Сейчас стало модно слушать "музыку 80х" А почему? Ну с нашем поколением ( 60 десятыех 70 десятых годов рождения) всё понятно. А с поздними детьми? Почему для них (вас) это интересно?
Со мной всё понятно. Для меня эта музыка - машина времени.
Почти каждая, для меня что то обозначает, причём на столько сильно, что при звучании какой то, я помню момент в моей жизни до мельчайших подробностей. Вплоть до запаха. А Вы?
Экая няшная тема. Сейча тут понабегут всякие и будут агрументировать. Обычно аргументация строитя исходя из тезисов: "раньше музыка была "настоящее", "сейчас только коммерция, а раньше из души шло", "компьютеры погубили живой звук". По крайней мере это самые распространенные темы. На самом деле это все говно. Обычно, аргуметирующие это таким образом стали фактически жертвой собственног старения: с возрастом воспринимать новое становится сложнее, а жтзнь видится в более черных красках. Каждому поколению кажется, чт о раньше вокруг было много хорошей и интересной музыки, а сейчас её все меньше и меньше. Это не музыка изченилась, а вы.
Что же касается "живой классики". На самом деле, и Битлз, и Дип Пурпле, и даже какой-нибудь "Эмерсон лейк и Палмер" - с чисто музыкальной точки зрения - это говнище страшеннейшее, и интересно только как документ своему времени и эпохе. С мэйнстримовой поп-музыкой все еще хуже. Пот, например, сейчас как эталон попсы в пример привожят пахмутову. Между тем, она сама не скрывала, что большую часть творчества она перла у Дунаевского, который не скпрываясь, практически все воровал у Чайковского. Нот всего семь и все было придумано раньше. Поэтому о прогрессе музыки можно лишь судить либо как о прогрессе gears (технических особенностей записи) либо как отражению каких-лиюл социальных сдвигов в обществе: ну типа определенные заморочки исполнителей на какой-нибудь идеологии оставляют слет в музыке.
Ну и еще момент. Под популярностью ретро сейчас многие понимают популярность всяческих "Дискотек 80-х", что объяснимо с точки зрения маркетинга. Проще и дешевле сейчас переиздать старую пластинку исполнителя, чем раскручивать нового.
Это если коротенько и совсем примитивно объяснять.
Настоящая музыка возраста не имеет, она вообще вне времени. Поэтому ,когда начинается делёжка на "восьмидесятые-тридесятые", то речь, наверное, уже идёт не то чтобы о музыке, а об ее, пардон, имитации или типа того...
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Я слушал в начале 80-х группы ДК, Зелёные человечки, Кино и пр. причём, самые свежыи запеси на бабинной Комете. Никто тут на БЗ про эти группы тогда есчо и слыхом не слыхивал, ибо тёмный тут народ, токо все стебаюца про интелектуалов...
В ответ на: типа чо,ГО и Секспистолс фарева,а все остальное - гавно?
или я не так понял?
Не поняли. Вы по какому принципу водораздел провели между ГО, СП и остальными?.
Я никоим образом не возвеличиваю Секспистолз, то есть я их слушать, например вообще не могу нонче. Не в тон поющие подростки гнусными голосами эстетического удовольствия понятно, принести не могут. Хотя, в принципе, это вопрос тренированности ушей. СП интересны как продукт эпохи скорее. Ведь удалось Макларену втюхать этот п...ц чопорному английскому обществу, и как-то при просушивании на место этоо самого буржуа 70-х как-то невольно себя ставишь. Так и получается катарсис. Ну и опять же интересно слушать по типу: ага: вот эту примочку до них не использовали: это мелодический ход, типичный для Джери Ли Льюиса, только возогнанный до предела. Типа интересно так вот интеллектуально слушать.
В ответ на: А как твоя концепция объясняет интерес к классике - настоящей классике, которую раньше и не слушал, а теперь хочется?
Я не понял вопроса если честно. во-первых, я не понимаю что такое классика (признанная академическая музыка?, что-ли)? с другой стороны я не понимаю о чем вы меня спрашиваете. О мотивах эту самую музыку слушать?
так и хорошо, что женат...сохранил "ячейку общества"
а это, милый мой Гансалес, дорогого стоит в наше время!
не надо бегать туда - сюда...Шлёндра она поди тож не зря так называется (как мы лодку назовём ), тоже поди-кась не простая штучка
а дружить мы будем крепко с тобой...нам ведь дружить - то ничего не мешает! ???
как ты считаешь?
Убику.
Простите, но я где то утверждал, что та музыка лучше нынешней?
Я где то писал про компьютеры, из души и живом звуке? Утверждал, что музыка 80 ых лучше нынешней? Да и не навязываю своё мнение, в отличии от вас, и не обвиняю авторов музыки, кто у кого украл. Откуда вы знаете? Читать жёлтую прессу вредно для разума. Тем более, как я понял, вы в музыке ничего не соображаете. А только цитируете выдержки из жёлтой прессы.А она ума и знания не прибавляет.
Сложный вопрос:
На самом деле самая распространненная мотивация приобщения к академической музыке - это быть лучше (скорее выглядеть). Такая хрень и с джазом. Это заметно, если сходить на какой-нибудь академический или джазовый концерт: количество неврубного народа, присутствующего там будет колебаться от 25 до 75 процентов.
С другой стороны, есть же все-таки некоторые законы гармонии, по типу тяготений аккордов, тонического звукового ряда, которые слушаются в принципе, приятно любым человеком. А все-таки большая часть класиков творили свои произведения на этой основе. Тот же Моцарт или Чайковский воспринимается безболезненно любым неподготовленным человеком (ни того ни другого не переношу вообще, кстати)
Здесь в силу вступает вопрос тренированности. Я вот, например, нахожу мелодичным Масами Акиту , с чем большинство присутствующих не согласится, например.
Это больше относится к звуку, но говорим-то - о музыке)))
С вашим подходом Зимний - просто большое количество кирпичей, в определенном порядке составленных друг на друга.
Со мной всё понятно. Для меня эта музыка - машина времени.
Почти каждая, для меня что то обозначает, причём на столько сильно, что при звучании какой то, я помню момент в моей жизни до мельчайших подробностей. Вплоть до запаха. А Вы?
Хорошая идея - музыка машина времени. С начала 20-го века самые популярные музыкальные произведения. Получим 110 хитов. К примеру сорок первый год: "Вставай страна огромная....", шестьдесят пятый год: " ...если невеста уходит к лругому, то неизвестно кому повезло..." , семьдесят девятый: Бони м, пятьдесят третий: "...каким ты был, таким остался.. и так далее. Музыкальная история. )
Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.
Тем более, как я понял, вы в музыке ничего не соображаете. А только цитируете выдержки из жёлтой прессы.
***
Ой, а можно я спрошу, мне вот всегда было интересно, когда человек, бывало, вот так зайдет первый раз прямо с электрички и сразу какую-нить весьма сложную подробность понял о ком-нибудь, как Вы об Убике: Вы в принципе свои знания о мире формируете по такому принципу или только в частных отдельных случаях и ситуациях?
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Слава Богу, ничего. Это довольно сложно сделать виртуально. Просто Вы - глубоко поддельный персонаж, поэтому не нравитесь. Мне.
Я даже совсем не уверена в Вашей половой принадлежности...
Ну, с другой стороны, Вы, как говорится, не червонец же, чтобы всем нравиться :-))
натренированность говоришь? эт точно. я когда ремонт делал так натренировался к перфоратору - чайковский отдыхает. а как он, падла, 3 тыщи герц держит! а какая тональность! паганини так струну не прижмет...а какая мошь! за сотню децибелл - какой там сводный симфонический - детская шарманка...и главное, сцуко, мессидж! , все соседи, с первого по шестой с первых нот его уловили и въехали - ремонт! а ты говоришь - тренироваться...тебя б в вертолет часика на три, вот где музыка с полным бэкграундом...
а нобель правильно ругался. быть продавцем в музыкальном магазине и понимать музыку - две большие разницы...
Если судить по моим сверстникам, музЫка моей молодости - это жутчайщее гамнище, типа Скорпионс, Криса де Бурга и прочих гаримуров. Для большинства людей музыка молодости это не сколько музыка, сколько воспоминания о том, под какую песнь он первый раз схватил одноклассницу ксюшу за Жопу.
Мои музыкальные пристрастия последних классов школы (94-96гг) и тогда отличались от общепринятых
, но тем не менее сейчас мне за них искренне стыдно.
К сожалению, 80-е годы на западе и у нас - это худшее что было с мировой музыкой за всю ее историю, а моя молодость пришлась на первую половину 90-х, када влияние 80-десятнической говномузыки было очень сильно.
Я естественно говорю о той музыке, которая нам была доступна. То что в80-х вовсю играл немецко-фашЫстский ансамбль Танджерин Дрим - ни хрена не значит.
Мне пришлось свою молодость чуть-чуть продлить и для меня музыка молодости - это всякая танцЫвальная колбасня от ПродиджЫ и Кемикал бразерс до всякой хаус-чухни. Не испытываю иллюзий по поводу значимости в мировой культуре того что я тогда слушал, но это единственное что дало мне по мозгам тогда...
В ответ на: К сожалению, 80-е годы на западе и у нас - это худшее что было с мировой музыкой за всю ее историю
Фигня. В 80-х была самая лучшая зарубежная попса за все время. Дело в том, что в то время синтезаторы стали продаваться по человеческой цене и стали доступны многим, что существенно расширило поле эспериментов чисто со звуком. То есть очень хорошее все, что издавалось на Mute, кроме этого ранний хаус и всякие странности вроде Cocteu Twins. Доступно это кстати было все. (я 80 года рождения, если чо)
К сожалению, 80-е годы на западе и у нас - это худшее что было с мировой музыкой за всю ее историю, а моя молодость пришлась на первую половину 90-х, када влияние 80-десятнической говномузыки было очень сильно.
Чтобы делать такие утверждения, надо как минимум знать историю мировой музыки. Вы, я вижу, не можете этим похвастать. Взять хотя бы то, что именно 80е дали импульс развитию новых музыкальных стилей - как ни крути, вся электронка 90х имеет во-о-т такенные уши как раз оттуда.
Дело в том, что в то время синтезаторы стали продаваться по человеческой цене и стали доступны многим, что существенно расширило поле эспериментов чисто со звуком
Обольщаться, впрочем, тоже не ст0ит. Количество стало переходить в качество ближе к концу того десятилетия.
В ответ на: Количество стало переходить в качество ближе к концу того десятилетия.
К концу десятилетия, кстати, все стало уже превращаться в говно, так как встало на коммерческие рельсы, стало как-то структурироваться и подчиняться системным законам. Самый расцвет - это как раз середина десятилетия.
Ну, а про качество вообще я бы не стал судить - так как это по-моему эпитет немного неподобающий. Творчество и искусство это не трусы из магазина, чтобы быть качественными или нет. Я так думаю. Есть некоторое хранилище идей, платоновское практически, из которого кому-то удается черпать полной ложкой, кому-то самому додумывать недополученное, ну, а кому-то в клише превращать и воплощать. Вот так как-то.
Я думаю, вы прекрасно поняли, что я имел в виду.
Не хочется превращать дискуссию в жонглирование терминами, смысл сказанного мной, думаю, очевиден.
А коммерциализация музыки произошла задолго до 80-х - они в этом смысле не хуже и не лучше других. Давайте исходить из постулата, что хорошая музыка - эта та, за которую платят.
НПП
перед поездкой на юга мой друг записал несколько подборок, чтобы слушать в дороге
60е, 70е, 80е и так далее :))
неискушенный восьмилетний сынишка страстно залюбил диск, где были: "из полей доносится " "есть только миг" "мой адрес не дом и не улица"
и мы задумались :)))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
у него какая-то энергетика особая
то, что мелодика в общем примитивная и стихи могли бы быть и получше, понятно
но я его слушала, когда мне было 18 и тащилась, и слушаю иногда и сейчас, но реже, конечно :)))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
это скушно
это из разряда искусство для народа, или искусство-удел избранных
вопрос в принципе нерешаемый, но ваша тз понятна
все эстетствуете? :))))))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
Да вы чего.
Нонешняя попса по сравнению хоть с 90-ми - это как Металлика с симфоническим оркестром Майкла Кэймена против ансамбля песни и пляски колхоза "Напрасный труд"...
Серафим, скажите, пожалуйста, а что может быть на свете в вашем понимании самое-самое говняное, еще хуже нынешней попсы?
то есть я просто пытаюсь понять предел говнянности в вашем понимании, хотя подозреваю, что его просто нет, но ради порядка спрашиваю :)))
или вопрос ставится иначе - что в вашем понимании самое прекрасное и лучше, чем когда бы то ни было? :))) ответ тоже предвижу, но нужно быть объективной :)))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
Опять не правы. В 90-х была честная аутентичная и правильная попса. По той же группе "Комбинация" можно изучать социальные сдвиги в стране. Или "Анонс". Или "Левостороннее движение". А щаз... Ну Дима Билан - ни рыба ни мясо.
В 90-х была честная аутентичная и правильная попса. По той же группе "Комбинация" можно изучать социальные сдвиги в стране. Или "Анонс". Или "Левостороннее движение".
Фигня. Музыкальных достоинств - никаких. Те же два с половиной аккорда, как и у всех. А социальные сдвиги надо изучать по Маяковскому или Высоцкому - они актуальны по сей день.
У каждого своя. Песни, что ты предложил понимаю и воспринимаю, как историю и трагедию в стихах и музыке, сложенных не поэтами и композиторами, а невольными участниками событий в Афгане и Чечне, где кончилась их молодость и романтизм.
Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.
У меня организм так же реагирует.
Помню песню "Только черному коту и не везет..." Песня связана как-то с тем, что отец притащил огромный спелый арбуз в барак на берегу речки Каменки, где мы жили. (это где-то под зданием Областного совета депутатов).
Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.
В ответ на: ТС права. Музыка - часть своего времени.
Мой дитеныш знает Чижа и Арию лучше, чем я. Насчет Кино и ДДТ мы можем с ним поспорить. Хотя все это музыка моей молодости и уж точно никому и никогда не навязывалась, но так уж вышло, что и ее молодости тоже.
Я вообще русский рок не слушала года так до позапрошлого. Никакой и никогда, даже эпизодически. А потом... что-то захотелось :-) Но немножко. Ту же Арию.
Мельница - псевдокельтская мотня, от которой Сэдмунд Мудрый и старик Толкиен вращаются в гробах. Коридор - типично провинциальная команда, такое КСП с дисторшном. Дочке приятеля (из интеллигентов), однако, нравится. Думаю, для подрастающего поколения невредно, наверное, но меня под пыткой не заставишь.
Это если совсем коротенько.
В ответ на: Фигня. В 80-х была самая лучшая зарубежная попса за все время.
Я с 79-го)))
Давайте будем говорить о том когда это все попало в массы. Формально все эти чудесные персонажи-экспериментаторы работали конечно в 80-х, а кто и с 70-х годов, но по факту шумело тогда Модеринг Токинг и Си-Си Кетч.
И не надо мне в уши лить, что кто-то в 80-х или в начале 90-х на школьной дискотеке колбасился под Хуана Аткинса или Карла Кокса...
Сов.эстрада - вот музыка, вызывающая настоящую ностольгию.
Особенно в молодости очень цепляли эти, как их... прибалты и соцлагерь: Тынис Мяги, Анне Вески, Карелл Готт, Радмила Караклаич и прочия демоны.
Мы, в свое время, слушали смоков, дипурпле и даже бониэм. Это ни как не влияло на любовь к деревенским песням, русским и украинским. *Естественно говорю за себя*.
Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.
На первый: та музыка, которая мне понравилась, неважно когда, всегда со мной. Конечно, когда случайно где-то услышишь, то что когда-то очень зацепило, всплывает очень интересный, а порою и забавный ассоциативный ряд. А порою даже интересно специально послушать что-то для меня когда-то любимое и сравнить свое нынешнее ее восприятие с тогдашним. И если когда-то нравившаяся музыка, пройдет мимо, не всегда это плохо - просто я уже выросла, вот и все)
Я - Убик. Я был до того, как возникла
Вселенная. Я создал солнца. Я создал миры.
Я создал живые существа и расселил их там,
где они обитают. Они идут туда, куда я
говорю, и делают то, что я велю. Я - слово,
и никто не знает моего подлинного имени.
Оно никогда не будет произнесено. Я назвал
себя Убиком, но это не имя. Я - есть. Я
буду во веки веков.
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
"Растворимый "Убик" наполнит вашу кухню свежим ароматом только что сваренного кофе. Муж скажет "Боже, Салли, а я думал, что кофе - это та бурда, которую ты обычно варишь. Нет, это потрясающе""
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Забавно...)))) Хотя да, я основательно и осознанно многих на форуме запутала - были на то веские причины. И аватара у меня была очень даже брутальная, хотя в мужском роде я о себе не писала - я писала в обезличенной форме.))) Но теперь уже я могу "выйти из тени".
), тоже поди-кась не простая штучка
