Погода: −31 °C
01.03−26...−19пасмурно, без осадков
02.03−24...−14переменная облачность, без осадков
  • второй раз сегодня слышу о том, что взрослые мужчины, имеющие двоих и больше детей говорят "еще хочу". И вот возник в моей женской голове вопрос - а зачем? чего конкретно они хотят?
    Мужчина, который проводит за пределами семьи массу времени, сначала добывая деньги, еду и прочие блага, потом требуя личного пространства и времени для отдыха от трудовых будней... Чем продиктовано желание иметь больше детей?

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Биология. Вон у пауков мужика потом самка съедает. И ничего, всё равно ломятся.

    БЗ-здох

  • >имеющие двоих и больше детей говорят "еще хочу"

    Тавтология. Раз у них есть дети, значит они и хотят. Кто не хочет у того нет.

    БЗ-здох

  • я не спрашиваю о тех, кто не хочет.
    и также не спрашиваю о тех, кто не имеет, но хочет.
    и много таких, кому одного достаточно.
    мне как раз интересно, кто уже имеет и хочет еще.

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Много детей бывает от любви к детям. А может просто способ привязать партнёра покрепче, женщины этим пользуются даже чаще, чем мужчины.

  • >Раз у них есть дети, значит они и хотят.

    не факт :улыб:

    >Кто не хочет у того нет.

    далеко не факт :biggrin:

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Вот я и гооврю, чего спрашивать если и так понятно.
    Человек не только на словах, но и на деле показал желание иметь детей.
    ПОчему он таким уродился? Наверно тяжёлое детство, чугунные игрушки прибитые к потолку. Мало ли что. У каждого своё.

    БЗ-здох

  • одного сделал - классный получился. теперь интересно посмотреть, второй какой будет.

  • >не факт

    Вот и поговорили

    БЗ-здох

  • >Вот я и гооврю, чего спрашивать если и так понятно.

    вовсе не понятно. каковы причины желания то?

    > Мало ли что. У каждого своё.

    у каждого свое конечно, но причин, как мне кажется, не великое множество. потому и спрашиваю. Интересно мне. что ж тут непонятного

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • В ответ на: одного сделал - классный получился. теперь интересно посмотреть, второй какой будет.
    оо, ну вот, один понятный ответ ))))))

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Ну, может жто единственное, что у человека хорошо получается :-)

  • У моего хорошего друга трое ребятишек. Когда узнали, что будет третий, жена осторожно вздохнула - а может?... Он рвал и метал, а в итоге постарался услышать - откуда такие сомнения, и не просто услышать, а нехило всего сделать по их устранению.

    И вот когда его спрашивают (заранее с придыханием и таким это сожалением в голосе), - дескать, ну как оно, в наше врямя, с тремя-то?... Он улыбается, и говорит, что как раз с тремя-то - отлично, потому как они его "таблеточки", а их мир и любовь - константа в бушующем море. И знаете, улыбается он с такой гордостью, что расцеловать его хочется, или просто пожать ему его мужскую лапу. (сегодня когда читала чудные строчки товарища Соболева про его деток, хотел сделать тоже самое))

    Я очень люблю с ними встречаться, и неважно, на самом деле, то, что в его детстве как раз были пресловутые чугунные игрушки и равнодушие-холод, и прочие прелести жизни "лишних" детей. Да, наверное, это повлияло. Но я вот смотрю на него, и вижу, что он в своих детках сам для себя нашёл смысл, причём, не сразу и не просто. И почему-то на ум частенько тогда всплывает красиво-пафосные строчки Заболоцкого, про душу, что и день и ночь.. обязана.

  • Ему не нравится секс. Чем больше детей - тем меньше спать с женщиной.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Расхожий стереотип. Дело-то не детях как таковых. ,)

  • и че, реально есть такие человеки? :миг:

  • В ответ на: Расхожий стереотип. Дело-то не детях как таковых. ,)
    Что же тут стереотипного?! дело во времени, в течении которого мужчина будет избавлен от необходимости втыкать свой детородный орган в женщину. Это объективный факт. Входит ли он в удовольствие мужчины и представление о счастливой жизни - я просто предположил.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • ты посчитай - 9мес. х 4дня=36дней добавляется секса. откуда меньше та? после родов перерывчик пусть теж 36дней в исключительном случае.

  • Только не говори мне, что (в большинстве случаев совсем не такой большой, как ты думаешь) период вынужденного "избавления" - базовая причина нежелания продолжать род. И может побороть инстинкты)

  • Вот. Мужик со знанием дела)

  • В ответ на: ты посчитай - 9мес. х 4дня=36дней добавляется секса.
    *с уважением* Математик... )))

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • У моего корефунделя сынку такой живчик, что я у них в гостях больше получаса находиться не могу, дитятко реально плющит моск.
    Если таких детишек пару-другую, то к концу дня мамаша упластается так, что засыпать будет на ходу, как боевая лошадь, какой там секис? :biggrin:

  • два-три таких - уже сами себе компания, можно запереть в одну комнату и пусть там плющат че хотят. для подстраховки - вебкамеру установить.

  • Да ладно.
    С двумя легче, чем с одним.

    Schrёdinger's cat

  • Может, доказывают свою полноценность. Два доказательства лучше одного, а три - лучше двух.
    Может, просто интересно. В подращивании ребенка маманя как раз ростит тело, а отец - дух.
    дух растить интереснее, ясен пень.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • да эт тебе с непривычки, ко всему привыкаешь.
    ну и пусть спит, сильно не толкаться и все недолга))

  • В ответ на: ну и пусть спит, сильно не толкаться и все недолга))
    Ну ты извращенец. Кокой ужас.

  • набивать желудок - еще не значит тело растить. надо еще и бегать-отжиматься-футболить, а это опять к папе

  • ...секс только на первый триместр ограничивают...зато ни ежемесячных головных болей, ни трат на предохранение...и во втором триместре так вообще женщину иной раз не оттащишь....

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • когда оне по 2-3 их главное грамотно организовать... :umnik:

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • вот он ответ) желание заводить больше детей продиктовано желанием иметь больше качественного секса с женой!

  • да-да, иной раз за уши не оттащишь

  • Как будто беременность и дети мешают сексу.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • а нет, помогают.

  • помню у меня после 4 месяца всё, что шевелилось было настолько привлекательным.....*ушла в воспоминания...

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • >вот он ответ) желание заводить больше детей продиктовано желанием иметь больше качественного секса с женой! <

    это очень смешной ответ...и в корне не верный...

    кто вообще сказал , что имеющуюся тут в виду ораву детей родила от этого мужчины одна женщина?или две?или три?...а почему не пять? :спок:

  • шесть
    или семь :-)

  • шестая и седьмая на подходе и пока только мечтают об этом... :спок:

  • В ответ на: Как будто беременность и дети мешают сексу.
    Как будто тот факт, что вы живете впятером в одной комнате - мешает сексу.. Конечно, не мешает. кто бы спорил..

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • а у тебя как с детьми?
    зы. пол у малыша может не подходить под желаемое...

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • меня спровоцировали) а вот не смешной:

    стремление родить больше детей - одно из проявлений жажды подчинять других и расширять свою территорию

  • А говорят, что если женщина сильно захочет, то ребёнок обязательно родится правильного пола. Я верю почему-то.

  • а с жабрами можно заказать?

  • С жабрами можно. Но тогда отец должен быть лягух. :biggrin:
    Или рыб.

  • А почему обязательно в пятером в одной комнате?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ну эт если в медицинском не учился...то да...а ещё говорят, что тарелки летают))
    имхо, если действительно хочешь и именно детей...то остальное можно подстроить...

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • Ну да, ну да, почему перед войной рождается больше мальчиков, а после войны больше девочек то же в медицинском объясняют?

  • ну...мне по-другому видится....
    вот почему как мальчики попёрли, так война....

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • причем здесь набивать желудок? Я не имела в виду - кормежку, и баста. ростить тело - это и за здоовьем следить, и быт организовывать.. В общем, все мтерьяльное)

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ерунда. примерно одинаково всегда - мальчиков чуть больше рождается, чем девочек, ненамного, вне зависимости от годов.

  • да, я пожалуй чересчур прямолинейно воспринял. как папа) не организовывающий быт)

  • да...совершенно верно, по статистике мальчиков рождается больше...жизнь уравновешивает....

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • а вот этот ответ- правильный.но не полный...

    дополнение...успех сего экспансивного мероприятия зависит еще и от желания женщин иметь детей именно от этого самца...

  • В ответ на: А почему обязательно в пятером в одной комнате?
    Я не понял, а с чем вы спорите?! какая разница, сколько в скольки комнатах. Ведь не мешает, же, да?

    Вот и три ребенка, с которыми надо как-то управляться - ну ваще никак сексу не мешают, это же ясно. Я и сказал, что даже не спорю.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • было бы время... или деньги...

    мне вот интересно - почему в нске еще до сих пор никто не знакомится через наружную рекламу. с днюхами поздравляют, за детей благодарят, в любви признаются. а вот фотку на фоне прибоя с предложением "стану отцом вашего ребенка" и с контактным мылом никто еще не забабахал)

  • раньше - мужчинам нужны дети, чтобы было кому оставить свое дело и чтоб были работники в семье.. ну, по сути это одно и тоже.
    сейчас.. не знаю. по накатанной, чтоле. Че какая экспансия..

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • А фон прибоя зачем?)))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • >сейчас.. не знаю.

    А женщина? Опять какая-то дурацкая опытка полового разделения. Типа, мы-то женщины - это понятно, а что эти хитрые зверьки-мужики?

    БЗ-здох

  • разговаривал с одним отцом. Первая дочь, потом сын, и снова сын. Повезло ему. Говорит, хотел третьего сына с небольшой разницей в возрасте - чтобы пацанам легче в жизни было и они друг друга поддерживали)

  • а для романтики)
    на фоне джипа? - пошло; на фоне диплома о высшем образовании? - неконкурентоспособно)

  • про "стану отцом" и номер телефона - эт чего-то ты,дружище,перегнул...

    у нормальных альфа-самцов нету времени и желания заниматься подобной херней....

    оно им надо - драгоценное семя куда попало разбрасывать? они весьма придирчивы и щепетильны в этом вопросе....

  • Вы это голосом Николая Дроздова рассказываете, правда?

    Schrёdinger's cat

  • >придирчивы и щепетильны в этом вопросе....

    ну дык а я обо что? секретарь собирает резюме, маркетолог организует дефиле, персональщик проводит собеседования. потом приходит альфа-самец и всех оплодотворяет. вместе с офисным персоналом :biggrin:

  • Это не дурацкая "опытка", а так и есть)) А что такое, что не так с половым разделением? Все правильно разделено))
    Женщинам извинительно - да что извинительно, - желательно!! - обходиться инстнктами, отключая мозги. А то от женских мозгов, да еще включенных - одни горЯ и бедствия. И им самим и мужчинам.

    Так и с дитятками.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • бустер!! ахахахахахахахахахахахаааааххххххаааа

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • а юрист готовит тексты контрактов. так, на всяк случай)

  • Одним махом семерых оплодотворяхом :-)

  • не,не правда...голос у меня собственный...

  • А будто Дроздова.
    Странно.

    Schrёdinger's cat

  • >обходиться инстнктами, отключая мозги

    Халва! Халва!

    Да, если бы женщины отключали мозги, как бы здорово было. А то включат и сидяд ждут эффекта. А оно не наступает. И фиг с ним, будем считать, что включилось.

    БЗ-здох

  • если б они включили мозги, они б перестали рожать совсем. *вздохнула*
    Так что не ной.. мозги у нас если и работают, то вполнакала)))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • "....вполнакала" :ха-ха!:


    лучше не накалять.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • дети,зачатые без любовной страсти - это аморально...это еще хуже размножения в клетке...это то же самое,что и ЭКО...

  • В ответ на: набивать желудок - еще не значит тело растить. надо еще и бегать-отжиматься-футболить, а это опять к папе
    )))
    Сразу понятно, что у тебя сын)) И, наверное, парочка) :live:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • категорически отказываюсь записывать кого бы то ни было в альфа-самцы, если у него туго с чувством юмора! *на табуретке размахивает плакатом* :)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • на ступеньках одна с магнитофоном в обнимку.... нананананана :улыб:

    после танцев дерусь с хулиганами

  • Это кто там у тебя на ступеньках? Подстели ей куртку, а то попу застудит - и прощай, детки)
    (*удивилась...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • второй пока в проекте :biggrin:

  • Так они сами для себя альфа-самцы, наверно)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • У альфа-самцов нет времени на развитие чувства юмора. У них кучу времени занимает ....ээээ... половая жизнь и борьба за альфасамцовость.

    Schrёdinger's cat

  • а Вам и не надо ничего никуда записывать...

    они сами свою "книгу учета жизни" ведут...

  • Смету согласовываете, аренду помещения ищете для пороекта?
    Ничё. Главное, чтоб инструменты и ресурсы для осуществления проекта были в наличии) Кредиты и площадЯ найдутся))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • да я стебаюсь)
    но согласись - методика сильно повысила бы качество передачи генетического материала

  • Ноббль. Это вы альфа-самец?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • на КРС-комплексах не случалось побывать?

    там и так-то атмосферка так себе для неподготовленных...

    а вот когда осенью-зимой идет кампания по массовому осеменению с дальнейшим массовым же отелом - тут уже и не всякий подготовленный сдюжит...

    так что херовая твоя методика...поверь мне на слово...:biggrin:

  • началось! вот оно.. © Андрей Болконский *лежу как он же, при Аустерлиц*

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • че началось? *отчаянно тупит*

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • не...пацаны рассказывали...

  • он, он... :спок:
    А ты еще не пОнила? Самки же местные вокруг так и клубятся)
    вот, попалось недавно))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • жаль, жаль.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • прям, некоторые все еще на табуретках с плакатами стоят :)))
    а еще, скорее всего, у него машина большая, *ремарка из жизненных наблюдений :))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • а я не буду дальше..а то меня опять сгноят за глумизм вместо кокетного "хо-хо".

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Да-да! У Альфа самцов оо-очень большие машины. Ну ооочень. :biggrin:

  • Вот тебе картинка альфа-самцов местных)))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • че за натяжки? (впрягся за Нобеля)
    студенток на джипарях никто не видал штоль?

  • Да кто там клубится, оспидь*отмахнулась*... Да и клубится потому, что охота же рассмотреть - откуда столько сноботы?!
    Я по честному четала их с симой возвышенные беседы. Вот где бред, куды там шубам..))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • ирисчег, машины нипричем. У меня тоже немаленькая, а я - тем не менее и отнюдь - скромна и тиха, что незабудка.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • зря впрягаешься :)))
    альфа-самцы - они сами по себе воины, боевая единица, так сказать
    погоди, ответит, мало не покажется :)))
    а вообще-то есть некая сакральная взаимосвязь между мущщинами и машинами, которые они выбирают, наблюдала сто раз :)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ты по ссылочке моей сходи)
    ...смайлик - шутливо-ироничная улыбка - мне самый недостающий)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • про женщин я совершенно точно знаю, машины не при чем, согласна :)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • ну-ка не торжествуйте..)

    Ноббль бывает интересным собеседником..да, сложный, временами случай..но это вам не рыбьи хребты здесь привычно ломать..

    *матть, какую я пургу счас загнала! :безум:..а, всё б не скушно!*

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Биология. Вон у пауков мужика потом самка съедает. И ничего, всё равно ломятся.
    Бывает, уже и дети выросли, и климакс не за горами, а женщине хочется еще детей...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • а если машин три штуки? разных?)

  • сквотинка, мне твоя ссылка запрещена. Че там?))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • это ты про молоденьких любовников? :biggrin:

  • Альфа-самцы тратят жизнь на поддержание своего статуса, на остальное как правило и времени-то не остаётся :-)
    Ничего завидного в этой роли нет.

  • :ха-ха!: :1: Не хулигань!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Да ради бога, пусть собеседует - хоть трудно, хоть легко. Что мне, например, до его хребта - какой он? :biggrin:
    Я про то, что и молодые, и зрелые соблазнительные самочки в природе добровольно выбирают молодых и динамичных самцов)) Хорооошеньких и вкусных :nom:
    А альфа-самец только что и способен - на деньги приманить, или уж хвост ломать)))
    (*подбросила дровишек в костер...)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • там офисный работник, вросший корнями в пол :-)

  • ничего не получилось, к сожалению, там какие-то таинственные "скрытые теги"
    Теодор Роззак: «Альфа-самец человека»

    Роззак весьма точно описывает обязательного персонажа нашей политики, бытовой жизни: брутального старика, подражающего поведению мачо. Ибо традиционная культура старения вытеснена на периферию, вместо благородного старца-мудреца индустрия СМИ предлагает нам наглого, самодовольного грубияна и хама – альфа-самца.
    Смещение гендерных стереотипов характерно для контркультуры. Поэтому американские «шестидесятники» и последующие бунтари, меняя привычные «мужские» роли,
    следуют не только моде на длинные волосы…
    это преамбула к статье

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

    Исправлено пользователем Irisi4eg (09.06.10 13:52)

  • вот:

    Показать скрытый текст
    BY THE AUTHOR OF THE MAKING OF A COUNTER CULTURE
    THEODORE ROSZAK

    ===========================================


    Культура стареющего мира радикально меняет половые роли. Мы видим появление на свет брутальных зародышей «альфа-самца» человека.
    Природа альфа-самца глубоко коренится в нашем животном происхождении, биологии. Дей-но, во многих прайдах животных главенствует старый жесткий самец, он монополизирует самок и устанавливает цели для энергичных молодых особей. А последние, разумеется, должны доказать свою «зрелость» и силу, низвергнув доминанта из власти и захватив жен гарема. Цикл замыкается.

    Фрейд имел четкую картину фантастической первоначальной человеческой орды. Например, когда Фрейд создает историю психопатологии мальчика, страдающего комплексом Эдипа, знаменитый психиатр лишь рисует портрет старика-самца, пленившего в сексуальное рабство всех самок и кастрирующего своего сына, дабы избежать невыносимой конкуренции.

    Независимо от того, достоверен ли образ «героя» Фрейда, альфа-самцы ныне очень популярны в нашей стариковской культуре. Мы все чаще наблюдаем альфа-самцов на экранах телевизоров и кинотеатров.
    Так, актер Джон Уэйн еще в фильмах 1948 г. красноречиво изображал безжалостного мужчину, стареющего, властного и якобы сексуального. Эта роль «прилипла» к актеру, заставила его играть последующие тридцать лет агрессивных седовласых персонажей.
    Сексуальное притяжение и сила остаются ключевыми симптомами в синдроме альфа-самца, вроде теста лакмусом мнимой возмужалости. Власть, сила, брутальность - самые лучшие афродизиаки, говорил Генри Киссинджер.

    Успешный шестидесятилетний мужчина представлен нам в популярной культуре как топ-менеджер крупной фирмы с двадцатилетней женой в качестве приза. Возможно, он имеет привлекательную, даже «шикарную» любовницу. По сути, мы видим человеческий аналог альфа-самца шимпанзе. Те же тенденции, характерные для животного мира: постоянная демонстрация сексуального превосходства над менее успешными молодыми конкурентами.
    Этот примитивный «имидж» с успехом навязывается обществу актерами кинофильмов: старые «звезды» типа Клинта Эствуда, Пола Ньюмана, Энтони Квина и, конечно же, Кларка Джебла. Кларк выпячивает «маскулинность», не обладая необходимой образу молодостью. Поэтому он жалок и нелеп в образе мачо, в нем ничего «героического». К слову сказать, по слухам трюкачество «под молодого» привело актера к преждевременному инфаркту, ибо сценарий требовал умений, недоступных старику.

    Современный мир тяготеет к геронтократии. Но этика прежнего общества пока еще отвергает правдивый образ стареющего мужчины. Дей-но, мы часто видим седых старцев на телевидении в новостях, как правило, это лживые «старшие».
    Они – шишки, боссы, задиры, грубияны и живут в эгоистической изоляции и вечной борьбе за призовые места. Их поведение парадоксально достаточно, чтобы показать, как силовое доминирование разительно отличается от естественного природного поведения стареющего человека.

    В книге Алекса Гибни (Alex Gibney), выпущенной в 2005 г., - «The Smartest Guys in the Room» (и в документальном фильме, снятом по книге), у нас есть редкое понимание беспокойного опыта старения. Поистине правдивое исследование американской корпоративной культуры, наглядно разъясняющее, чем могут быть «молодящиеся мужчины» с миллиардными заработками.
    Давление конкуренции, жажда высокого дохода, издевательства над неудачниками...
    В книге показаны мужчины, работающие в крупной компании, они «увеличивают» свое «мужское начало» сумасшедшими поездками в глушь Калифорнии, бесконечными походами в стрип-клубы. Этос мачо, в котором они живут, учит их «мудрости», известной нам со времен Ашурбанипала: завоюйте, обманите, изнасилуйте и переходите на следующий этап борьбы без раскаяния.
    Вместо достойной возраста роли гуру, дарующего мудрость младшим, наши старики предались мальчишеским играм!

    ...«Ложный старший» становится частью корпоративного «вертикального» мира. А «символические» женщины необходимы «ложному старшему» для укрепления места в иерархии. Завоевание женщины всегда служило мерилом мужской силы, это исторический стереотип. Кстати, исходя из вышесказанного, понятно, что полное равенство между полами сегодня недостижимо.
    Однако часто не замечают, что эти же качества, -
    активный поиск партнерши, потенция, - присущи, прежде всего, молодым мужчинам. Энергичные гонки за женское внимание – юношеский спорт.
    Так, исследовательница Бетти Фриден (Betty Friedan) сделала несколько замечательных выводов в работе относительно предпочтений в социальных группах. Например, в дискуссии о значениях мужественности и женственности, половых ролях выявлено, что все наши определения мужественности основаны на образах молодых мужчин.
    Подражая стареющим женщинам-кокеткам, властолюбивые пожилые мужчины должны цепляться за юность…
    Альфа-самцы вынуждены конкурировать за превосходство, доказывая отсутствие факта старения. Они устанавливают стандарты и предлагают правила для молодых, позволяющие компенсировать «недостатки» возраста.
    Альфа-самцы живут своим собственным исчислением успеха, навязывая всему обществу требование уважать эти измерения. Они присваивают все общественное богатство, которое в состоянии присвоить, но не для удовольствия, а для похвальбы мнимыми «достижениями».

    Ученый Дэвид Гатмен (David Gutmann), сравнивая индустриальное общество и исконные американские культуры, приходит к выводу, что «старшие» оказываются лишь стареющими версиями «успешных» молодых мужчин, т.е. такие люди получают почести, кредит доверия только по причине возраста. Заметим, для большинства мужчин, не проявивших в юности особых талантов и достоинств, персональные и общественные перспективы могут быть мрачными. Этот феномен поразительно контрастирует с типичными обычаями традиционной народной культуры. Любопытный факт, не красящий нашу цивилизацию: индустриальное общество буквально следует правилам известной школьной игры «король горы» от юности и до старости.

    ...Журнал «Forbes» поучает - Билл Гейтс отнюдь не старик. Он все еще самец. И азиатские миллиардеры суть самцы. Да и в знаменитых списках журнала указана лишь одна женщина: наследница косметической империи.
    Когда денег больше, нежели может истратить человек и его семья, то на этих непристойных конкурсах богатства мы лицезреем абстрактные оценки «успехов» альфа-самцов. Это - версия компьютерной игры, подобной «Mortal Kombat», бессмысленные вершины достижений, которые просто сообщают публике о появлении новых виртуальных «господ вселенной».

    Психологи феминизма много занимались освещением хитростей и трюкачеств альфа-самцов. В жизни мужчины «саморазделение», «отделение от матери» «вещь в себе»: незрелость никогда не переходит в «цельность».
    Наши традиции не позволяют отдать личностные свободу, силы, интеллект обществу в пределах контекста самодостаточности, ибо последний требует одновременно проявить ответственность, заботу и эгоизм с разрушительными тенденциями.
    Так, эколог и психолог Пол Шепард поднимает ключевой вопрос в этике окружающей среды: Почему мужчины упорствуют в разрушении собственного ареала обитания?
    По мнению Шепарда, мужчины онтогенетически подвержены ребяческим фантазиям о ролях «силы», «могущества» для достижения «победы».
    Западная социальная мифология пронизана обширными свидетельствами того, как детские игры формируют свои собственные цели. Нелегальное проникновение за границы дозволенного, попытки изменить мир силой соответствуют регрессивным детским настроениям.

    ...Движение за права женщин началось исторически первым и смена родовых стереотипов, вызванная феминизмом, привела к важным последствиям в обществе. Очевидно, женщины, живущие реальными проблемами, не будут довольны «мощью» альфа-самца.
    Под давлением женского движения, агрессивное «мужское» начинает вытесняться из культуры, но альфа-самцам по прежнему требуется удовлетворять амбиции.
    Устаревшие образы воина и охотника суть избыточны исторически, они уже не составляют базис «мужского». Кроме того, традиционная мужская литература избегает темы старения, заменяя старость подчеркиванием «возмужалости». Иногда упомянуты сострадание, сопереживание, но чаще присутствует театральная риторика «дикого» животного начала и господство «чувства голода».
    Возрастные смещения более глубокие, нежели смещения рода, поскольку пожилые мужчины прошли юношескую фазу жизни, когда их основными психологическими целями были «прекращение» материнской опеки и отделение от всего «женского».
    Психологически незрелые альфа-самцы постоянно в борьбе и всегда сталкивают друг друга с мнимых высот. Они пытаются доказать свое «достоинство» воина даже после того, как возраст делает их потуги бессмысленными. Они старые парни, которые противны, неприятны молодым. Они постарели, но они не старшие. Они - гериатрические мальчики. Поэтому альфа-самцы не лидируют благодаря мудрости, но хитростью и обманом.

    Среди психотерапевтов и психологов уже возникло профессиональное убеждение, что роль альфа-самца стала настоящим бременем многих мужчин. Она нездоровая по сути, не позволяет идти в ногу со временем. Кино и СМИ питают нас искусственными образами богатых деловых биржевых магнатов-самцов, принудительно подталкивая к повышению «маскулинности». Если темп жизни и напряжение не убьет этих новоявленных мачо, созданных ущербной культурой, то сломит депрессия и отчаяние.

    Мужчины, как замечает Кроз (Royda Crose), - подвержены риску ранней смерти, поскольку они выучены игнорировать слабость, болезнь и здоровье. Они не слушают свои тела, аплодируют отрицанию боли.
    Конечно, мужчины могут продолжать скрывать свои чувства, отказываться от помощи: это верная дорога к самоубийству. Заметим, более эмоционально свободные женщины демонстрируют через попытку самоубийства лишь желание помощи, но альфа-самцы даже к выбору средств самоубийства подходят «по деловому».

    ...Поиски выхода из летальной ловушки образа альфа-самца породили причудливое понятие мужского климакса. Строго говоря, мужского климакса не существует. Однако есть какие-то заметные психологические и эмоциональные изменения, присущие стареющим мужчинам. Некий находчивый терапевт поясняет: мужской климакс суть хорошо разработанный психологический и культурный проект поколения «boomers». Интимность подразумевает близость, близость понимается как «иметь самку». Когда же потенция слабеет, высвобождающаяся мужская энергия пробуждает другую мужскую черту: доминирование над младшими представителями своего биологического вида. Итак, после периода поиска партнера в сексе наступает время «вожака» семьи или «главного» в обществе.
    С точки зрения Эрика Эриксона (он первым серьезно занялся изучением проблемы) старение есть нормальный этап человеческого цикла жизни.
    Поэтому стремление старых мужчин доминировать над молодыми следует понимать через здоровое желание проявить псевдо-интимные качества, первоначальную родительскую заботу. Или даже коллективную ответственность группы «старших» за судьбы общества.
    В более широком исследовании Дэниела Левинсона (Daniel Levinson) показывает некоторые характерные черты «взрослого» патронажа. Определив «старого» как «мудрого» (наставник, учитель, педагог), общество создает мир пожилых мужчин, постоянно контактирующих друг с другом. Это - сложная роль, объединяющая функции спонсора, руководителя, советника. Пожилой «наставник» представляет смесь функций родителя и сверстника.
    Замечательно, что Левинсон считает «наставничество» общественной задачей, которая осуществляется за пределами родительских отношений.
    Отцы и матери связанны «взрослыми правилами игры», поэтому не способны к «учительству», в строгом смысле слова. Левинсон идентифицирует «наставничество» как форму отношений в любви. Но эта любовь между мужчинами, замутненная давней традицией страхов цивилизации перед гомоэротизмом. Альфа-самец с очень большим трудом способен преодолеть этот первичный страх гомосексуальных отношений, доминирующий в обществе.
    Однако в некоторых культурах мы наблюдаем иные отношения. Так было в Греции времен Сократа, где не видели никакой серьезной проблемы в подобных отношениях между молодыми и старыми. Современный альфа-самец принудительный «супергетеросексуал», ему требуется постоянно утверждать право «верхнего».

    Кстати, Левинсон показывает и возрастные рамки, необходимые для лучшего исполнения социальной роли «наставника»: разница должна быть в половину поколения. Если «наставник» отличается гибкой психической организацией, способен погрузиться в мир юношеских фантазий, разница в 20 или даже 50 лет не испортит общения.
    В работе Левинсона мечта, фантазия имеет специальное, техническое значение. Это как бы задача жизни, которая сопровождает подростка на возрастном этапе. Не все молодые люди формируют мечту, не всем позволено иметь предпочтения. Работа «наставника» должна соединять страсть мечты с реальной жизнью.
    Роберт Блай (Robert Bly) в своей поздней работе выдвигает аналогичный предыдущему поэтический тезис. Он определяет мир взрослых через возможность сохранить мечту юности и придать ей интенсивность. Как Левинсон, так и Блай напоминают нам: цинизм и отчаяние делают старость ужасной. Блай считает, что безудержная дикость молодых мужчин, их специфические трудности с пониманием ответственности, имеет только одно «лечение»: более старые мужчины должны давать хорошие примеры. Фундаментальная проблема суть вопрос обобществления молодых самцов.
    Но это не женская работа. Это - работа пожилых мужчин.

    Мы теряем нашу способность старости. Под коммерческим давлением двигаемся назад, к искусственной юности или даже к детству. Без эффективных ритуалов инициации молодые мужчины в нашей культуре ходят кругами.
    Почти невозможно проводить инициации взросления в обществе, где доминируют «ложные старшие»:
    альфа-самцам присущи цинизм и безжалостность, обманные стратегии, агрессия.
    Подобные качества делают альфа-самца непригодным к роли эффективного учителя и гуру. Психология «предпринимателей» не имеет ничего общего с мягкостью или состраданием; она требует «победы».
    Так давление коммерсантов на общество приводит к мировому заговору альфа-самцов…

    «Волосы»

    Глубинные вопросы мужественности и женственности сыграли важную роль в контркультуре. Был период, когда от каждой «освобожденной» женщины требовалось декларировать свою победу над пуританством распутством.

    …Печально, первые ростки сексуальной свободы требовали от женщин и мужчин сексуальной грубости. В 1969 Робин Морган (Robin Morgan) написала замечательное эссе, где предлагала всем друзьям, братьям и любовникам прекратить подражать альфа-самцам в грубости и хамстве. Подделка под поведение доминирующего самца суть попытка отчаянного захвата поля мужского одобрения. Это не есть феминизм и освобождение. Поэтому Робин сердито предложила сказать «прощайте» так называемой «сексуальной революции». Ибо такое соперничество напоминает лицемерное «освобождение рабов», а не философию свободы: это скрытое под другим именем притеснение.

    ...В очерке Бейли (Beth Bailey) содержится напоминание о «macho posturing», характерном для первого периода контркультуры. В подземной прессе графические символы свободы представлялось обнаженной женщиной. Так в борьбу с патриархальным обществом включалась женственность.
    Что для многих людей поколения значили волосы?
    Ирония судьбы, но когда мужчины «контркультуры» наслаждались дарами сексуальной революции среди «освобожденных» женщин, они становились до некоторой степени изгоями. Длинные волосы - атрибут, подчеркивающий «инаковость» представителей поколения. Длинноволосые мужчины-хиппи вызывали враждебность и высмеивались за «женственность». В конце концов, это была эра организованных стриженых людей. Доминировали прически-ежики, отчетливые военные тонзуры. В контексте милитаристской экономики длинные волосы, ничем не примечательные для мужчин прошлого столетия, были чуть ли не «проявлениями» гомосексуализма. Даже гусарские усы и бороды не могли компенсировать «женоподобность» длинных волос. Хиппи и люди, рискнувшие им подражать, не принимались обществом. Следовательно, сигнатура «tribal love-rock musical» была кипучим праздником... волос.
    Волосы, волосы, волосы, волосы, волосы, - так поет герой эпохи обнаженного тела. Волосы, подобные волосам Иисуса. Аллилуйя!
    Таким образом, мужчины «контркультуры» незримо шли на борьбу с представителями альфа-самцов.

    ...В фильме «Easy Rider» именно длинные волосы становятся поводом для насмешки и враждебности. Волосы приводят к провоцированию убийства.
    - Почему они нас ненавидят? - спрашивает длинноволосый хиппи.
    Ответ: вы вызываете страх, вас боятся. Ваши волосы делают вас опасными в их глазах.

    ...Многое изменились с шестидесятых, однако генералы, лорды, «правящая элита» все еще с нами. И женщинам приписывают носить обязательные короткие военные шорты. Подобно английской «железной леди» Маргарет Тэтчер, женщины должны быть тверды, целеустремленны и непоколебимы. Иногда таких женщин иронически называют «курицами Аттилы».
    Будущая культура «пожилых людей», имеющая потребность в сострадании, вынуждена отказаться от психологии альфа-самца. Желание физической и эмоциональной помощи, которое приходит с возрастом - живое напоминание о нашей взаимозависимости: старых от молодых и наоборот.
    «Революция долговечности» выполняет свою работу, облагораживает мир.
    Но как нам избавиться от глубоко укоренившегося в нашем наследии «синдрома альфа-самца»? Даже в бунтующих шестидесятых, когда так много людей сознательно отказывались от демонстрации «маскулинности», не удалось преодолеть вечное стремлении к агрессивной конкуренции.
    Старение – биологический процесс, открывающий нам горькую мудрость Экклезиаста. Никакой иной опыт не предоставляет возможностей столь впечатляющих открытий...

    © 2008 Theodore Roszak в моем пересказе =)
    Скрыть текст

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • ну и чё? ладно, пусть два)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • а я Вам честно отвечу... иллюзия сноботы - это такая форма защиты от здешних нравов...в реальной жизни нет ее и в помине...и даже на родном АФ у моего персонажа совсем другая роль...по причине более здоровой атмосферы...

  • Не факт. Мой друг - Альфа-самец, к нему бабы летят, как мотыльки на огонь, как пошло с 17 годов, так до сих пор и летят, в каждом городе-деревне у него любимая есть.
    Не богат и самолюбования ну совершенно никакого.
    А вот поди-ж ты, никто устоять не могёт.

  • Бабы тут ни при чём. Это отношения между самцами.

  • Это не альфа-самец, а симпатичный (в смысле обаятельный) и добрый мужик, наверное))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • *молча смотрит*)))

    я не могу сказать, что не люблю снобизма..Я его даже понимаю)) Но есть сноб и сноб. Вон, сатура - что, не сноб?! Но я обожаю его читать. И очень мне жаль, чтио он мало так пишет.
    А снобизм местечковый, тутошний, а-ля "растяни, меха, гармошка, эхх! давай, наяривай!" чета не вставляет, нет.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Или красивая сволочь :-)

  • В ответ на: там офисный работник, вросший корнями в пол :-)
    забыла написать, что он при этом весь с головой ушел в ноутбук)) Прям, вгрызается в него вдохновенным альфасамцовым взглядом)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Он совсем некрасивый. Его любят как раз потому что он не сволочь. Он всех любит. Никому отказать не может.:улыб:

  • Ну вот какие от него дети?..
    там одна близорукость да простатит.

  • Он всех любит. Никому отказать не может.
    ----------------------------
    А, так он мужчина-тряпка? Ну, тогда понятно...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • я вообще не знала, что альфость зависист от возраста. Че они его все старостью корят?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Какая ещё тряпка, нормальный он мужик, женщин любит. Теперь чего, всех, у кого воспитание отличается от пуританского, клеймить будитя с Крыскою?:улыб:

  • не... только безотказных.
    :улыб:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • всё, девочки..молодцы, как всегда..

    нуу, голову Ноббля можно уже на таксидермию отправлять..повесимте в биллиьярдной, в ряд с остальнми трофеями..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Женщины любят жёстких мужчин, был бы он совсем безотказным, кто б его любил та?

  • Я тут почитал определение сноба с БСЭ - вроде ничего близко меня не напоминает) что вы имели в виду.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • а Вы почему своего куплета допеть не захотели? удивительное дело...что-то случилось?

  • Это такое специальное термин-определение: альфа - значит, главный самец в прайде.
    Нуу.. самый крутой, круче которого только крутые яйца.
    А если обычный человеческий возрастной мужчина - то можно сказать, что он просто мудрый и добрый... и сильный.
    С таким и уснуть приятно, и все остальное тоже неплохо... но он не орет, что он молод, силен и за пояс заткнет всех, медленно спустившись с горы к стаду молодых самок.
    Обычный возрасной самец просто качественно починяет примуса и обучает поросль))
    Ну... если и похулиганит немного с любимой и привычной своей возрастной самкой, то только так - для десерту))
    :rofl:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • какой коварный вопрос. я промолчу ответом..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • я не знаю, сатура че, у вас в бсэ )) Я не знаю, как у вас, а у нас в японии..))))Я на корявом примере, ладно?)
    Ну, представьте, что третьекурсника с физмата заставили первокласшкам объяснять основы математики, а также зачем и что такое физика.
    Ну, он объясняет. И снобски думает: "Оссспидя! Че вот я тут? Ну хоть бы десятиклассникам, а не этим..стеблям!!"
    Ну, семилетки слушают. И думают "Тц! Зочем такое?!"

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Физмат-то поди пединститутский?

    Какой-то неубедительный пример. Какие-то цифры? Это из-за того, что физматематика наверно.

    Я проводил химические опыты в 9-м классе 1-воклашкам. Всем нравилось.

    БЗ-здох

  • еще бы. А физмат - пту-шный))
    Пример корявый, да. я ж сразу сказала.
    а.. надоело объяснять. *махнула рукой*

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • про Вашего друга- Альфа- самца...

    вдруг вспомнил,как таких безотказных мужичков в народе издревле называют...

    извиняюсь перед высоким собранием,но звезд не будет...

    по***ши...

    Исправлено пользователем stich (09.06.10 16:20)

  • ставьте всё же звёзды..вас счас к Симе закатают..будете там перестукиваться, а мы вам сухари сушить..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • а моя подруга, так называемых "альфа самцов" называет
    я извиняюсь перед всеми и прошу особо чувствительных не читать "членомахатели" *покраснев* :))
    а их modus operandi - "членомахательство"
    коротко и емко
    дорогие гражданы и старушки (с), еще раз прошу прощения :)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Так рази со звёздами можно догадаться, чего там за слово? Уж больно слово спецфиццкое.

  • Не правда, есть членомахатели, а есть Дон Жуаны. Первые-для услады тела, а вторых помнят всю жизнь.

  • банить за слово- перл неправильно...

    а Сима завтра откинется...я как раз к его выходу печень берегу...

  • Сима как откинется, так и обратно закинется - этот человек выводов не делает, и упорно считает, что все, кто его банят, что-то против него лично имеют...

  • Это называется выдавать желаемое за действительное)))
    Помнят тех, кого любили.
    А тех, кто как собачка - готов под каждым забором пометить - любить нельзя. Потому что они любят и хотят не женщину, а секс. И их забывают даже в том случае, ели вначале были влюблены. Потому что помнит ум и сердце, а не инстинкты и гениталии)))
    Но, правда, если она на хуторе и мужика видит раз в семилетку - то, может, и запомнит... как экзотическое существо... Но любить и долго помнить будет, скорее, своего домашнего бычка, если вдруг тот куда денется))))))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • это алкоголизм,сестра....очень извинительная русская болезнь...:улыб:

  • чтоп вы да забыли? женщины, в отличии то мужиков, все помнят. страшное дело.

  • Ась? Это ты сейчас о чем???
    Ничего не помню... :dnknow:
    :rofl:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • конечно! у нас память-то - то девичья, а то старческий маразм

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Чем продиктовано желание иметь больше детей?
    Чадолюбием.* исчерпывающе*

    Хорошие гены нужно транслировать.

    Специалист по связям с реальностью.

  • нет большего счастья,чем иметь возможность любить себя в своих детях,правда ведь,мэм?

  • Правда, сэр.

    Специалист по связям с реальностью.

  • мне 48 (через 10 дней почти), у меня есть старший сын, внук недавно родился, младший сын дошкольник (2й брак), жене нет 40, мы подумываем еще ребёнка. Дети - это счастье! А продиктует этому решению только истинное желание. Да, работы много, но есть время и на детей (в основном по выходным)

  • и дядя будет старше племянника
    :tease:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ну и что? какая разница. Все они дети! Вопрос конечно, что будучи на пенсии денежку надо для детей. Но это вопрос собственного достижения, если встанет. Пусть акции Сбербанка станут 500р или 1000р стоить через 10 лет! :biggrin:

  • нет
    не извинительная

  • да никакой разницы
    просто забавно

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • если семья захочет ребёнка, то старше или младше ребёнок будет своего дяди - не определяюще!

  • У меня у брата такая фигня вышла: дочери 25 (скоро 26), двое сынишек, а у него на исходе пятого десятка во втором браке нежданно (у жены болячки были) девочка появилась. Так что племянники с теткой в один садик могут ходить. )))

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • да конечно же!
    :улыб:
    разве я против?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Это на какой помойке, Вы таких мужчин нашли? Основной императив сейчас: " не хочу рожать!"

  • Вы там за сталина на политицком разве еще не все силы растратили?

    в легком жанре собрались настояшчих мущщин перед нехочурожалками отстоять?

    не,ветряные мельницы не тута,а чуть дальше по калидору...

    вы это место уже упомянули...помойка оно называтся...

  • Дети помимо заботы , проблем доставляют огромное удовольствие. И если отношения между мужем и женой гармоничные, и позволяют возможности , то желание иметь детей больше и у мужчины, мне кажется естественным. Во всяком случае у меня много знакомых у которых детей по трое. Мой муж тоже хотел троих.

  • >Мой муж тоже хотел троих.

    И?

    БЗ-здох

  • я не решилась, ввиду не юного возраста, чуть бы раньше

  • Сорок пять, вполне детородный возраст, если постараться.

  • А как муж? Пошёл искать помоложе.

    БЗ-здох

  • :улыб:пока не 45, но тем не менее считаю поздновато

  • Нет, пока не пошел. У нас двое детей. На сегодняшний день считаю свою семью благополучной. Тьфу,тьфу, тьфую

  • Если хотелось троих, то там *неопределённо машет куда-то вверх* всё уже записано, и спрос будет по заявке, то есть за троих. ну и смысл ждать тогда?:улыб:

  • уже трушу, все-таки всему свое время

  • лень с трусостью не путай, вот только лень - грех, золотая Инесса. :1:

  • насквозь меня видите :хммм:

  • Бросьте, житейский опыт, не более.

    Если девочку родите, назовите по святцам.:yes.gif:

  • почему по святцам? как раз девочки и не хватает:yes.gif:

  • Да как угодно называйте, лишь бы от души вобщем.:улыб:

  • вот тут фотку Соболева в интернете нашла... )))

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Это в смысле - Соболев - кормящий отец? :biggrin:

  • ЁжиГе, смешные.:улыб:
    Хорошая зверюшка, ёж, на даче встречаешь, как в детстве радуешься.

  • Однажды мы ехали на дачу и уже почти рядом чуть на ежа не наехали. Муж не удержался и прихватил его с собой. Приехали и решили его покормить молочком. Налили в плошку- он стал чавкать. Приходит Кася наша кошка и с другой стороны мирно так пристроилась. Мы ухохотались над ними, как они каждый к себе тянули плошку, и никто не сдавался. Пока молоко не закончилось. Потом сытого ежика там же выпустили.

  • > Это в смысле - Соболев - кормящий отец? :biggrin:

    ну да, ну да :biggrin:

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Некормленный отец, а не кормящий.
    Вот сейчас картошечка в духовке приготовится и будет мне счастье, с капустой, маслом, груздями.
    Водочки бы тяпнуть, под грибки, а фиигушки, скоро руль рулить.:бебе:

  • :eek: так ты ж тока что кашу ел!?
    а 25 оладьев куда дел???????

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Тю-ууу, 25 оладьев, тарелочка кашечки, да это на три секунды работы во взлётном режиме, разумеется.:миг:

  • а еще одна кашка! куда заныкал??? ты сказал две было!

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • Ну они же манные, обе. А посему, практически незаметные, не смотря, что вкусные.

  • Вот растолстеешь, как я, тогда будешь знать. Я вот только что из магазина приехал, брюки покупал, две штуки сразу пришлось брать. А патамушта остались последние штаны, все остальные уже не налазят. То же кашку ел, ел, ел, ел...

  • надо между ел-ел-ел еще какать-какать :1:

  • Соболев не растолстеет, не та порода.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Гончая порода, толстеть уже некуда или не в коня корм?

  • Ну, он такой...атлетичный.

    Специалист по связям с реальностью.

  • не верю я уже ни в какую атлетичность. Я вот тоже былав породистой атлеткой до прошлого года. И куда та порода делась? (горестно поджимает бока)

  • На месте твоя порода, на месте. Где была, там и есть. Тоже мне, бока.

    Специалист по связям с реальностью.

  • да у женщин гормоны берут свое. я в 25 при своих 170 сантиметрах весила 49 кг и не напрягалась никогда. а потом бац - за год +10 кг :хммм:
    ну и люблю себя такую :knix:

    чтобы иметь ангельский характер, необходимо дьявольское терпение

  • а я не люблю. Когда всю жизнь имеешь стройную фигуру без намёка на бока и живот, а потом бац - за месяц 12 кг - никакой любви я не чувствую к новым формам)

  • надо между ел-ел-ел еще ...+++

    *декламирует чей-то стих*

    Он много ел...но мало какал,
    И потому он стал - Геракл !!

  • За месяц 12 кило?! такими темпами даже беременность не протекает. :biggrin:

  • да я за беременность меньше набрала))) не знаю, что это было, но факт)

  • Я за год набирал 12 кило, так Крыска сказала, что это ненормально, а ты за месяц. Да тебе можно смело на конкурсе Жувастикофф первое место занимать. :biggrin:

  • Попрут ее с конкурса, даже с 12 новыми кило.

    Специалист по связям с реальностью.

  • никакой любви я не чувствую к новым формам)
    ***
    А очевидцы говорят, что ты невероятно, просто удивительно похорошела со своими + 12. :secret:

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

Записей на странице:

Перейти в форум