезли в долги за обучение дитятко.
    2. Затем мотивировала, что деньги на это тратить не надо, лучше в армию или монтажником.
    3. Затем я написал, что везде платят, на что мне возразили, что во Франции и Германии - не платят.

    Вывод: затраты на обучение (включая питание ит .п.) - в той же Германии ВЫШЕ чем на платное образование в РФ (включая питание и т.п.)

    p.s. А если вспомнить про всякие налоги и прочее - то еще выше! Что там книжки на обучение стоят денег, и пища там тоже дорогая, и передвижение и жилье - тоже дорогое. Ну а история с депозитом в €8000 + от €650 за семестр - вообще от чего-то не учтена. Так вот если сложить стоимость года обучения там (включая все затраты) и год обучения тут (включая все затраты), то в РФ - стоимость ГОРАЗДО ниже. Вот моя логика в чем.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Логичнее было бы на мой взгляд самому оплачивать своё обучение, а не тянуть деньги с родителей.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кот Обормот

    Дык ему 18-ть лет, как я понял! Какие тут "самому-то"??? Да и питание и за квартиру - что-то я сумневаюсь, что он оплачивает.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Поступите на платное в любой вуз Москвы и посмотрите во сколько все вам обойдется. А после этого пишите какое очень дешевое высшее образования в России.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    В восемнадцать вполне даже возможна самостоятельность.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Обыкновенные "самому-то". Не буду говорить про своих, тут не самостоятельно подработку нашли, в моей деятельности участвуют, но куча живых примеров, когда подростки и молодые люди сами зарабатывают на жизнь, обучение и пр.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Просмотрел пару университетов, от 14 900 рублей за семестр в среднем. Это всяко дешевле от €650 евро :о)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    Не смешите мои тапки. в 18-ть лет нет и не может быть "кучи живых примеров самостоятельного заработка на жизнь и учебу".

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Глупости пишешь.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Керр

    Так как вы в Германии иностранец то резонно смотреть сколько стоит платное образование для иностранцев в России. Например в МГУ - за год учебы на бакалавра в 2009 году нужно было заплатить 203 000 р web-страница
    А для своих на факультет журналистике в МГУ - Стоимость обучения в 2012/13 учебном году (оплата по семестрам): Дневное отделение — 287 200 рублей , Вечернее отделение — 114 900 рублей , Заочное отделение — 77 900 рублей . web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

    Исправлено пользователем Ne budu ni kem (25.10.12 10:10)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Допускаю, что в вашем мире дивных эльфов не может. Что не противоречит моему утверждению.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кот Обормот

    Господи, ты статистику хотя бы почитай о доходах в Новосибирске, особенно среди 18-ти летних щенков, а потом уже считай сколько стоит обучение и оплата жилья-бытия, и вот только тогда говори. Вон, официантки какие-нибудь или разнорабочие - пашут за 10 тысяч рублей в месяц, кое кое как на жизнь хватает, не говорю про учебу (ПЛАТНУЮ). Поголовно с мамами-папами живут. Тоже мне, знаток блин.

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Вот не поленился, залез и посмотрел - стоимость обучения для всех одинакова, по вашей же последней ссылке. Там есть соседний раздел для иностранных абитуриентов, в котором цены - аналогичные нашим :о)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    Повторяю и для вас: почитайте статистику доходов населения в 18-ти летнем возрасте! И прекратите нести откровенную чушь!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Уже в который раз подмечаю в тебе непонятную мне особенность: ты уничижительно отзываешься о людях. Во-первых, они не щенки, а юноши и девушки, которые вполне себе могут заработать на обучение, если захотят. Пусть даже не всю сумму. Во-вторых, речь в топике шла о человеке, который не только не имеет способностей, но и желания учиться. И кстати, общаги у нас уже отменили?

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кот Обормот

    Я о людях отзываюсь так, как отзываюсь - у меня сленг другой, он (слово щенок) не несет какой-то коннотативно-негативного оттенка. И мне на этого "юношу" - глубоко плевать, уважительно - это еще заслужить надо. Т.ч. если я сказал "малолетний щенок" - значит это моя оценка ситуации; уважать щенков - это пожалуйста в Фонд Защиты Животных, а я - прагматик и циник, и смотрю (равно как и комментирую) жизнь так, как она есть на самом деле, а не с позиции сопливых пацифистов.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    цена за семестр в НГУ на разных факультетах ну где-то 60 тыров., квартира в Щ - комната в 2-ке, 3-ке - ок.10, есть-пить - не меньше 5, то да се не учитывем, то исть расходов в месяц примерно на 30 - такой доход уже у спецов со стажем - всяко без родителей не обойтись... могут канеш подрабатывать, но если факультет серьезный - учеба страдать будет точно... - учиться и вообще жить у нас сложнее и дороже, чем в европе...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Другими словами, есть две позиции: твоя и неправильная. Переубеждать подобную упёртость не в моих правилах.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    В ответ на: Кроме того, многие задачи программирования требуют знания математики, как и сами языки программирования также опираются на математику (логические функции, матрицы и т.д.) и знания общих принципов работы компьютера. А общие принципы работы компьютера опираются на некоторые знания электроники и физики. [/i]

    Я, кажется, понял.
    Ну наконец то до вас дошло... :ха-ха!:

    Только зачем так много текста не по существу обсуждаемой темы? :dnknow:

    Исправлено пользователем fredd (25.10.12 10:26)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя кот Обормот

    Нет, есть позиция только одна - логичная. А в каком виде она озвучивается (слэнг) - это вопрос отдельный, не имеющий отношения к позиции. Мне - так удобней выражать свои мысли, тебе - этот язык не понятен или не приятен, да в конце-концов - уши режет, что угодно. Только к делу отношения не имеет.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя nfnecz

    Я вот тоже не понимаю, если в 18 и так 30-ку в месяц зарабатываешь, то на кой ещё и учиться.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Ещё раз. Среднеспециальное в ВКИ стоит 67 000 в год. Т.е. 7,4 в месяц учебного года, 5 с лишним просто в месяц.
    Кот-обормот сказал - хорошо бы мальчику самому заработать на своё обучение. Не сказал - самому полностью себя обеспечивать, а только обучение.

    7,4 в месяц заработать 18-летнему лбу сложно? Да было бы желание.
    Ещё раз - я сама, 17-летняя, одна, в чужом городе, через месяц после приезда имела достойно оплачиваемую работу, тяжелую, не спорю, но это было 20 лет назад. Сейчас гораздо больше возможностей найти занятие легче за небольшие деньги.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя nfnecz

    Все верно! Я об этом и говорил! Но только последняя фраза "учиться и жить у нас сложнее и дороже, чем в европе" - это не так. Если там семестр стоит от €650 евро (это в бесплатных ВУЗах, в платных от €10-€15 тыс) + жилье + еда + этот депозит €8000 плюс переезд-перелет, одежда и прочее) - ГОРАЗДО ДОРОЖЕ! Я сам учился (кстати во Франции), там - дороже не в разы, в порядки!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Чтобы маме с папой эту тридцатку в месяц иметь возможность подкинуть. На конфеты.

    чешите за ухом чеширского кота

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Да уж одежда-то там точно дешевле, чем здесь :-)
    И шуб да зимней обуви там не надо.
    Еда тоже если и не дешевле, то примерно так же стоит, если в магазинах покупать, да самим готовить, а не по ресторанам шляться.
    Ты в обычных сетевых супермаркетах там был, цены сравнивал?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    Дык и когда тогда учиться-то??? Он и так - туповат (со слов ТС), до такой степени, что до репетиторов доходит, а тут еще и работать??? За 8 тыс рублей в месяц??? Это кем? Официантом??? Ню-ню. Нет, можно конечно, можно даже грузчиком пойти. Вопрос в другом - если семья настолько нищая, что не может потянуть несчастные 200 баксов в месяц на обучение ребенка, то на мой взгляд у папаши с мамашей как раз таки мозги еще остались: они не хотят для своего "лба" такой же участи как у них: пахать за копейки и быть по уши в долгах, и именно поэтому все что есть, включая заемные - тратят на него, дабы дитя ТОЛЬКО училось, а не работало и не сталкивалось с бытовухой, которую они терпят. Верно поступают, на мой взгляд.

    p.s. Хотя мне не понять что такое 200 долл... я конечно человек не богатый, но 200 баксов - это даже в клуб не хватит сходить один раз.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    странно, а у моей подруги дочь учится во Франции бесплатно))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

    Исправлено пользователем Irisi4eg (25.10.12 10:42)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Вы заметили, что при этом всём родители в/о получили? Меня в этой истории этот момент очень озадачивает.

    Поступают не верно. Зачем пхать силком то, что выплевывается? Да ещё и отнимая у себя? Ну если не лезет в мальчика? Не та стратегия.

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Irisi4eg

    http://www.albert.cz/public/4/2c/f3/185339_87648_albert_supermarket_43_2012.pdf

    Супермаркет "Альберт" в Чехии: цены и скидки.
    Цены в кронах - умножайте где-то на 1.6 . Можете посравнивать.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    а я не понимаю где 30-ку можно прям сразу взять и заработать...все друзья моего сына после НГУ первый год по 13-15 зарабатывали, а мой вообще около 10-ти

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Был, представь! Два года во Франции жил и был, и ел и пил. В магазинах там цены процентов на 30 выше чем у нас! А всякие коммуналки-бензин и прочие налоги - на 50% выше чем у нас :о) Это на обычные товары. А попробуй пачку сигарет купить? В 8-10 раз дороже чем у нас :о) И так - куча всего. Что до одежды - то там в шубах ходят так же как и у нас, а там, где не ходят в шубах - ценник гораздо выше на обыкновенные шмотки. Да ладно, я про обыкновенный кусок мяса расскажу. В России его можно купить за 150 рублей кг (свинина 1 категории), тоже самое во Франции - 400 рублей (МИНИМУМ!), и не дай Бог там будет указано "фермер" - от 600 рублей. Проезд? Стандартный билетик на общественном транспорте по 100 рублей - не меньше! Так что давайте не будем говорить безапеляционно, хорошо?

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    Ну можно, наверное. При желании. Или не слишком соблюдая законы :-)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Про Францию ничего не знаю.
    Я про Чехию говорю, где в Праге проездной на год стоит где-то порядка 500 крон. Точно не помню, сколько, но цена смешная. Я в месяц здесь только на метро столько трачу.

    А что касается продуктов, то да будет тебе известно, что существуют продукты дорогие и дешёвые. Для молодого человека логично питаться попроще.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Блин! МЕНЯ СПРАШИВАЛИ ЗА ФРАНЦИЮ И ГЕРМАНИЮ! ВЫ МНЕ ЕЩЕ ЦЕНЫ НА КУБЕ ПРИВЕДИТЕ! ГДЕ ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОЕ И КИЛОГРАММ СВИНИНЫ СТОИТ 32 РУБЛЯ НА НАШИ ДЕНЬГИ, А БАНКА ПИВА 1,20!

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя fredd

    Ну наконец то до вас дошло...

    Хе-хе.
    Вы бы хоть поинтересовались, что именно я понял.
    А понял я то, что о программировании вы имеет представление самое отдаленное, годов этак 90-х прошлого века, понятливый вы наш.

    Только зачем так много текста не по существу обсуждаемой темы?

    Я в написании текстов слащав и словоохотлив. К тому же, граммар наци. Можете считать это моими недостатками.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Я вот тоже не понимаю, если в 18 и так 30-ку в месяц зарабатываешь, то на кой ещё и учиться.

    А что, 30 в месяц - это много что ль?

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Вы, извините за прямоту, несете ахинею.

    Был, представь! Два года во Франции жил и был, и ел и пил. В магазинах там цены процентов на 30 выше чем у нас!

    Жратва стоит сранимо. Шмотье, бытовая техника/электроника дешевле.

    В России его можно купить за 150 рублей кг (свинина 1 категории), тоже самое во Франции - 400 рублей (МИНИМУМ!), и не дай Бог там будет указано "фермер" - от 600 рублей.

    Тут еще надо помнить, что в Новосибирске средняя з/п около 20 тыщ, а во Франции 1500 евро (60 тыщ).

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Для 78% жителей НСО - на 30% больше, чем средний заработок :о)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    и бутылка рома 3.5 - 5 конвертирумых песо....*расстроилась*

    а Вы чего кричать взялись?
    криком горю не поможешь..

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    ну точно не дороже чем у нас *мельком глянула*)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Жратва не сравнимо! НЕ СРАВНИМО! Международные товары (кола-сникерсы-памперсы и т.п.) - сравнимо, а местные продукты - дороже процентов на 30!

    Конечно надо помнить, равно как и то, что там коммунальные услуги, к примеру, выше на 60% чем у нас, проезд в четыре-пять раз дороже чем у нас, налоги - в три раз выше чем у нас. Все помним, все знаем.

    p.s. Я еще про медицину промолчу, это когда поставить простенькую пломбу во франции обойдется в 150 - 200 евро!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    ***30 в месяц - это много что ль? ***

    сравни два своих сообщения...вот тебе и ответ на вопрос

    ***Тут еще надо помнить, что в Новосибирске средняя з/п около 20 тыщ***

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Ну... (сделала неопределённый жест рукой)

    Я ж не спорю, во Франции и Германии могут быть другие цены. Но туда ж никто хлыстом не гонит.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    надо Сквот позвать, это у нее дочь в Париже учится *не выдержала*)))
    пусть она ее спросит и здесь напишет, что где стоит))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Керр

    Жратва не сравнимо! НЕ СРАВНИМО! Международные товары (кола-сникерсы-памперсы и т.п.) - сравнимо, а местные продукты - дороже процентов на 30!

    Я повторю еще раз, мне нетрудно. Средняя зарплата во Франции в ТРИ раза больше, чем в Новосибирске.
    То есть, чтобы обеспечить равный уровень потребления, АБСОЛЮТНО ВСЕ во Франции джолжно стоить в 2 раза больше, чем в Новосибирске. А это не так.

    Конечно надо помнить, равно как и то, что там коммунальные услуги, к примеру, выше на 60% чем у нас, проезд в четыре-пять раз дороже чем у нас, налоги - в три раз выше чем у нас. Все помним, все знаем.

    Рассматривать цифры можно бесконечно, я понимаю.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Смотря для чего. Если живёшь один, есть своя квартира, и всё необходимое есть в квартире, то вполне нормально. А если двое детей и ипотека - это это не впроголодь, конечно, но экономить скорее всего придётся..

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    сравни два своих сообщения...вот тебе и ответ на вопрос

    если в 18 лет человек получает тридцатку, значит, он выучится и будет получать 100.
    Поэтому бросать учебы нет смысла - вот я к чему.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Смотря для чего. Если живёшь один, есть своя квартира, и всё необходимое есть в квартире, то вполне нормально. А если двое детей и ипотека - это это не впроголодь, конечно, но экономить скорее всего придётся..

    Вы пишете это человеку с двумя детьми и ипотекой. Это я так, на всякий случай.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Щас, ага. Будет... Если работу такую найдёт, за которую сотню платят, то будет. А не найдёт - будет ту же тридцатку получать...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Да я знаю :-)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Irisi4eg

    Вообще-то, за цены в Европах уважаемый Керр говорит истинную правду. Цены на продукты и вообще проживание там несравнимо выше, чем у нас. По крайней мере в Германии и южных странах - точно. Не говоря уже о Скандинавии.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Щас, ага. Будет... Если работу такую найдёт, за которую сотню платят, то будет. А не найдёт - будет ту же тридцатку получать...

    Вариантов масса, тут не спорю. Это, так сказать, тренд.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    ой не факт, Миша, не факт....

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Блин, да что ж такое-то, а?

    Есть доходы (которые не определяют цену расходов), а есть расходы, которые ты в упор игнорируешь!
    Если при зарплате в Новосибирске в 1 тыс евро килограмм мяса стоит 150 рублей и коммуналка 5000 рублей, а зуб стоит запломбировать 700 рублей и проезд на автобусе 25 рублей, то во Франции при зарплате в 3 тыс евро килограмм мяса стоит 400 рублей, коммуналка 11 000 рублей, а запломбировать зуб 5-6 тысяч рублей, не считая проезда на автобусе 100 рублей!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    А там нечего так долго рассматривать. Скажу просто одно: из общения с различными гражданами европейцами - из 4000-5000 ежемесячной зарплаты среднестатистического работника после всех обязательных платежей остаётся в районе 500-600 евро.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    зуб запломбировать оттуда в Россию ездят :yes.gif:
    у меня друзья стоматологи, я знаю.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    Спасибо Братец, хоть один бывалый поддержал. А то начитаются рекламных буклетиков из интернета и начинают спорить.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    Еще раз.
    Нет никакого смысла сравнивать цены переводом из валюты в валюту.
    Сравнивать надо соотношение расходов и доходов.
    Пример корректного сравнения - у среднего француза, получающего 1500 евро, на продукты уходит 300 евро в месяц. У среднего новосибирца при зарплате 20 тысяч на продукты уходит 5 тысяч в месяц. То есть, француз тратит на продукты 20% дохода, а новосибирец 25%. Вот и все. То, что свинина во Франции стоит дороже - никакого значения не имеет.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    опять кричите....

    и с чего это Вы на Францию перешли...топ Гуиплены про нашего местного пацана

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    да, только надо учесть, что из 1500 тысяч евро, этого самого дохода, реально остается как раз эти самые 300 евро. И хорошо, если 300, а не меньше.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Есть доходы (которые не определяют цену расходов), а есть расходы, которые ты в упор игнорируешь! Если при зарплате в Новосибирске в 1 тыс евро килограмм мяса стоит 150 рублей и коммуналка 5000 рублей, а зуб стоит запломбировать 700 рублей и проезд на автобусе 25 рублей, то во Франции при зарплате в 3 тыс евро килограмм мяса стоит 400 рублей, коммуналка 11 000 рублей, а запломбировать зуб 5-6 тысяч рублей, не считая проезда на автобусе 100 рублей!

    Почитайте мой предыдущий пост. И подумайте.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    Правильно перешли. Если там дешевле учиться, пусть парень туда дует.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Вам об этом и говорят! Продукты - малая часть затрат, основное - жилье, налоги, обязательные платежи, они в РАЗЫ больше, чем в РФ.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    давно вы зубы не пломбировали - на 3 умножте свои 700, килограмм норм мяса тоже 200-300...а бензин - который и есть главный ценообразующий фактор ваще дороже или такой же как там, хотя во всех нефтедобывающих странах он стоит копейки...
    вон прогноз уже давали , что уровень жизни в сибе будет неуклонно падать...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    В ответ на: У среднего новосибирца при зарплате 20 тысяч на продукты уходит 5 тысяч в месяц.
    Ты откуда свалился то?!!! :eek:
    Или твой новосибирец только хлебом и молоком питается?!!!
    Абалдеть!!!! :спок:

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Отец Тук

    Так это ж как тратить...

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Отец Тук

    да, только надо учесть, что из 1500 тысяч евро, этого самого дохода, реально остается как раз эти самые 300 евро. И хорошо, если 300, а не меньше.

    А что значит "остается"? У меня есть несколько знакомых, получающих 60+ в месяц, и которые живут от зарплаты до зарплаты, не копя ничего. Так что 300 евро у француза - это еще ништяк!

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    ага...туда ему и дорога!
    вот родители-то обрадуются, когда им Гуиплена сообщит, что его всем бэзэмом отправили во Францию на бесплатное обучение :-)))))))))

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя СМЕРШ

    Ты откуда свалился то?!!! :eek: Или твой новосибирец только хлебом и молоком питается?!!! Абалдеть!!!!

    Это был пример.
    Кстати, одному на 5 тысяч в месяц питаться можно запросто, еще и на пиво останется.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    А хоть как трать. Тебе ежемесячные бумажки приходят с конкретными цифрами. Тут хоть заэкономься, а указанную сумму вынь, да положь.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Вам об этом и говорят! Продукты - малая часть затрат, основное - жилье, налоги, обязательные платежи, они в РАЗЫ больше, чем в РФ.

    Там и зарплата в разы больше. Я вам это несколько раз написал.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя СМЕРШ

    А теперь посчитай, сколько хлеба и молока можно купить на 5 тысяч в месяц.

    Если считать хлеб по 20, а молоко по 30р (а есть и дешевле же), то получится в день по 3 булки и 3 литра.
    Не лопнешь?..

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    у меня когда был ремонт я ваще на 3 питалась - полезно кстати

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя nfnecz

    Зуб запломбировать в стоматологической клинике (возле Цирка которая, большая такая) стоит 700 рублей. В частных (Дента Сервис, кажется) - обычная пломбировочка 1200 рублей.

    Килограмм мяса на Центральном рынке (свинина) - 150 рублей. Хорошее, нормальное мясо.

    p.s. Что до бензина - то повторюсь - дороже! И проезд там - дороже!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    А хоть как трать. Тебе ежемесячные бумажки приходят с конкретными цифрами. Тут хоть заэкономься, а указанную сумму вынь, да положь.

    А у нас не так? И квартплату платить не надо, и ипотеку, и прочее?

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Только вычитать из неё ежемесячно и обязательно нужно в те же самые разы больше.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Зуб запломбировать в стоматологической клинике (возле Цирка которая, большая такая) стоит 700 рублей. В частных (Дента Сервис, кажется) - обычная пломбировочка 1200 рублей.

    6 стоматологическая поликлиника - 1 пломба в зубе 2723, 50 копеек.
    Сейчас пороюсь, найду чек, отсканирую.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    Везде можно жить дорого и жить дёшево.
    Тем более, если речь о студенте, у которого нет семьи, планов на покупку недвижимости и т.п. А цель пока единственная - выучиться, чтобы получить диплом и найти хорошую работу.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Нужно, да. Но только масштабы и размеры отличаются так же, как и доходы.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    какой хороший топик!
    щас мы узнаем КАКОЙ у тебя зуб отремонтировали и когда!!! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    надо ж чтоб пломба еще постояла хоть год-другой

    проезд на метро в Лондоне 3 фунта - 150 руб., еда так же, одежда дешевле, бензин так же - ну когда я была

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Килограмм мяса на Центральном рынке (свинина) - 150 рублей. Хорошее, нормальное мясо.

    Давайте будем честными. За 150 рублей будет не мясо, а одно название от него. Хотя, если для вас это нормально - ну что, всякое бывает.

    PS. Вы сознательно передергиваете и искажаете. Я предлагаю поставить вопрос глобальнее - сравнить уровень жизни в Европе и в России. Ну, так сказать, чтобы не мелочиться.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    ну, с мясом вы точно промахнулись, пусть и на центральном рынке, с автобусом тоже)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Так, разговор ни о чем, вообще. А ну - перечисли ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ платежи среднестатистического гражданина Франции в 2012-ом году при заработной плате в 3000 евро, не имеющего автомобиля и живущего в ипотечной квартире одному, с учетом, что работает он, к примеру администратором в супермаркете. Ну-с, давай :о)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    щас мы узнаем КАКОЙ у тебя зуб отремонтировали и когда!!!

    А вам зачем?

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    Согласен, только в таких условиях учиться нужно начинать еще в школе и поступать на бюджет. Лично у меня в семье 12 лет назад даже разговоров о возможных платных обучениях не стояло. Либо бюджет, либо армия. Другой альтернативы мне предки не предоставляли.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя nfnecz

    Ну, может, и не на три, если в муниципальной, но в 700 уложишься, если там крохотная пломба. Ребёнок только-только после походов: шесть зубов (только пломбы разной степени сложности) — 7 тыс. Поликлиника по месту жительства, да. Оплачиваются только материалы.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    сам же сказал, что отсканируешь и повесишь :-))

    а мне ни за чем...я уже ничего не понимаю кто на ком стоял...так хоть похихикать

    или я тебя обижаю хиханьками?
    тогда выйду...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Темка стала круче чем ношение хиджаба :live:

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    А ну - перечисли ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ платежи среднестатистического гражданина Франции в 2012-ом году при заработной плате в 3000 евро, не имеющего автомобиля и живущего в ипотечной квартире одному, с учетом, что работает он, к примеру администратором в супермаркете. Ну-с, давай :о)

    Да ты бы сразу свесь список требований ко мне выкладывал, к чему эти мелочи?

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Тук

    Воистину так.
    Если 18-летний лоботряс ещё не поумнел достаточно, чтобы понять, что такое высшее образование, зачем оно, и как нужно действовать, чтобы его получить, то пусть идёт послужит да поработает, а возвращается в ВУЗ, когда поймёт.

    Учат его не тому, подумать только. Купи, п.5, учебник, и учись сам.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Шлёндра

    сам же сказал, что отсканируешь и повесишь :-))

    Не нашел.
    Скажу только, что работы было на пару часов, короче - непростой такой зубик:улыб:

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Мне поразительно вот что: - вот тут пишет, какая бедная и несчастная жизнь во Франции. Давайте взглянем сюда:

    http://7sekretov.ru/world-ranking-2009.html#rossiya

    Думаю, все вопросы отпадут сами собой.

    п5 Предупреждение

    Мне так поездато...

    Исправлено пользователем Zlork (25.10.12 11:49)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    я, после того, как ты кинулся было чек искать, что б скан выложить....вспомнила :-))))))))


    на свадьбе моей двоюродной сестры, мужики, как водится подпили и давай письками меряться
    у Генки П. , все знали, что размерчик...так себе:хммм:
    и вот они стоят, ржут как дураки, курят и рассказывают байки...и Генка тут как тут, тоже как БОЛЬШОЙ
    а мужики ему, типа, и ты туда же? да у тебя там свистулька...он - кричит надрывается, мол это у меня раньше была свистулька, а потом о-го-го как вырос
    они ему хором : " Покажи!"
    а он кричит : "да легко!"
    и давай штаны снимать...остановила его жена....побоялась что опозорит - ся

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Отец Тук

    А там нечего так долго рассматривать. Скажу просто одно: из общения с различными гражданами европейцами - из 4000-5000 ежемесячной зарплаты среднестатистического работника после всех обязательных платежей остаётся в районе 500-600 евро.

    500-600 евро?! Это ж огромные деньги. Тут многие столько в месяц получают, если не меньше.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    "а зуб стоит запломбировать 700 рублей " - где вы так дешево зубы пломбируете? Без обезболивания и чтобы не выпала завтра в гос. поликлинике минимум 1500. Да и мясо 150 рубле вы давно уже нигде не найдете.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Я могу перечислить до цента, а зачем?
    Студенту в лионе ( а париже чуть дороже а в маленьком городе намного дешевлн) жить недорого в плане сьема вдвоем гарсоньерки
    Льготного пронзда и питания из ашана, в париже чуть дороже
    Но префектура дает 120 евр на жилье , снять вдвоем можно за 500 двулку
    У меня на содержание Ляльки в новосибе (жилье питание шмутки проезд) уходило
    С только же , как и сейчас, учится бесплатно страховка медецинскач
    бесплатно простые пломбы туда входят и все лекарства тоже. Но
    Но надо нормально учиться чтоб это все было

    Ии вообще я с телефона а они там лучше живут и учиться там выгодно

    Они

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Вот, на днях ездил покупать баранину, взял за 180 рублей кг барана 27 кг веса (разделанного).

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Так бы и сказали - оптом. вечером под закрытие рынка. Думаете во Франции такое не возможно?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

    Исправлено пользователем Ne budu ni kem (25.10.12 12:20)

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Нет, не перед закрытием рынка, а утром в воскресенье. Просто заказал и все.
    p.s. Во франции баранина очень дорогая.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Вот, на днях ездил покупать баранину, взял за 180 рублей кг барана 27 кг веса (разделанного).

    Надо было брать пару вагонов. Вышло бы по 130 примерно.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    Можно вчера по акции в дефансе была форель за 270 ре и свинина мякоть без жира 220 и на рынке овощи у арабов как у нас почти стоят только свекла дорогая и геркулес очень дорогой типа это биопитание, но они едят спаржу она дешевле

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    Идиотское сравнение, с такой логикой можно говорить: "да ладно, надо было в дорогущем ресторане взять стейк из баранины "на вынос", примерно по 2400 за кг бы вышло.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Керр

    Идиотское сравнение

    Ничуть не более идиотское, чем ваше.

    Мне так поездато...

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Отец Михаил

    и зачем студенту брать барана... (задумалась)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Крыска

    В общаге этого барана... :nom:

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Safran

    Я предлагаю переехать в Таиланд!!! *воодушевленно* Где там бертвег со своими мотоциклами?!!

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя вечер

    Денег на билет взаймы дадите?

    Schrёdinger's cat

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Ne budu ni kem

    "где вы так дешево зубы пломбируете? Да и мясо 150 рублей вы давно уже нигде не найдете"
    В России жизнь дороже и труднее, чем за границей, это факт.
    А вот зубки полечить-на порядок дешевле, чем во Франциях иль Америках каких. Полечить зубы в нашей самой навороченной платной зубнушке с самым современным супер-оборудованием стоит гораздо дешевле, чем ТАМ в обыкновенной, зачуханной клинике.

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя Мишель

    Ты добавь, что это про сложное лечение зубов. Простые пломбы там по страховке все делают. А вот импланты, керамику или операции лазером на глазах (катаракта, близорукость и проч) - это у нас чудесно дешевле, точно.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ответ на сообщение Re: Ученье - свет пользователя SkwоT

    Тю.. а фигли нам простые пломбы то сдались? залепил бляшку портланд-цементом и ага.

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта