ВОТ ЗДЕСЬ статья, небольшая совсем.
Мне вот интересно...такие умнейшие люди, как психиатры, они только в Христа не верят, или..?
Ведь у всех людей бывают минуты отчаяния, когда молишься тому, кто над этим всем миром главный. или у них не бывает...у этих железных умных и рациональных людей ?
ЗЫ Кстати, из-за ярко выраженного синдрома Кандинского–Клерамбо надо к каждому участнику кое-какого форума приставить санитара :-))) И сейчас я не про БЗ, отнюдь :-)
про умных вы погорячились.
это вариант - деньги не пахнут
если бы это, которое написало эту статью читало бы хотя бы всеми уважаемого ученого -психиатра Юнга,
то смогло бы иметь представление о том что есть подсознание, сознание и сверхсознание
и в норме люди пользуются всеми тремя.
бред - это нестабильность нахождения личности в конкретной мерности длины волны нашего мира -число пи.
и фсЁ.
психотропные препараты вполне могут все стабилизировать.
если врач умен, как Вы сказали, то ему необходимо установить пределы "зашкаливания" и назначить лекарство, которое правильно выравняет спектр и вернет бредящего на круги своя
Нет, вы все не поняли...Я давно интересуюсь всем, что связано с Новым Заветом, и вот мне было интересно, как воспринимают религию и верующих психиатры...Ну оказалось - вот так.
он мне не нафига...прошлый опус его о брезгливости вызвал интерес/резонанс на БЗ, но он исчез
потому я и пытаюсь призвать господина Гансалеса не исчезать, а выдав перл, пообщаться с народом
Врачей интересуют результаты лечения, а не сколько человек обратиться с христианство :-)
Если клиническая картина усугубляется, то это плохо. С любой точки зрения. А принцип "Не навреди" ещё никто не отменял.
Так что вполне можно быть верующим, но использовать в работе рекомендованные методики, а не рекомендованные - не использовать.
Не, верующий психиатр - это по-моему нонсенс. Вот глянь, цитата "Очевидны результаты проникновения научной реальности в религиозную — последняя просто перестаёт существовать.", вот ОТСЮДА
Для них весь верующий мир (а это ж охренеть сколько народу.....мне страшно..) - "Сабурова дача"..или "Канатчикова"..
Гиречка, дорогая. Для меня лично это слишком серьёзная и большая тема. Мой ограниченный эпистолярножанровый талант не позволит выложить на борд всё, что я об этом думаю. Верю ли я в Иисуса? Верю, мне нравится эта вера и я её верю с удовольствием. А граждане, утверждающие что было мол всё не так, как трактует библия, они САМИ видели? Кто из них, специалистов-историков-и иже с ними может похвастать талантами г-на Воланда?
В ответ на:ВОТ ЗДЕСЬ статья, небольшая совсем.
Мне вот интересно...такие умнейшие люди, как психиатры, они только в Христа не верят, или..?
Ведь у всех людей бывают минуты отчаяния, когда молишься тому, кто над этим всем миром главный. или у них не бывает...у этих железных умных и рациональных людей ?
"Умнейших людей "---Вот с этим не спорю , НО к сожалению ,в нешей стране никого нельзя назвать ПРЕСТУПНИКОМ иначе как по решению суда и я не могу прямо назвать ,открытым текстом психиатров ПРЕСТУПНИКАМИ ,к моему глубокому сожалению .
Если Вы будете по прежнему верить в добреньких врачей психиатров ,то когда нибудь это может Вам очень дорого обойтись .
Не знаю, насколько верующий психиатр нонсенс - психиатров я ни одного не знаю... но вот психотерапевтическая братия впадает во всякую эзотерику с завидной регулярностью :-)
По теме топика ничего членораздельного, как обычно, сказать не могу.
Когда пришлось столкнуться с психиатрией в реале (абсурдная фраза)... блин... Какое убожество... Перечитал весь курс психиатрии мединститута. Потом зарубежных психиатров. Потом философов. Потом теологов. ... и тп. Везде одно пустозвонство.
"Великие Посвященные.Введение в Эзотерическую доктрину" - Шюре Эдуард.
еще читала статью из книги А. Меня.
адекватно и правдоподбно.
реально , в моем понимании, история Иисуса из Назарета выглядит так:
Иисус - первый ребенок Марии. традиционно первого ребенка отдавали служить Богу. отсюда сын - сын божий. кто как, чего и где понимает это не столь важно.в 33 года его тело стало "сосудом" для духа вселенной - Мельхесидека.
"шоу" с казнью было устроено как пиар акция для того чтобы люди без духа (клоны гуманоидов) поняли что такое есть душа и что только она может попасть в "царствие небесное".
чисто физически душа - это разумная форма полевой жизни.
после казни Мельхиседек "удалился", а Иисус благополучно дожил до 120 лет в другой стране со своей семьей. Мария умерла при переходе.
этой инфой располагает Ватикан. православная церковь не считает нужным доводить это до сведения прихода.
религия -профанированная наука. в ней ничего , чего не доступно разуму человеческому.
от Ваших вопросов еще больше вопросов....
Как выбрана точка отсчета "Новый Завет" при изучении христианства? А почему не с самого начала? " В начале сотворил Б-г ..."
И почему христианство, а не его первоисточник - иудаизм?
Или просто хочется верить и поэтому все равно во что? И исторические факты лучше не поднимать?
То, что вы написали про "первого ребенка отдавали служить Богу" - это вы цитировали кого-то? Потому что не было такого во времена рождения мальчика из Назарета по имени Иисус... Вернее было, но не для его семьи. И тем, для кого это было доступно, им изрядно завидовали - потому что "служить Б-гу" это обозначало жить при храме (и не работать в поле или на стройке, и быть всегда сытым и одетым). А таких как Иисус в то время (1 век н.э.) только по письменным источникам штук тридцать (!) по стране мотылялось - а сколько еще не описанных осталось! И если уж честно припомнить историю христианства, то до 70 года про него (Иисуса) сильно никто и не вспоминал, пока Павел не подсуетился... И Христом то его только Константин (если мне память не изменяет) стал называть, а потом и пошло-поехало... Вот такой вот "Ласковый май", 25-ый состав, последние гастроли...
))
...и в 70-х гг христианство называлось "паулизм", и была мощная политическая и культурная (философская - неоплатонизм) подоплека для появления нового духовного учения в Риме среди оппозиционной или декадентской элиты, которое и стало основой для христианства...
И еще много всего.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
В ответ на: То, что вы написали про "первого ребенка отдавали служить Богу" - это вы цитировали кого-то?Потому что не было такого во времена рождения мальчика из Назарета по имени Иисус... Вернее было, но не для его семьи
такое право Иисус получил благодаря Иосифу.
В ответ на: И если уж честно припомнить историю христианства, то до 70 года про него (Иисуса) сильно никто и не вспоминал, пока Павел не подсуетился..
Мельхиседек приходил с конкретной целью, я уже говорила.
то, что сделал Константин, к христианству не относится, кто бы спорил.
В письменную дискуссию вступать лень, но могу всем желающим сблизиться с миром шизофрении и прочувствовать СКК, кхе-кхе, порекомендовать книжку. http://lib.ru/PSIHO/OBRAJEN/obrajen.txt
Автор- дама, которая болела шизофренией, а потом не то вышла в длительную ремиссию, не то самоисцелилась, время покажет.
И снова здорово! - "такое право Иисус получил благодаря Иосифу." - а это то откуда?!!
Или это пример веры? Если сильно хотеть что бы было так, то так оно и есть?
Женечка, дорогая !! :-) Спасибо за прекрасное чтиво !! Прямо вспомнилось детство и юность, когда жадно хваталась "Иностранная литература" и прочитывалась в укромном уголке от корки до корки за раз :-)))
"Реактивность шизофреника в отношении эмоциональных стимулов, являющихся
подпороговыми для перцептивного аппарата нешизофреника"...... подобный талант демонстрировали и другие шизофреники. Таким образом, явление обретало характер нормы, хотя бы для нас, шизофреников. По крайней мере, никакого колдовства." (с) Так вот откуда берутся экстрасенсы, что-то подобное я и подозревала :-))
Чем мне не нравятся религии и не только христианство, тем что они эксплуатируют и, следовательно, пестуют страх.
Замкнутый круг: пациент из страха приходит в религию, усиливая страх религия использует его. Правда, даёт некоторое краткосрочное утешение.
А меня, персонально, умиляют люди, не верящие в жизнь Христа, но под каждым своим письмом и документом ставящие дату летоисчесления ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА.
А чо! Логично!
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
*Ну не от рождения Адама или сотворения мира вести летосчисление.* - иудеи так и делают .
*с чего это вы решили что 2010 точно соответствует * - ни с чего не решалО. Вы сами какую дату напишите, если спросят? Вот то-то.
А вообще календарей существует масса - http://www.calendar.narod.ru/sotvor.htm
Но у меня речь шла о ЛЮДЯХ, живущих по современному "христианскому" календарю.
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
У нас календарь установлен декретом государственной власти. Как власть решила. так мы и живем. Но старый Новый год и все христианские праздники отмечаем по старому стилю
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Здравствуйте, давно Вас не было здесь.
Я просто была поражена прочитанными статьями, адресованными коллегам -психиатрам, насколько я поняла. Из прочитанного я сделала вывод, что верующих психиатров быть не может в принципе, т.к. когда психиатрия приходит в религию, "последняя перестаёт существовать". Кроме того, опять же, из прочитанного, я поняла, что негласно все истинно верующие как бы подпали под гипноз, массовый. И на самом деле с точки зрения психиатрии Иисус был никем иным, как больным с СКК.
Так какого фига тогда делается вид на высших уровнях власти - как то: стояние Путина и Медведева в церквях и т.п., что быть религиозным - ЭТО НОРМАЛЬНО ? Если с точки зрения психиатров это нездорово и ненормально ?
Нат, стояние Путина и Медведева в церквях имеет очень точное и однозначное объяснение.
70-летний эксперимент показал, что новая советская идеология не стала заменой религии (возможности манипуляции массами у нее оказались гораздо меньшие), что примененный Сталиным к народу в поддержку той идеологии тоталитаризм - неэффективный метод в современной системе государствования. И что если не реанимировать в качестве подпорки государственной власти аутентичную почти уже для России (1000 лет - не шутка) православную религию - то придется принимать и адаптировать к современным нуждам России чуждую нам и опасную во всех отношениях демократию.
Поэтому они и стоят.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
*когда психиатрия приходит в религию, "последняя перестаёт существовать"* - выскажу сугубо свою, непопулярную точку зрения. Куда бы ни приходила "психиатрия", да и другая "узкая специализация", оно перестает существовать. Поскольку человечество, отрицающее пласт непознаваемого (нашими куриными мозгами), обедняет себя ровно на половину мира. ИМХО, как гриться.
Второе. Среди психиатров давно и прочно бытует шутка, мол "психиатр - диагноз, а не профессия". Ибо, погружаясь в общение и созерцая искаженное сознание, трудно остаться абсолютно не прикосновенным.
Третье. Каждый верит в то, что ему ближе, дороже и безопаснее. Христианин верит в Любовь, сотворившую Землю и Небо. Неменяющуюся, неприходящую, все пронизающую и очищающую.
Кто-то верит в шимпанзе, трансформировавшегося в Человека. Кто-то верит в огненную реку и гиганского змея, изрыгнувшего мир.
Наш мир устроен по принципу притяжения подобностей. Так что, каждый получает то, во что верит.
Не нормален фанатизм (моё мнение) в любом слое жизни.
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
Чушь.
Мой сын - истовый католик. Я даже пресекла дальнейшие походы на катехизацию, чтобы он не ввергнул себя в пучину фанатизма, и мы не приняли обряда Миропомазания и т.д.
Но в своей почти детской ещё душе он - истинно верующий, он каждый день утром и вечером перед Распятием, молитвы знает многие наизусть.
Он получил рецидив опухоли, реоперацию, которая лишила его умения читать, писать и считать и сейчас проходит химиотерапию, которая портит его кровь и органы. Мой ребёнок верил в ЭТО ?
Ваш ребенок верит в Бога. Он Бога и получит.
Вы затронули очень тонкую тему. Вряд ли публичные дебаты - путь к пониманию и принятию верований других людей.
Разрешите мне даже не пытаться Вам доказывать, что кроме земной жизни для верующего человека существует жизнь вне тела. Ведь Вы, кажется, верующий человек?
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
- я не "передергиваю", кто хочет произойти от обезьяны, тот волен это сделать.
- "Бог есть любовь" (1 Иоан. 4, 8). Даже странно дебатировать на библейские темы, коли Вы Библию не читали. И считаете её цитирование ересью.
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
Да и не только для верующего жизнь вне тела есть!
Вон на ЭФ - таких "верующих" - ТОННЫ!
Вера это не билет в мягком вагоне, и не страховка на ЧС - что нужно "прикупить" при жизни , чтоб на том свете предъявлять... И к Иисусам -Буддам вера может перпендикулярно стоять..
+++Разрешите мне даже не пытаться Вам доказывать, что кроме земной жизни для верующего человека существует жизнь вне тела.+++
Да-да, про синдром Кандинского и кого-то там ещё в Пеппиной ссылке хорошо написано...Там приходили Операторы.
+++Ведь Вы, кажется, верующий человек?+++
До определённого момента я была истовой верующей. Честно, сейчас я бы этого не сказала.
Я верю в Бога. Он всемогущ и неистов в гневе.
С Христом - сложнее.
Вообще, меня интересовала вера (любая) с точки зрения психиатра. Я поняла, что для них это - некий костыль, котрым они в случае чего могут поддержать пациента.
И всё.
ЗЫ " Так Д. С. Мережковский (1908) выдвигает тезис об абсолютной необходимости религии, как облигатно важнейшего атрибута человеческого бытия и обосновывает свой тезис страхом смерти. «Я знаю, что умру; но хочу жить после смерти — вот начало религии… Смерть есть… реальное… отрицание… бытия, уничтожение личности. Всякая жизнь побеждается смертью… Мой разум отрицается моей жизнью, моя жизнь отрицается моим разумом. Остаётся одно из двух: или… отказаться от разума, предаться неисцелимому безумию; или… искать… не эмпирического, а трансцендентного выхода. Его-то и указывает религия».
Библию читал. Коран не осилил пока. Биографию Будды осилил. Попалась в руки книга мормонов.
Доктор, я буду жить?
Нет, не так.
Доктор, я буду в что-нибудь верить?
Вера произрастает из человека, в ней больше человеческого, чем божественного. Так что самое то для психологии. Поэтому начальникам от религии и не хочется делить власть ещё с кем-то типа психологов.
Так же как "Бог есть свет" и "Бог есть дух". Можно, согласно вашей трактовки, смело провозглашать что свет создал землю и все живое на нейИ никто возразить даже не посмеет
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)