Погода: −19 °C
18.12−21...−17пасмурно, небольшой снег
19.12−13...−12пасмурно, небольшой снег
  • Вот как-то резко понял, что любое страдание бессмысленно и неоправданно.
    И все эти "испытания посланные богом" так же бессмысленны и неоправданны.

    Страдаешь - избавься от страданий, а уже потом в спокойной обстановке мы с тобой и поговорим за жизнь.

    Ещё лучше конечно вообще не входить в страдательную фазу. "Но это фантастика!"

    Может быть потом, когда моя жизнь полностью будет наполнена страданиями (ТТТ), я оправдаю и это моё новое состояние, а сейчас к чёрту страдания.

    БЗ-здох

  • "Страданиями, Алешенька, душа возвышается". (с) "Формула любви"

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • То, что ты отказываешься страдать среди людей, большинство которых привержены вере, призхывающей страдать - твое настоящее страдание. Ток ты этого еще не понял. Поймешь, когда чертики на сковородочку потащат( загоготал по диавольски)

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Христианская вера не призывает страдать, а лишь утверждает, что человечество до поры до времени на страдания обречено, причем собственным же поведением (с чем я склонна согласиться).

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Вот собственно об этом.
    Культура вроде призывает примиряться со страданиями. Типа, хорошо это. Ну и что, что уши отморозил, зато жизнь понял.
    Понятно для чего это - утешить, примирить, успокоить. Понятно кому это нужно - власти, в любом её виде. Кому нужен народишко нервный? Он же на митинг пойдёт.

    БЗ-здох

  • > ты отказываешься страдать среди людей, большинство которых привержены вере, призхывающей страдать

    Я не думаю, что это вопрос веры. Это скорей вопрос приспособления к жизни. Если не можешь изменить - прими.

    Но согласие принять и есть отказ от перемен.

    БЗ-здох

  • Даже время на спор тратить не хочу. Слепой не увидит. К лику святых причисляются великоМУЧЕНИКОВ. Если сравнить иконы наши и буддийские - все видно. Там Буда тащится от существования. Наши - все сплошь страдальцы.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ну и здря. Святой Всорока - звучит ништяк

    Ветер все сильнеееей!!!

  • > Наши - все сплошь страдальцы.

    Да ничего подобного :-)

  • >человечество до поры до времени на страдания обречено, причем собственным же поведением

    Черт с ним, с человечеством. Но ты то сам, не ужели не дорос до сознания, что ты сам не обречён страдать?

    БЗ-здох

  • Думаю, что здесь нужно чётко разграничить страдание и сострадание.
    Второе в себе культивировать нужно, а первое на любителя.
    Для кого-то просто кайф пострадать от несчастной любви или непонятости.
    А кому-то просто жаль трать на это силы, эмоции и время... трясти надо (с)
    ну это упрощённо так

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Вот ни разу не хочу быть святым. У меня ещё и здоровья есть погрешить, и возможность.

    БЗ-здох

  • >Для кого-то просто кайф пострадать от несчастной любви или непонятости.

    Садить в тюрьму надо за такой кайф, а ещё больше страддиллеров.

    БЗ-здох

  • >Буда тащится от существования.

    Ну да, Будда вроде решил проблему страданий. Сам, кстати, изначально не страдавший. Это к тому, что страдания необходимы.

    БЗ-здох

  • Великомучеников - в том числе, а не именно и не исключительно.
    А вообще, конечно, спорить о постулатах веры с теми, кто их представляет по газетным страницам - совершенно бессмысленное занятие. То есть я не хочу никого обидеть и обозвать невеждами, но, чесслово, оспаривать ваши (личные) представления о том, какова суть христианской веры и ее отношения к страданиям - это ниачом.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • ну...это уже с годами мы научились переваривать страдания в кайф, а по молодости-то многие помучались...ну хоть не все, и ладно...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Конечно, не обречен! Просто "кошка скребет на свой хребет" - это основная проблема. То бишь чего наработал (по жизни) - то и получил.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • стоп
    разве мучения равно страдания?
    великомученики это великомученики - они приняли мучения телом...
    а страдальцы - это к душе больше...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • >То бишь чего наработал (по жизни) - то и получил.

    Это ещё одна формула оправдания страданий. Легко расширяется до "это карма у тебя такая", "это бабка твоя согрешила","это в прошлой жизни ..."

    БЗ-здох

  • В ответ на: Вот как-то резко понял, что любое страдание бессмысленно и неоправданно
    У Вас в корне не правильная мысли нить
    Вот если сбросить показушную отвагу
    Страдания душевные нам ни чем не заменить
    Как без страданий оценить туалетную бумагу?
    :umnik:

  • > с годами мы научились переваривать страдания в кайф

    Зачем?! Зачем переваривать страдания, когда можно скушать чего повкуснее и полезнее и не страдать несварением.

    БЗ-здох

  • а уже потом в спокойной обстановке мы с тобой и поговорим за жизнь
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    Есть контингент, который кроме как о страданиях своих говорить больше ни о чём не способен. Этим, так сказать, и интересен. Полнотой и масштабностью страданий своих увлечь за собой массы, заставить всех вокруг переживать за тебя, виниться и извиняться, что страдаешь не так благородно и надрывно, со смаком, а бездарно и как-то без огонька, - думаешь легко?! Фигли. Тяжёлый труд.

  • Страдания - мера вещей?

    Это и приводит к тому, что счастье откладывается на потом. Это я сейчас настрадаю себе лет десять счастья потом. Нет, 10 мало. Настрадаю ещё 10. Итого 20. Ух ты как здорово! Пошёл страдать.

    БЗ-здох

  • >Есть контингент

    А Греции всё есть.
    И что вот такому контингенту необходимо сострадать?
    Может всё-таки отойти и не стоять в этом во всём.

    БЗ-здох

  • вот если бы был выбор...
    а выбора-то, порой и нет...
    вернее, он есть, только совершается не трезвым умом и твёрдой памятью, а какими-то тонкими материями...и в глубине души мы-то понимаем, что то, что выбрали для нас эти тонкие материи - это правильнее выбор, чем если когда мы трезвым умом выбираем...

    страдания, по большому счёту, есть непринятие этих противоречий в себе...
    так что совсем не страдать может только тот, у кого что-то отключено: или голова, или сердце...или тот, кто свёл их в гармонии

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • :umnik: Вопрос возник. А если человек страдает молча, незаметно для окружающих? Мало ли какие у него причины для страданий - может, кто-то родной/дорогой умирает, а он бессилен изменить этот факт. С точки зрения окружающих у него все в шоколаде.

    Так позволительно страдать? Или это тоже некомильфо?

  • Сострадание - это другое. Это отдача энергии. Которую тянет страдающий реципиент.
    Если энергии дофига - можно и состраднуть. Глядишь, зачтётся.

  • >а выбора-то, порой и нет...

    Да, в самый момент выбора выбора-то уже и нет.
    Он есть гораздо заранее и без жесткой логической связи с результатом. Но тем не менее выбор есть и последствия выбора тоже существуют.

    Страдания и особенно предстрадания отвлекают энергию от ответственного выбора - чего выбирать, страдать надо.

    БЗ-здох

  • Кем позволительно-то? Причём тут некомильфо?
    Ничё не поняла. Вроде, разрешения никто ни у кого не спращивает, как ему проявляться во внешний мир.

  • >Глядишь, зачтётся.

    Наверно.
    Чем хорошо сострадать? - Надоело - отдохнул. Появилась свободная минутка - посострадал.

    БЗ-здох

  • -=ответственный выбор=-
    то есть, выбор головой и только головой...
    то есть, а приори, полагается, что правильный...
    выбор головой самого человека - правильный?
    :хехе:
    вот Бог и вмешивается, создавая противеречие, приводящее к страданию - "не прав ты, человечище, меня послушай..."

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > кто-то родной/дорогой умирает

    Жалко родных дорогих. Жили бы ещё и жили.
    Ну раз без этого никак.

    Это вариант сострадания. Тут уже выяснили, что это отличается от страдания.

    БЗ-здох

  • Страдание естественное состояние человека. Се-ля –ви как говорят французы.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • >выбор головой и только головой.

    Думаешь так просто? Ну да у женщин одна голова - им проще.

    Ответственный выбор это не осознанный выбор. Это выбор, последствия которого, ты принимаешь без привлечения форсмажора в виде бога. Любые.
    Другое дело, что связать последствия с выбором не так-то и просто.

    БЗ-здох

  • >Страдание естественное состояние человека.

    Это именно человеческое?
    Животные вроде не страдают.

    БЗ-здох

  • Сострадание + собственное страдание. Так тоже бывает.

  • Что-то эгоистическое? "На кого ты нас покинул, Николай?!"

    БЗ-здох

  • Отнюдь )))

  • Чой-та? Мои, скажем так, страдания вполне себе объясняются моими же поступками "еще при этой жизни".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • понимаю
    но без дара предвидения последствия не предусмотреть...
    как узнать, к чему приведёт тот или иной наш выбор?
    и создавшаяся неразбериха естественных отборов правильных выборов- слишком большая цена за то право...

    с учителем-то посозидательнее. в мировом масштабе, естессно...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • нпп
    что-то как-то я не вижу вокруг духовного возвышения от страданий, скорее наоборот - опускается человек, теряет всякий дух и человеческое достоинство.

    Кладоискатель высшей категории

  • Страдаешь - избавься от страданий, а уже потом в спокойной обстановке мы с тобой и поговорим за жизнь.

    _______________________________________________________________

    правильно, избавься от страданий - т.е смирись, но не в смысле "сдайся", а в смысле "успокойся".... а чтобы успокоиться надо принять те обстоятельства с которыми не согласен и уже потом думать что делать))

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Страдания - это некая одержимая, неуравновешенная, вышедшая из под контроля рефлексия плюс неумение, а точнее, нежелание найти хорошее, в ,казалось бы, плохом. Хотя, если присмотреться, там может хорошего и гораздо больше, чем плохого...Имхо, черта, свойственная определенному характерологическому типу людей - мнительным, тревожным, в чем-то мазохистичным и т.д. Ну есть, конечно, и страдания, приходящие извне, а не изнутри типа "от сумы, да от тюрьмы не зарекайся", но первая категория страдальцев все ж таки гораздо более распространена....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >черта, свойственная определенному характерологическому типу людей

    Ладно бы если "определённому". Тут практически каждая женщина горло порвёт за своё право пострадать. А если личных причин нет, то кинется сострадать на других.

    На мой взгляд культурные, а значит и религиозные, корни страданий хорошо прослеживаются.

    БЗ-здох

  • горло порвёт

    ____________


    Ну это не страдания. Это дешевые манипуляции под видом страданий

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >надо принять те обстоятельства с которыми не согласен

    Разрыв мозга! Как же принять то, с чем не согласен?
    Я имею в виду непосредственно сейчас допустим есть, то с чем я не согласен. И что мне страдать до тех пор пока я это не приму?

    БЗ-здох

  • примеры в студию, плиз
    мы их счас обсосём:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • На мой взгляд культурные, а значит и религиозные, корни страданий хорошо прослеживаются

    _________________

    Скорее ментальные, национальные. Одного моего знакомого с Русского радио как-то однажды осенило, что всё ,что они крутят, глубоко минорное. Нет НИ ОДНОЙ мажорной песни....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Дусь, а вы не Дедуся будете ?..чото знакомым ямбхореем потянуло..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • и ты пример приведи, плиз

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Сейчас, сейчас. Я выложу. Не рвите

    Даже в этом топике только Стич отрицательно отозвалась о страданиях, остальные женщины: "да, да, это именно то, что нужно".

    БЗ-здох

  • Если порвёт горло (а я отвечал именно на это), то какие уж это страдания? Это причинение другому страданий! Или для тебя это неочевидно??

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Если порвёт горло (а я отвечал именно на это), то какие уж это страдания? Это причинение другому страданий! Или для тебя это неочевидно??

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Если порвёт горло (а я отвечал именно на это), то какие уж это страдания? Это причинение другому страданий! Или для тебя это неочевидно??

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Вот видишь, уже троим горло порвала. Все,короче, страдают, кроме неё

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • :ха-ха!:
    Ты удачно "снизил градус" дискуссии.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ухх, кто такая БДОМ на твоем аватаре? Страдаю, понимаешь, от неполноты картины. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Разрыв мозга! Как же принять то, с чем не согласен?
    правильно, влоть до разрыва мозга, чтоб вынесло его, нафиг и осталось только сердце
    сердцем прими
    сердце важнее мозга

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • По-моему, никто не сказал, что НУЖНО, а сказали, что им есть объяснения и они - часть нашей жизни, так или иначе.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • БДСМ. :смущ:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Тебе лупу подарить, что ли, НА 23 февраля? Или очки?)))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • А... Однако я правильный вопрос задал - в контексте топика, сам того не заметив. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • >сердце важнее мозга

    "Голосовать сердцем!" Было уже. Результат на лице.

    Вот начинаем себя внутри препарировать по живому, разделяя на сорта, как тут потом не страдать.

    БЗ-здох

  • Твой гений ведОм интуицией.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • >>>Как же принять то, с чем не согласен?

    А что сделать, если не можешь изменить? Или согласие-несогласие применять лишь к зависящим от себя обстоятельствам?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Самое смешное, что я рассмотрел как следует, что собой представляет эта аббревиатура, лишь через пару дней, после того, как эту авку приляпал. Поржал)))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • > никто не сказал, что НУЖНО

    А как же, что там душа через страдания куда-то? А без страданий обратно.

    У нас все ходя записаны.

    БЗ-здох

  • С ЛГБТ все равно не спутать - остальное не так важно. )))

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • >не можешь изменить?

    и не согласен - разные вещи.

    Я то как раз считаю, что в жизни больше того, что ты можешь изменить. Другое дело, что не всем этим пользуются, оправдываясь неизбежностью страданий.

    БЗ-здох

  • даже в таких количествах не убедителен...

    страдают все, кроме дураков и мёртвых
    но мне кажется, что мы о разном: понимание неизбежности страданий, как таковых, имеют под собой основу лишь необходимости их принятия и не имеют ничего общего с криками о праве на них...второе сродни тому,чтоб создавать их себе надумано и неестественно...

    первое - понятно, второе - для пояснения пример: страдать, что нет ...ну пусть шубы, например...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Эээ, подожди.
    Что делать с обстоятельствами, которые ты не в силах изменить и как-то вообще повлиять на ситуацию?
    Все умерли, заболели - принимать, не принимать? Или естественный ход жизни просто выводить за рамки собственного восприятия. Ну типа дождя?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • отзываться о страданиях положительно или отрицательно - это равнофиолетово глупо
    они просто есть, независимо от нашего желания

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я бы посмотрел на того, который не принял смерть другого.
    "Надо прекратить это извращение - и закопал труп"

    Опять же как дождь может выходить "за рамки собственного восприятия"?
    Т.е. все мокнут, один ты как дурак сухой. Так что ли?

    БЗ-здох

  • Не скажи. Собственное отношение ко всему, в том числе и к страданиям, не есть глупость, а как раз достижение разума.

    Глупость - отказ от критического восприятия жизни.

    БЗ-здох

  • о чём вы тут вообще? о том, что Всорока отменил одну из нормальных реакций человека на беду?..

    мне понравилась точка зрения Коломбины.

    а пострадать можно вволю, наедине с собой..а потом , облегчённому , как-то собраться ..как-то жить,решать..

    хотя говорить всегда легко, переживать и справляться - трудно.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Вот видишь, уже троим горло порвала. Все,короче, страдают, кроме неё
    ты первый раз за всё время меня не читаешь
    :улыб:
    так бывает: когда смотришь на человека и не слышишь, что он говорит

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: :ха-ха!:
    Ты удачно "снизил градус" дискуссии.
    отличный прогиб!
    :rofl:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Возможно, мы о разном. И потом - вопрос принятия/непринятия страданий для многих просто не стоит, они тонут в них, не успев даже осмыслить ,что с ними происходит и что им с этим делать. Потом уже , после всего, когда "всплывают", задним умом что-то там для себя объясняют...А те ,у кого шубы, золотых зубов, сайдинга или пластиковых окон нет...Ну это, имхо, гораздо ближе к припадкам бытового идиотизма, нежели к страданиям...

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >>>Я бы посмотрел на того, который не принял смерть другого.

    Да сколь угодно отголосков подобного в различных "он мысленно с нами", "мы провожаем в последний путь" "как завещал..." и т.д. Все эти интонации, помимо служебно-официозной нагрузки, несут как раз тот самый оттенок неприятия "как так, он умер, не может быть".

    >>>Опять же как дождь может выходить "за рамки собственного восприятия"?

    Я неудачно выразился. Просто на улице дождь. Вчера не было, а сегодня дождь. И мое согласие-несогласие тут не причем. Я могу хоть сто раз не соглашаться, но закон природы, епта. Почему-то только большая часть человечества отказывается понимать, что человеческая жизнь тоже регулируется законами природы.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • прогиб
    __

    У тебя есть один интересный пунктик - ты очень быстро начинаешь злиться ,ну по крайней мере ,выглядит это как злоба...Но ведь часто, как сейчас, например, практически ничто к этому не предрасполагает, разве нет?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Страдания бывают телесные и нравственные.
    Телесные - когда болеешь, нравственные - когда мучаешься от собственного несовершенства.

    А все остальные как-то не так называются. Это так, дурью помаяться.
    Почувствовать себя живым.

  • Ну я выше разделил их, собственно, на две категории, близкие к твоим...

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • рассмеялась: решать можно то, над чем ьы властен
    а страдать по поводу наличия или отсутвия того над чем ты властен - глупо

    страдания - это из другой оперы
    это данное свыше

    вот на этой почве и разговор

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Да, вполне согласна.

  • НПП

    > все эти "испытания посланные богом" так же бессмысленны и неоправданны.

    Не надо судить о том, что послано свыше, своим скудным человечьим умишком :-)

    Может, смысл есть, но мы его не видим.
    Может, когда достигнем определённого уровня сопричастности к тому, что свыше, тогда увидим.

  • > Наши - все сплошь страдальцы.

    Да ничего подобного :-)
    --------------------------------------
    Надо бы, мне кажется, подразробраться в терминологии)
    Думаю, что в одну смысловую кучу валят понятия - "страдания, уныние, жертва."
    Слово "страдания" = в старославянском слову "страсти" - сильные эмоции, отчаяние, любовь, ненависть, короче, сильные чувства, в основе которых переживания или следствием которых является переживание. Вот это неизбежно, это часть человека, поскольку без обмена эмоциями человек погибнет, эмоции - одно из условий правильного метаболизма. Христианство предлагает технику регуляции эмоций, управление эмоциями - все эмоции превращать в любовь. СОстрадание - это, по идее, преодоление страданий и замена их в своей душе на любовь - эмоцию, которая идеально гармонизирует всю работу гормонов и метаболизм.

    Жертву бессмысленную христианство, по сути, отрицает... А вот Великую Жертву ради продолжения жизни или ради истинной веры - пожалуйста. Это святые, кто приносит такую жертву и страдает ради этого тогда.

    Поправьте меня, если я что-то принципиально неправильно поняла.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

    Исправлено пользователем SkwоT (07.02.12 10:25)

  • я никогда не злюсь
    :улыб:
    но когда мне от чего-то становится неприятно или больно, я не буду молча страдать
    я уберу источник неприятности...:улыб:
    от тебя мне грубости слышать привычно
    а вот то, что Лена поддержала тебя в твоём п****бе меня - нет, да мне это неприятно, это меня задело
    звиняйте
    страдать не намерена
    ведите дискуссию, не переходя на личности и без по****ов
    :улыб:

    п.5

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

    Исправлено пользователем Крыска (07.02.12 10:28)

  • приятно, чёрт подери:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • решать как тебе быть - ты всегда властен, пока живой..я это имела ввиду. страдания, данные свыше - это для того , чтобы только безысходно и неизбывно страдать и страдать? .. а свыше также говорят, что худший грех - уныние?.... не могу разобраться..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Эээ, мой ответ вообще-то был совершенно конгруэнтен твоему вопросу...
    А то, что три раза пропечаталось...Так ты в этом тоже видишь исключительно мои происки? Супер!

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • нет
    просто я не "рвала горло"
    я даже не доказывала ничего
    а просто объясняла то, как я понимаю то, что спрашивали...
    Леша, я не хочу разговаривать в заданном тобой "рвала горло" тоне...
    и не буду

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я в ваш срач не вчитывалась, просто написала своё мнение по теме.

  • Фильм-то смотрел? :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Про "рвала горло" написал Всорока (в 12:37). Я ему ответил конкретно на это "рвала горло" (в 12:39). В чем проблема? При чем здесь ТЫ??

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • .
    В ответ на: Страдаешь - избавься от страданий, а уже потом в спокойной обстановке мы с тобой и поговорим за жизнь.
    Страдание - это страсть, эмоции. Избавиться от страданий - заполучить душевную стерильность. О чем можно тогда говорить?

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • А цель?

    P.S. А вообще, его сообщение как "по***б" (только предполагаю, что за слово) я не расценила. Ну, разные тут у нас с тобой мнения. Я не склонна поддерживать прямые наезды в содержательном обсуждении.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (07.02.12 10:32)

  • >надо принять те обстоятельства с которыми не согласен

    Разрыв мозга! Как же принять то, с чем не согласен?
    Я имею в виду непосредственно сейчас допустим есть, то с чем я не согласен. И что мне страдать до тех пор пока я это не приму?

    ______________________________________________

    еще раз - принять - это значит успокоиться, перестать тратить энергию на страдания...и далее в спокойном состоянии что=то предпринимать или не предпринимать))
    если ты не согласен и можешь изменить обстоятельства, то ты и не страдаешь, а действуешь)

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • мы не про тебя
    :улыб:
    и мы не срались

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Мне кажется, главное - научиться правильно относиться к страданиям) Не восхищаться ими, не соблазняться, не получать от страданий мазохистское (сатанинское) удовольствие, не фиксироваться на них, не использовать как инструмент манипуляций, не впасть через страдания в уныние и проч..
    Есть в культуре техники преодоления страданий. Но перестать страдать совсем - нельзя и даже вредно для здоровья)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • -=Вот видишь, уже троим горло порвала. Все,короче, страдают, кроме неё=-
    я отреагировала на это

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > Жертву бессмысленную христианство, по сути, отрицает...

    Не только христианство...
    Жертва, она по определению очистительная.
    Другой быть не может. Или это не жертва.

    Да и уныние - более глубокое понятие, чем просто "чё-то мне херово".

    А страсти могут быть в смысле собственно страдания, и в смысле искушения.

  • А, ну вот и хорошо, только материться не надо :-)

  • Скажи - сложно не реагировать на такое, если ты живой?
    Но нужно учиться не возвращать, наверное))
    Я пытаюсь учиться

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ты решила, что это про тебя?
    Это про повтор ТРЕХ моих постов (в 12:45), поэтому "троим"...
    У тебя с образным мышлением совсем того..?))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Искушение - то тоже страсти, эмоции, и очень сильные.
    Да... я вот и не могу часто устоять против искушений(((

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Страдание - это трансформация плохих эмоций в хорошие (прошу прощения - изъясняться толком не умею), типа "возлюби врага своего". И не надо путать страдающих со страстотерпцами. Первые ищут выход, а вторые закрывают двери плотнее, чтоб накрыло покачественней.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • там совершенно конкретно был указан женский род
    а женщина в топике была одна и обращался ты ко мне
    :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • то есть, ты призываешь страдать?
    а я не хочу
    я просто убираю источник страданий там, где возможно

    Скарлетт, что поделать:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • И потом нравственно страдаешь? :-)

  • :ха-ха!:
    Ну, бывает и так)
    СОстрадание - превращение плохих эмоций в хорошие.
    Страдание - это сами эмоции, которые необходимы человеку и поэтому некоторые люди на них подсаживаются как на наркоту и их провоцируют (страдания) и усиливают.
    Бабка в "Похороните меня за плинтусом".

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Вы просто готовы тут же примерить на себя роль страдалиц, хотя речь идет вовсе не о вас...Но лучше (видимо,
    для самооценки) думать, что Солнце вертится вокруг Земли, а то как-то обидно, да?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Иногда да, но чаще нет))
    Я поддамся искушению, а потом искупаю трудом и всякими епитимьями, типа большой генуборки))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ир, ну это уже паранойя, реально...Это какой-то другой, отдельный топик надо заводить. Здесь, наверное ,не стоит продолжать

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >Страдание - это трансформация плохих эмоций в хорошие

    Страдальцев, тем паче страдалиц, вагон! А вот хороших эмоций в них кот наплакал.

    БЗ-здох

  • Нет, это не так)
    Роль страдалицы - не для меня)
    Моя роль - самая лучшая в мире Звезда)
    :улыб:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • не будем
    :смущ:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А уж обличителей и вовсе - тьма тем.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Срадальцев вагон потому, что наслаждение страданием - самое сладкое из наслаждений... мазохизм - это тебе не баран чихнул... целая эстетика мазохизма...
    (*поигрывая плеточкой...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • А уж обличителей и вовсе - тьма тем.
    ---------------------------
    А уж это садизм)
    Обличители - всегда садисты. Им нравится смотреть на виноватых и наслаждаться ИХ страданиями.
    По сути - одно и то же... Люди жаждут эмоций как вкусной еды, потому что страдают от их отсутствия в нашем заорганизованном мире... А без эмоций жить нельзя (это базовый уровень пирамиды личности и завязан на эмоции обмен веществ у человека), особенно без эмоции любви)

    Вот Христос и предложил универсальную технику - бери, кушай, будь здоров)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

    Исправлено пользователем SkwоT (07.02.12 10:52)

  • Прям там. Я не высказывалась за страдания. Я против них. Просто сопутствующий вопрос возник.

  • >наслаждение страданием - самое сладкое из наслаждений

    Не знаю, не плавал.

    Хотя нет, знаю. Знаю одно сладкое наслаждение, но это точно не страдание.

    >(*поигрывая плеточкой...

    Да, ты извращенка!

    БЗ-здох

  • Я читала очень убедительные вещи про это.... у Достоевского)

    От жестокости - один шаг до садизма. А все мы бываем жестоки - и ты первый.
    Все знают эти наслаждения, как у всех есть шизоидный комплекс или вирус туберкулеза... но это не страшно, главное - не развивать в себе это дальше, не перешагнуть или даже не приблизиться к порогу, который начинает уже вредить... как любое переедание.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • И что этот самый Достоевский пишет про страдания? Про одну единственную слезу ребёнка?

    БЗ-здох

  • >обличителей и вовсе - тьма тем.

    А вот давай поспорим кого больше: обличителей или глистов в нормальном здоровом человеке.

    БЗ-здох

  • Ты не поверишь, но он написал еще много других слов...

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Почитал что тут за обед накропали: чет создалось впечатление, что вы тут фигней какой-то страдаете. :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • И ты от них страдаешь?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Хотя нет, знаю. Знаю одно сладкое наслаждение, но это точно не страдание.
    -----------------------
    Это из второго уровня и, действительно, не нужно путать.
    Хотя, некоторые любят делать коктейль из этих наслаждений - тогда один ингридиент усиливает действие другого) Например, Любовью прям существенно усиливают физиологический секс)))
    А некоторые не любовью, а страданием его усиливают (плеточка))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Нет, я их принял.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Ты не поверишь, но он написал еще много других слов...
    Точно! :улыб:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Так собственно и вопрос: почему выбраны страдания в качестве катализатора?

    Нет, не страдания другого. Кому они нужны. А твои собственные. Почему нельзя просто затащить женщину в постель? А нужно обязательно перед этим пострадать.

    БЗ-здох

  • Вот и правильно. По последним паразитологическим концепциям, важно не избавляться от них, а поддерживать численность популяции на оптимальном уровне. :yes.gif:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • ты же шутишь ведь правда?

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Горе от ума

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Воот, надо было с этого и начинать! А то развел, панимаишь, турусы на колесах и мировую тоску.
    Так и скажи - баба не дает, абыдно...
    Не волнуйся, даст. Покочевряжится маленько, да и айда. Ритуал же.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Какие шутки, когда над тобой Сквот с плёткой кружит.

    БЗ-здох

  • В ответ на: наслаждение страданием - самое сладкое
    Самое доступное, а на халяву и хлорка - творог.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ещё бы не обидно.
    Всё равно же в конце концов придётся дать. Теряем время!

    БЗ-здох

  • ну, к страданиям это относится слабо, но вопрос интересный...
    думаю, чтоб интереснее было
    это как с аленьким цветочком - можно же сразу чудище привезти, но вот...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Вот вот вот!!!
    А тетка страдает и кочевряжится чисто по ритуалу - это в подсознании...
    Да и подсадили нас хранцузы на этот коктейль своими куртуазными традициями - амор, прекрасная дама, там, и протчее... Нет чтоб чистой вотки (секса) хряпнуть - и насладиться. Нет - любовь им подавай! А нет любви - так страданием заменим, но своё щастье возьмем!

    Гедонистки)))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • А ты посмотри на это иначе - есть же такое понятие, как "суточные щи".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Докочка, как же ты права!
    Вот наслаждается страданиями тот, кто слаще морковки ничего не видел!
    А ты пойди - и насладись чистым искусством или творчеством!
    Некоторые материнством спасаются, кстати, в плане эмоций

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ну ессно - получается же целый обед из трех блюд.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • :улыб:
    (уехала)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Этих понятий...

    Нет, конечно можно довольствоваться и суточными, и даже вчерашними (приходите завтра).
    А смысл?

    БЗ-здох

  • топик с иронией, а зря.. я вспоминая иногда те 4-5 лет совместной жизни, когда и в горе и в радости, в основном в горе конечно, как приходилось себя ломать уступать подстраиваться под всякую фигню.. за то после расставания наступил 5-7 лет спокойно жизни.. где все было просто и понятно, видать там так намучался что потом все хорошее мне было в подарок, или в заслугу... так что нельзя говорить что неоправданно.. моя такая мысль..

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Вчера же выяснили, что цветочек на самом деле лиловенький.

    А куда там надо было возить чудище?

    БЗ-здох

  • > 5-7 лет спокойно жизни

    А потом?
    Ты давай, не пугай меня. Отмерил-то всего 5-7.

    БЗ-здох

  • Суточные щи - это название, а не состояние. Это те, которые на другой день вкуснее, балда.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • это где-то у вас в чьей-то песне лиловенький
    а у нас вполне себе аленький
    как парусики
    что цветочек, что парусики - результат един

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Щи, что на другой день вкуснее, невозможно вообще съесть - на завтра-то ещё вкуснее.
    Сегодня перебиваемся колбасой.

    БЗ-здох

  • Ты тоже не обедал? :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Если бы я не пообедал, то съел бы эти завтрашние щи сегодня и плевать, что завтра ещё вкуснее.

    БЗ-здох

  • Пообедал, но все равно страдаешь? Зафлудили все:улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Саня, на удивление мало флуда.

    Давай, расстрадайся про свои страдания.

    БЗ-здох

  • ты же страдал не ради страданий, как таковых
    не ради себя
    ради другого человека, ради того, чтоб ей легче жилось...

    так? нет?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • да на кой хрен она мне сдалась.. пусть уже сама живет счастливо.... :ухмылка:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • :улыб:
    это сейчас уже понимаешь, с опытом
    понимаешь, что можно быть счастливым с кем-то, не ломая себя...
    а просто так

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • нпп
    так чо порешило высокое собрание, страдать или не страдать?)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Сквот предложила страдать только в БДСМ. Я ей верю.

    БЗ-здох

  • в целом по теме топика мне добавить нечего, все, что я могла, так или иначе было высказано Сквот и Докой )))
    ну раз Сквот сказала, значит так оно и есть)))))
    ну разве что страдание - это как бы тебе неравнозначный ответ с твоей тз на запрос (сознательный или нет) во вселенную )))
    ну вот как кто-то стремится непременно, чтобы у нее были лишь только высокие брунеты, а вокруг только невысокие блондины крутятся))) как тут не застрадать, а? )))))))))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

    Исправлено пользователем Irisi4eg (07.02.12 12:08)

  • Бери два! И не страдай.

    Мало два? Бери три!

    БЗ-здох

  • Во, это я такой страдалец. Вечно мне нравятся одни, а самые страсти совсем с другими.

  • Страдаешь от этого? :улыб:

  • ну, эти п***о-страдания конечно в основном из-за собственной дурости, т.е. гордыни, а это в зачёт не идёт.

  • я страдаю:
    у меня болит глаз
    я хочу спать
    есть я тоже хочу
    ещё я хочу домой
    и у меня муки выбора: мне опять предложили работу...
    и ещё я не знаю, что делать с теми бумажками, которые мне только что принесли...
    вот, сколько страданий!

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • И че, чуешь возвышение духа или ...как всегда?

    Кладоискатель высшей категории

  • тихо ты, отойди, дай пострадать...
    нужно же хоть о чём-то....
    а ты об чём страдаешь?

    что-то я, кажется, машину захотела...
    старость поди...:хммм:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Об здоровье. Об остальном как-то особо не получается качественно пострадать, т.к. прослеживается логика бытия.

    Кладоискатель высшей категории

  • Выпала из темы тчк не могу страдать зпт что надо делать ? эс о эс

  • конечно, худенький такой, вот здоровье и слабенькое...:смущ:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • *наступил на любимую мозоль*
    Всегда готов прийти на помощь.

    Кладоискатель высшей категории

  • Был бы толстенький, мои коленки бы выпадали в остадок гораздо быстрее. Хотя, может тогда бы и в волейбол уже не играл.

    Кладоискатель высшей категории

  • жду... с....

  • вот
    наша кинотусовка, вроятно, переместится на март
    у меня тут дело одно продвинулось, требует у меня в феврале все выходные, кроме 25-ого, конечно
    я думаю, что ничего страшного, если кинотусовка будет в марте
    так ведь?

    слушай! а можно же пижамную вечеринку устроить...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я на все согласная, только ночувать вне дома мне вряд ли позволят, надо заранее готовить почву.

  • ооо...коленки...:хммм:
    сострадаю тебе...
    кстати, я счас поняла, что сострадать может только тот, кто знает, что такое именно это стражание...
    *поглаживет свои больные коленочки...:хммм:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • как строго...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Жизнь сложнее всяких схем :biggrin:

  • ещё полчаса простоять и три минуты продержаться...
    и домой
    *упорно страдает

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А мне еще надо свекра сегодня поздравить с ДР

  • Ты смотри там, ночевать домой приходи.

    БЗ-здох

  • ну
    то уже приятные хлопоты
    к тому же накормят поди....:смущ:

    -=люблю повеселиться, особенно поесть=- (с)

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ты уже радуйся, что скоро домой!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Пришла домой *отчиталась*

  • Приятные, да. Объелааась

  • Я часто страдаю. Наверное я сокращаю себе годы жизни, но горбатого могила исправит. Я всегда восхищалась людьми, сумевшими подняться над ситуацией.

    Как оказывается всё просто...

  • Один прожитый день сокращает жизнь на один день.
    Или увеличивает. С какой стороны посмотреть.

    Что тебе дают страдания?

    БЗ-здох

Записей на странице:

Перейти в форум