Война!

Сколько наших погибло...

ой какой ужас
Россия в кои то веки вступилась за своих граждан.

Там, в Евроньюз не показывали что от Цхинвали осталось?

Информационную войну Россия проигрывает, к сожалению. Для мирового сообщества Южная Осетия - пустой звук, а вот то, что Россия бомбит Грузию - это факт. Все продуманно и разыграно очень четко, поэтому и СоБез до сих пор не разродится, от факта того что это территория чужого государства никуда не деться.

Ну а когда Россию на Западе дерьмом не поливали?
И кстати, далеко не все буржуи поддерживают Грузию. Есть и те, что откровенно грузинов - фашистами называют, а Сааку - их фюрером....

А СовБез - когда что-то последний раз принимал по серьезным вопросам?

Давно надо было признать независимость тех республик.

А то получается, что сами же признаём территориальную целостность Грузии, а армию туда ввели.
С такими картами на руках совершенно непонятно, как вести информационную войну... Да никак её не надо вести... Продолжать стрелять и выгонять оттуда грузин подальше, а там видно будет. "Бог всегда на стороне более сильной армии" ©

Вранье - любимая политика любого диктатора.
Мнение мирового сообщества нужно формировать более агрессивно по моему.. зацикливаясь на бомбардировках, Россия льет воду на мельницу этого фашиста.

политики
мальчишки наши погибают... страшно

Я думал Путин умнее.. если честно..не ожидал такой простодырости и сейчас немного разочарован

А что бы ты сделал на его месте?

Нужно было, по моему, ему самому совершить вояж по мировым лидерам ..присутствовать на заседании СоБеза.. выступать в западных СМИ с разъяснениями.. да много еще что можно.. он популярный политик .. и интересен многим..

а назвать Грузию Осью зла в духе Америки и разбомбить , а потом все все забудут?
уничтожить экономику Грузии и потом , как Америка Боснии "рабам деньги" подбросить на жизнь?

Я бы улыбнулся, да уж больно мрачная шутка..
Думаю что защита и нападение слегка разные вещи.. то что применили силу.. правильно. .другого и не дано было обстоятельствами.. а вот над тем как это будет обставлено другой стороной никто особо не задумался.. в духе лучших соц традиций

Хм. Можно посмотреть и с другой стороны: он гнёт свою линию. Пусть мировое сообщество хоть обвизжится - срать на него - а Грузию таки начали бомбить.
А бегать по миру с оправданиями - "это мелко, Хоботов"(с)

С нашим ядерным потенциалом можно себе позволить...

Ну прям дитя своего времени ))
Да.. обеспечили нас деды игрушками гремучими.. но от этого, почему то погибать наших парней меньше не стало (((

мудрость и моск забыли к этим игрущкам добавить...

Это про Америку было, да же?
Войну ведь ведет Америка против России на территории Осетии, на которую Америке глубоко наплевать. Войну по принципу: разделяй и властвуй. Войну, в основе которой битва за ресурсы. Это война позиций, ИМХО. Кто выдержит лицо - тот и победит. Или сильная и независимая Империя или Властелин Мира.

Свбез проштатовский, грузинское правительство куплено, они будут сопли жевать еще некоторое время, пока кто-то не даст слабину, подавленный горой трупов и каким-нибудь неожиданных ходом. Типа, какими-нибудь юридическими уловками о том, что Осетия - самостоятельная де факто, а де юре это нужно только подтвердить.

На стороне Грузии воюют наемники, очень много их там, а платит им Буш...

Забыла добавить, что все это - безумный и смрадный ужас... Подставляют слабых, чтоб сделать большую игру. Осетины - достаточно мирнные, по сравнению с другими кавказскими народами, и их решили убить. Для своих имперских интересов..

Смею напомнить, что про войну я знаю не понаслышке.
Вывели войска из Афгана - ура, ура - возликовало мировое сообщество. То, что после этого в Таджикистане начался геноцид русского народа - никто в СМИ тогда и не пикнул. Россия бросила на произвол судьбы - нехай сами выкручиваются.
Поэтому я лично сильно одобрямс нынешние действия в отношении Грузии. Правильно Капоне сказал - в кои-то веки решили своих защитить...

Света, защищать можно гораздо более эффективно.. и не слыть осью зла в мире.
Для этого и существует НАУКА - политика

Полностью согласен.
Осетия просто оказалась "котлетой" в Бигмаке.
Булки жмут...

Я тебя спросила - как ты это видишь?
Вариант с беганьем по планете с интервью - как-то не канает. Выйти один раз с реальной угрозой мне представляется более эффективным.
Ты же стоишь на позиции "Не важно быть, а важно слыть"(с) - я правильно понимаю?

Я думаю, Путин правильно делает, что не ездет в Европу. Там грамотные дипломаты, которые на очень приличном английском все говорят, что надо.

Он как реальный, а не плюшевый гарант сидит дома (он и во Владикавказ в штаб уже смотался, а сейчас сел в Москве) и отслеживает все события. И сказал однозначно: на Кавказе, кроме России, никогда никого не будет. С той же всем знакомой интонацией, что и про "мочить в сортире".

Да важно .. ..это приблизительно как Шлендра обьясняет..одного я послушаю, потому что знаю, а другой пусть хоть какие истины глаголет, ей пофиг, потому что фиг знает кто что и откуда.. нет доверия и все тут..
А на твой вопрос я ответил.. считаю что информационную войну Россия проигрывает ..именно поэтому у западных политиков развязаны руки, на них не давит мнение общественности и они могут действовать исходя из шкурных интересов тех кто их финансирует.

нпп

Бежали робкие грузины или Предыстория.

Сепаратизм: круг второй

Перестройка стала ужасом для южных осетин. Может, вы думаете, что осетины – это такие дикие, небритые, нечесаные существа, живущие едва ли не в пещерах, которые едят с ножа, а вместо слов русского языка с их уст срываются лишь нечленораздельные звуки, похожие на вой волков?

В таком случае вам придется сильно разочароваться, если вы попадете в столицу Южной Осетии Цхинвал. Это очень чистый, уютный город, большинство зданий которого составляют внушительные полутора и двухэтажные дома. Такие жилища осетины строили в советское время, зарабатывая, как правило, на российском Севере. Многие тогда неплохо «поднимали», при этом в Южной Осетии не было особого дефицита с продуктами, как во многих местах Советского Союза: все натуральное, все свое. Осетины всегда ощущали себя составной частью огромной империи, они с гордостью говорят о том, что число Героев Советского Союза на количество населения у них самое высокое. Любят они поговорить и о национальности Сталина, который до сих пор считается у них национальным героем.

В Южной Осетии едва ли не половина населения имела высшее образование. А большинство жителей области владеют тремя языками (правда, в последнее грузинский вытесняется английским). В присутствии человека другой национальности стараются говорить на его языке.

Встрепенуться эту страну заставили грузинские радикалы. После апрельских событий к Цхинвалу направилось 400 автобусов с "добровольцами" под руководством Гамсахурдиа и первого секретаря ЦК КП Грузии Гумбаридзе, что привело к первым столкновениям с «неформалами», как назвали грузинских националистов осетины. Разгоряченные радикалы пытались пройти в город, но цхинвальцы, возглавляемые своим Народным фронтом «Адамон Ныхас», не пустили их внутрь. Грузины немного помитинговали, а потом рассредоточились по местным селам, через которые проходят все трассы, так что проезжающие по ним осетины превратились в объект систематического террора.

Надо сказать, что Южная Осетия самый низкий из всех возможных статусов – она была всего лишь автономной областью. И вот 20 сентября 1990 Верховный Совет области принял решение о провозглашении автономной республики. Возникло то, что можно назвать вторым кругом сепаратизма – от ставших независимыми территорий стали отпадать огромные куски. Первые волны такого сепаратизма уже прокатились в Югославии. После провозглашения независимого государства Хорватия из его состава вышла Сербская Краина. Далее будет Карабах, Приднестровье и т.д. Сценарии, по которым развивается второй круг сепаратизма, отличаются от тех, что характерны для первого круга. При этом, например, Чечня все же идет по первому кругу.

Литовцы или осетины. Кто лучше?

Естественно, Тбилиси болезненно отреагировал на повышение статуса Южной Осетии. 6 января 1991 года в спящий город вошло 6 тысяч вооруженных людей, представлявших разномастные военные формирования Грузии. Советские войска, которые стояли в Цхинвале, свободно впустили «неформалов».

В первые же дни в Цхинвале погибло 17 осетин, дальше – больше. Интересно то, что через неделю -- 13 января 1991 года, произошли события в Литве, шедшей как раз по первому кругу сепаратизма. Советские войска захватили телебашню и здание Литовского радио и телевидения. В результате этого погибло 14 человек. Но, если помните, тогда о Вильнюсе говорили все, кто не лень, а об убийстве осетин особенно не упоминали. Неформат, как сейчас говорят.

Но воевать оказалось сложнее, чем торговать мандаринами, и вскоре «неформалы» получили серьезный отпор. Отойдя от шока, цхинвальцы, в частности, разоружили роту грузинских курсантов, также введенных в югоосетинскую столицу. Это самовооружение помогло 28 января очистить город от непрошеных гостей. На следующий день о них напоминали только бегающие по улицами овчарки, с которыми «неформалы» пришли сюда, и следы мародерства.

29 января Торез Кулумбегов, председатель ВС Южной Осетии, поехал на переговоры с грузинской стороной, которой и был задержан, после чего доставлен в Тбилиси и брошен в тюрьму. Такие «переговоры» вела стремящаяся к независимости Грузия. Справедливости ради надо сказать, что не все правозащитники оказались конокрадами. Например, организация «Международная амнистия» поступила в этой ситуации вполне достойно, объявив Тореза узником совести года.

Ни войны, ни мира

Сегодня я смотрю на кадры из Тбилиси: экзальтированные люди целуются, поздравляют друг друга, размахивают флагами. Революция! Правда, со времени перестройки это уже третий (и, похоже, не последний) по счету переворот, а стране от этого не лучше. Предпоследняя революция пришлась на декабрь 1991 – январь 1992 года. Свергали «Гамсахурдию», как говорят в России. Свергли. Президент бежал из страны, а народ поспешил на улицы -- махать флагами всех цветов, целоваться. Добро торжествует, а зло корчится в оркестровой яме! Счастье, катарсис! Сакартвело, ты свободна!

В 1992, когда к власти пришел Эдуард Амвросиевич, осетинские радикалы расстроились: «Мы проливали кровь, бились за республику, а он сейчас все испортит». Люди думали, что Шеварднадзе постарается загладить конфликт: кого-то купит, с кем-то договорится, на кого-то нажмет - «белый лис», как никак.

Однако давление на Южную Осетию только усилилось. Январь февраль, март прошли в состоянии «ни мира, ни войны». Случались редкие перестрелки, в Цхинвале резко увеличилась преступность: грабежи, наркомания, поножовщина. И это в городе, где в период с 1985 по 1989 г.г. было всего два убийства, одно из которых случайное, а люди ходили друг к другу в гости по ночам, не закрывая при этом дверей.

Южная Осетия провела референдум о вхождении в состав России. Едва ли не сто процентов голосовавших сказали «да». Естественно, мероприятие не проводилось в местах компактного проживания грузин. Это, в первую очередь, один из четырех районов бывшей автономной области – Ленингорский, где осетины составляют не более сорока процентов, и Самачабло, грузинских сел, расположенных на участке трассы Джава–Цхинвал - так называемая «дорога Смерти».

Экшн

Одной апрельской ночью из города были выведены МВД СССР (России). Это развязало руки экстремистам. Стрельба стала навязчивее, кольцо вокруг Цхинвала делалось с каждым днем все Уже. Грузины занимали село за селом. Столица Южной Осетии переполнялась беженцами, большинство из которых уезжало во Владикавказ.

В Цхинвале оставалась российская инженерная часть и вертолетный полк (слово слишком громкое для обозначения этой боевой единицы), но они щепетильно соблюдали нейтралитет. Правда, однажды с грузинской стороны на территорию городка вертолетчиков попало несколько снарядов. Тогда русские подняли в воздух свои машины, с которых расстреляли грузинские позиции. Стрельба прекратилась.

В середине мая Цхинвал превратился в бегущий город. Толпы людей спешили с утра на одну из улиц, которая простреливалась меньше других. Там их уже ждали грузовые машины, следующие на Владикавказ. До осетинской Джавы, города, практически полностью разрушенного землетрясением, следовали по Зарской дороге - дороге Жизни. Ехать по ней четыре часа вместо двадцати минут пути по Самачабло, но иначе нельзя.

Однако дорога Жизни не оправдала своего названия. 20 мая боевики из Самачабло перешли хребет и в упор расстреляли из пулеметов машину с беженцами. Стоит ли говорить, что в основном это были женщины и дети? В машине ехало сорок человек, выжил только один – под трупами своих спутников. После этого можно было в течение нескольких дней наблюдать, как из Самачабло по дороге, идущей на Тбилиси в обход Цхинвала, выходили мирные грузины. Они думали, что осетины предпримут попытку взять эти села штурмом с Цхинвала и Джавы, но штурма не было. Причина этого замешана на неорганизованности и гуманизме осетин.

А вообще оборона южных осетин оставляла желать лучшего. Армии, как какой-либо централизованной структуры, у них не было. Существовали группы по пятнадцать-двадцать человек, каждая из которых подчинялась своему полевому командиру, и не согласовывала действия с другими. Это объяснялось национальным стремлением к свободолюбию (в гробу я видел такое «свободолюбие»).

В июне грузины завладели высотами над Цхинвалом, который находится на дне чаши между гор. В частности, осетинами было бездарно сдано село Прис-ос., Прис осетинский, овладение которым давало возможность обстреливать всю столицу Ю.О. Оставляя этот пункт, осетины даже не смогли как следует заминировать его. И если раньше город подвергался обстрелу в основном по ночам, то теперь грузинские боевики, подобно людям, по ночам спали, а «работали» в основном с утра до вечера. Палили по Цхинвалу с трех сторон -- из танков и минометов. Действовали также снайперы. Они отслеживали двигающиеся мишени от перекрестка к перекрестку. Так, на пересечении улиц Сталина и Советской за две недели погибло восемь человек. Немного, правда?

Ничья в пользу осетин

Цхинвал разделен рекой Большая Лиахва. При этом примерно одна десятая часть города находится на левом берегу, другая – на правом. Самое большее, чего могли добиться грузины, - взять под контроль левобережье, но этот контроль был не абсолютным, а осетины заминировали оба моста, соединяющие берега.

Несколько недель прошло в отчаянных перестрелках, но грузины так не решились на штурм города. Интересен такой факт: за все время конфликта на стороне осетин воевало всего четыре их соплеменника из Северной Осетии и около пятнадцати русских добровольцев, которые, естественно, погоды не делали. Поговаривали, будто за грузин тоже воевали русские – срочнослужащие и офицеры частей Закавказского военного округа, которых, дескать, расстреляли по окончанию серьезных боевых действий за то, что они не смогли взять город. Но я не могу сказать, так ли это.

Мир наступил буквально в один день, когда в Южную Осетию был введен миротворческий корпус. Он состоял из четырех батальонов: североосетинского, югоосетинского, российского и грузинского. Правда, последний расположился лишь в местах компактного проживания грузин. А вообще ввод войск закрепил факт: Грузия окончательно потеряла власть над основной частью Южной Осетии.

Некоторые осетины и грузины вернулись в свои дома, но многие – нет. У грузин оказалось около десяти тысяч беженцев. Но нужно учитывать, что большинство из них – это тот, кто ушел из Цхинвала сам – накануне кровавого Рождества 1991 года. Они были предупреждены соплеменниками о готовящемся входе в город вооруженных людей, а обратно их уже не впустили. За пределами Грузии оказалось около пятидесяти тысяч осетин. Это в первую очередь люди, жившие веками в самой Грузии. В целом же можно сказать, что эта война закончилось ничьей, - ничьей в пользу осетин.

С той репутацией, что Россия имеет (и всегда! имела) на Западе, нет смысла зал... то есть заниматься "информационной войной", хотя обидно, конечно, когда говорят всякую хню.
Штаты, когда хотят, кладут на Совбез со всем прибором - и все это глотают.
Мне в общем случае несимпатичен подход "кто победил, тот и добрый", но, видимо, в этом мире, сориентированном по принципам мужской психологии, так и нужно поступать - демонстративно играть бицепсами и пропускать мимо ушей всяческое тявканье.
Нынешние события на Кавказе - очередное проявление геополитической мега-войны, которая идет уж лет 200 - сначача с Британской империей, теперь с американской.
На самом деле все всё прекрасно понимают, но всем нужно делать вид, и политики его делают.
Как много раз доказывала история, регулярная демонстрация силы приводит к тому, что стране в конце концов начинают оказывать уважение. И неважно, что там их политики про нас думают.

насчет силы не знаю.
сейчас кажется НАШИ пытаются разыграть "карту"
с Гаагским трибуналом.
записать все игрухи американских грузни и сдать
Саакашвили и К международникам.

Их политики думают только о том, чтобы не потерять популярность в своих странах.

А народ тех стран вообще слабо себе представляет, что такое Грузия вообще и Осетия в частности. Имеет это значение только для тех стран, в которых свои проблемы с сепаратистами. Остальным просто наплевать.

Думаю, всерьез на трибунал они не рассчитывают. Не в этот раз. Это все те же политические игры и реверансы - соблюдение ритуалов, иначе говоря. "Я вызываю Вас на дуэль, извольте выбрать оружие" и пр. Хотя быстрее и эффективнее сразу в морду.
Т.е. Россия должна, конечно, работать на своим имиджем, и с такой работой у нас пока туго, но в данном случае нужно просто стукнуть кулаком - хотя бы по столу, но можно и в глаз. Европейцы поджимают хвост перед Штатами, как раньше и перед СССР - пусть и дальше его упражняют на обе стороны.

С кем воевать ? Кому бицепсами? .. грузинам?.. Бред.. их используют.. а мы их мочить будем ?..я бы стал презирать своего президента подними он руку на моего брата.. думать надо .. а не бицепсами бряцать

В принципе, и в западной прессе не последнего разбора проскакивают статьи, в которых оценка ситуации достаточно объективна. Я пошастала по Инету, да и в новостях об этом было.
Повторюсь: политики _всё_ прекрасно понимают. Население их стран - как и наше, в общем случае, - ест ту информационную жвачку, которую ему подают. В этой среде нам репутацию придется делать долго и постепенно, и сейчас это не самое актуальное.

И что могут сделать западные политики с развязанными руками?

Да, Лен. Не дёргаться, а сказать один раз "клал я на вас с прибором" - весь мир же услышит всё равно.
Дипломатия хороша, когда есть о чём договариваться. О чём в такой ситуации можно договариваться с мировым сообществом, у которого слюни капают на российскую нефть - ума не приложу.

То что они делают сейчас.. игнор реального положения дел..не осуждение геноцида против собстенного народа Саакашвили, замалчивание в средствах СМИ о том что происходит истребление мирного народа..

у америки нефтепровд в грузии в джейхан.
ирак теперь американский и джейхан сладок.
вот америка и вопит (в скобках нефтепровод).

Они ждут...
Ход е два е четыре сделан.

Грузия выводит войска уже..
10 августа 2008 года


10:25 Министерство внутренних дел Грузии объявило о выводе войск из Южной Осетии
Агентство Reuters приводит слова очевидца о том, как из республики отходит грузинская военная колонна с тяжелой артиллерией

Так ясен пень, на чём всё замешано.
Поэтому позиция "накося, выкуси" в данном случае мне видится предпочтительней разнообразных утомительных переговоров.

Дай-то бог...

лишь бы никто больше не погиб и не был ранен.
Осетия очень маленькая - и 100 жертв уже уже много.
потом все забудут, что была такая война, раненные, убитые, беженцы...
не говоря уже про грузинскую провокацию...
пропал сезон отдыха в Осетии... есть (были) там пару
ласковых местечек
---------------------------------------------------------
это же не Семидневная война Израиля , где бульдозеры были главной силой одной из сторон...

Израиль - еще один пример того, как можно заставить мир себя уважать. У них жесткий принцип - никто не смеет покушаться на жизнь их граждан безнаказанно.
А репутация у них лучше нашей (а лучше ли?) только потому, что в Штатах у них есть свое лобби. А у нас пока нет.

да ладно...репутация...
терроризм карается только смертью и никаких договоров.
до сих пор Ливия подпрыгивает от упоминания Штатов...

сейчас тот же терроризм (2000 человек!)...

И я про то же. В таких вопросах репутация - дело десятое. Да и нас..ть на нее, в конце концов. Учитывая, какая у нас она всегда была. Зачем нам быть "лучше" своей репутации?
Кстати, на Западе оценки не так уж и однозначны. На Ленте.ру есть выдержки из их прессы, да и в других местах тоже.

как теперь это объяснить мамам,папам, женам убитых за американское ВСЕ в грузии?
пришли , поструляли, прогремели на весь мир...
2000 смертей в итоге!
дороговато...за геополитику и нефтепровод...

За это нужно судить Саакашвили..
довести все дело до международного трибунала -..вот это реальная помощь и грузинскому и осетинскому народу

10 августа 2008 года


11:23 Источник в главном штабе ВМФ России сообщил, что к морской границе с Грузией прибыли флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва" и сторожевой корабль "Сметливый"
Моряки будут блокировать поставки в Грузию вооружения и военной техники морским путем

10:25 Министерство внутренних дел Грузии объявило о выводе войск из Южной Осетии
Российские миротворцы опровергли эту информацию

наверное так.
но америка приказала не трогать пока грузию вообще.
сколько нашего представителя в международных организациях показывали-он говорит, а все молчат...
посмотрим, вроде бы часть войск сейчас выводится...

Бомбить гадов и всё тут!
Мочить в сортире!

В моём городе снесли русское кладбище, где похоронена моя мать.

И я удивляюсь таким, как Сильвер - мол, братья.
В гробу я видала таких братьев!
Я махровая расистка и не скрываю этого! У меня есть причины!
Можете забанить за правду!

Света, я не позволю тебя банить!

бунтарка ты)

Какую правду? твою? А как же правда других..а как боль тысяч людей которых связывают кровное родство.. ? Эту боль не учитываем?

У фашизма нет национальной принадлежности ! Не надо быть пяти пядей во лбу чтобы понять заложником чьих интересов стал грузинский народ.

Сначала победить в войне.
Уж коль скоро ввязались в неё, то другой цели у России быть не может.

А потом уже судить гадов.

Думаю....В этой войне победить оружием невозможно..
Выиграть - значит отстоять свои интересы, обезопасить своих граждан, доказать несостоятельность нынешней политики другого государства, заставить уважать себя как сильного соперника ..так?
Не думаю что кто то сомневается в нашем военном превосходстве )) тогда почему решились на бомбежку? ..Да потому что подготовили почву ..потому что общественность мировая ..никогда не разберется в сути происходящего.. и в результате ..положив там наших солдат ..мы останемся с ни с чем ..как бывало и раньше

В ответ на: Бомбить гадов и всё тут!
Мочить в сортире!

В моём городе снесли русское кладбище, где похоронена моя мать.

И я удивляюсь таким, как Сильвер - мол, братья.
В гробу я видала таких братьев!
Я махровая расистка и не скрываю этого! У меня есть причины!
Можете забанить за правду!

Откуда ты сама?

На бомбёжку решились потому что это война за территорию. Грузии не нужны там люди не-грузины. Это вообще их принцип... Жителей вырезать, добро пограбить - самое традиционное занятие на Кавказе. И никому там не надо объяснять, что такое война и какии методами она будет вестись... Фактически, руководство ЮО пожертвовало теми людьми, которые там погибли. Операция по эвакуации должна была начаться раньше, и намного... Кто могли оттуда уехать своими силами - те уехали, можно не сомневаться...

Я в курсе ..у меня много родни на Кавказе.. так получилось что бабка спасла от смерти военнопленного в годы войны.. грузина..

У фашизма нет национальной принадлежности !
------------------------------------------------------------------------
Как ты там про меня сказал? Дитя своей эпохи?
Да, я дитя своей эпохи. О коей вы нихрена не знаете.
Какой в жопу фашизм?
Про это слово малообразованные слои населения (да-да, есть и такие по сей день - смейтесь, смейтесь) даже не слышали. В полуфеодальном государстве, где идёт борьба кланов, класть хотели на ваш фашизм. Они даже читать не умеют, только автоматом размахивать. Вам кажется это диким? А это правда жизни. Война Севера и Юга.
Просто война двух кланов.
А русские... Мы им мешали...

Из Таджикистана. Северной её части.
Моих братьев двоюродных молодых красивых пацанов убили в Душанбе, про дядьку и других родственников по материнской линии не знаю. Папка тогда ещё был жив, мы слали телеграммы. Бестолку.
Канал отрублен.

Свет ты мне это рассказываешь? ))))))))) Блин ..
Все эти клановые заморочки я знаю не по наслышке.. там другое.. по моему ..совсем другое

Почему-то кажется мне что окончательной победы не будет.
Будет отвод грузинских войск, установление зоны безопасности и восстановление статус-кво.

Какой-нибудь из генералов Саакашвили попадет под суд, как козел отпущения.
Жалко оба народа, и грузин и осетин, засунутых в мясорубку между Россией и США.

А у тебя какое мнение?

Грузин-то чего тебе жаль? Возьму в кавычки слово "Грузин".
Наёмники же воюют.
То, что их бомбят - думаю, что бомбят прицельно. По стратегическим точкам, а не по мирному населению.

> Почему-то кажется мне что окончательной победы не будет.
Будет отвод грузинских войск, установление зоны безопасности и восстановление статус-кво.

Ну да. Мы же не в состоянии войны с Грузией. Мы же миротворцы.

Хорошо сейчас сказал генерал на пресс-конференции: "Сколько сил понадобится для усиления нашей миротворческой групировки, столько и введём".

Окончательная победа будет когда ЮО присоединится к СО. Это-то понятно.

Из-за неадкватных политиков Грузия и ее народ огребается и будет огребаться. А на наемников как раз насрать.

Угу. Ход е четыре, е пять.

Я знаю что грузинские войска совсем не такие как прежде.. их хорошо финансировали.. вооружили ..для определенных целей ..
А именно .. чтобы они определяли политику региона..
Центральная Азия в данном случае не пример.. фамилия..место проживания ..принадлежность к роду.. – по ходу это местечковые интересы.. и может играть роль только в борьбе за власть. .Здесь же отстаивание интересов тех кто оплачивает и содержит грузинские войска ..так что копай глубже

Мне жалко народ. Мне не жалко проект "Грузия". Проект "Россия " временами бесит не меньше *доедая чёрствую корку хлеба*

Копай... Везде одно и то же.

Война - это хорошо.
Это освоение нефтедолларов и, как следствие, спасение их от обесценивания (мировая тенденция).
Это обкатка армии и боевой техники.
Это возможность под шумок наконец-таки решить свои территориальные проблемы, забрав всю Осетию, т.к. во времена новой России часть территории мы безнадежно просрали.
Это попытка взглянуть на отношение к России извне - боятся ли ее, уважают ли, поддерживают ли...

Что касется того, что мы видим по ТВ... Так видим то, что хотим видеть! Вот почему-то ВСЕ СТРАНЫ - и Грузия, и Европа, и Америка - видят одно, и только Россия - другое...
Не странно ли, уважаемые?..

Спасибо.

Добавлю еще...
Вторая чеченская началась, когда ВэВэПутин был премьером.
Вторая осетинская (уже так назову) началась, когда ВэВэПутин стал премьером.
Тынтэнцыя однако.
А что касается предполагаемых виновников (Гамсахурдиа, Дудаев, Саакашвили), то найти-то не проблема! Был бы повод...
Спасибо.

===Что касется того, что мы видим по ТВ... Так видим то, что хотим видеть!===

+1
даже так: видим то, что нам ХОТЯТ показать.
где версии Грузинской стороны? что за гавно?
и с чего там все началось - это еще вопрос.
у России тоже рыльце в пушку.
а вот мирное население реально жалко, что грузинское. что осетинское...

Гы. Посмотри CNN. Там почти то-же тока наоборот ))) Показывают раненное грузинское население и грящие дома. Добрый Сака посещает раненых. Ужо пишут, что грузины врзвращаются домой, а братья украинцы обещают не пустить наши корабли назад в Севастополь...
Самое прикольное - показали как наши миротворцы блок-посты сворачивали на входе в Кадорское ущелье. Вообще-то они по идее абхазов должны были не пустить воевать?

Кругом одни братья. Да свои, родные, предали в своё время. А братья стреляли в мирное население так, что шуба заворачивалась.
Возвращаясь к посту топикстартера - кому верить?

Версии Запада частично озвучивают по нашему ТВ, и безо всяких проблем их можно найти в Инете. Кстати, и там версии вовсе не однозначные - и среди населения, и среди политиков. Почитайте.
Понятно, что мы тихой сапой поддерживали ползучий сепаратизм. А лучше было бы проигнорировать лозунг "Грузия для грузин"? Разве не факт, что они раскатали Цхинвали по бревнышку - т.е. именно такая задача и была, а не занять территорию, чтобы типа целостность обеспечить?
Как вы воспринимаете те эпизоды, о которых было упомянуто - обратите внимание, не очень настойчиво - в новостях? Про то, как молодых девушек загнали в дом и подожгли? Про то, как танк проехался по старушке с малыми детьми? Не хочу говорить о тех, кто это сделал, "грузины", а то получится в стиле "немцы" = "фашисты".

Мы талдычим весь топик о том, что там воюют наёмники. Паспорт мы их не видели.

В пятницу, когда все началось, плотно чесал интернет, в т.ч. западные сайты. Если англичане исчо писали про нападение грузин, у америкосов это было на 100 месте и очень невнятно... Причем еще войска не вводили, а они уже призывали Россию прекратить огонь... Я старался быть беспристрастным, но американцы прямо показывали свои предпочтения. Лично мое мнение - каждый народ имеет право на самоопределение и определение своей автономии или вхождения в состав другого государства. Хоть Чечня, хоть Осетия. Но сложности в том, что кроме национального существует и много других тонкостей. Кого-то может быть больше количественно где-то, но в то-же время исторически земля эта - чужая. Трудно разобраться в хитросплетении всех этих нюансов. Да и наверное и невозможно. Все должно утрястись временем, Но народу до утряски немало поляет...

Про наемников писали, даже чернокожих. Но думаю, что регулярные части РГ там имеют место быть.

Американцы явно продавливают(-ли) свою версию. Европейцы негромко, но озвучивают свои, не всегда совпадающие с американской. Кто-то же высказался из европолитиков: неужели, типа, Саакашвили решился на это без звонка в Вашингтон? Или звонок все же был?
Где-то в новостях уже проскочило, что сегодня какой-то американский чин _на условиях полной конфиденциальности_ высказался в том плане, что _часть вины_ лежит на грузинском руководстве.
Даже им сквозь зубы приходится это признавать.
Очевидно, что национальные проблемы лишь использованы другими силами в своих корыстных интересах.

18:56 Грузия объявила о прекращении огня
Российскому консулу вручена нота, в которой говорится о соответствующем приказе Михаила Саакашвили. Министерство иностранных дел Грузии утверждает, что грузинские войска выведены из Южной Осетии

Не поверим, пока не проверим...

нпп
ну давно пора где-нитьбудь побомбить, а то ишь....расслабились. Если есть чем, то почему бы не отбомбиться.. *пожала плечами* тем более такой повод, подаренный грузинами.

Надо было зажмурить глаза, заткнуть уши и пущай осетинов демократят?

зы. во избежание вопросов - я всегда был против Чечни в составе РФ...

Главное сейчас искать выход из этой ситуации. Локальные войны начинаются легко, а выхода из них практически нет.

НПП
Тож прошвырнулся по зарубежным новостным сайтам. Для простого англоязычного обывателя будет трудно сориентироваться как пишется по-английски Цхинвали - не упоминается он там как-то.

На западных новостных лентах - только "русские танки вторглись в Грузию" и фотографии разрушенных домов в Гори. А Цхинвала как будто бы и не было.

бьют наших политиков (по носу).
и "англиканеязычные" говорят только, что мы бомбим грузию.
а оторванных рук-ног-голов в цхинвали не показывают.
в совбезе вообще издевка творится...
люди в галстуках просто не упоминают о системах
залпового огня по городу цхинвали в 30 000 (!) жителей.
8-10 залпов и нет города. одни руины.
после этого начался формальный отвод войск.
не поймут иностранцы при такой подаче "кто виноват,
кто прав"...
миротворцев жалко. все забыли , что они выполняют
свою работу...
украина тут еще появилась...по поводу флота...вот уж тут лихо...все в субстанции хотят замазаться...что с запахом потом делать?

Я вот хз куда они будут прятать кадры разрушенного осетинского города... оно же все-равно доберется. Или ловят момент сейчас, а потом пофигу уже?
Немножко обидно за нас - на наших сайтах обе точки зрения выкладывают.Хотя прикольно выглядят заявления МВД про то военную базу и авиадиспечерскую.

Есть попискивания, но уж очень тихие.
Практически не слышны они в общем рёве проБушек.
web-страница

Зато Цхинвальские кадры показывают по телеку под соусом развалин в Грузии. А наемники, взятые в плен говорят, что они сами не знали на что идут - якобы боевые учения и тренировка, - и про мирное население они ничего не знают...

Ну, де юре они и есть "развалины в Грузии", только вот устроила их сама Грузия, но об этом как-то не говорят.

Канал "Вести" смотреть не возможно. Боль и ужас. Крутят записи из подвалов в Цхинвали и выступление наших на совбезе ООН (по-моему). Очень резкие слова звучат.

Вчера смотрел прямой эфир заседания СБООН.

Чуркин через чур эмоционально выступал.
Я понимаю, конечно, что нелегко сохранять спокойствие, но заявление "да какой приличный человек теперь будет с ним разговаривать" от дипломата - это, имхо, перебор.
В любом случае переговоры придется вести. И кто будет представлять Россию? Кто-то неприличный что-ли?

Смотрела тоже все заседание. В шоке, хотя что-то такое и предполагала.

Чуркин вел себя, на мой взгляд, идеально. Его эмоциональность в этом случае работала только ЗА ситуацию. Если б он не был эмоционален, ему следовало бы это сыграть. Но так получилось даже лучше.
Думаю, что после ротации он замерит Лаврова, тот ведь тоже пришел из совбеза.
Сразу после заседания, кстати, появились комментарии английских сми и еще кое-кого, более-менее похожие на что-то объективное.
О1 Таймс высказался донельзя определенно!!! Грузины виноваты, Саакашвили - преступник... щас поищу статью в сетке..

Панама молодцы!!!

Да, одна Панама - кросафчеги

Из зарубежной прессы я могу только "ле монд" читать. Так вот там пишут что
изначально "Грузия перешла в наземное и воздушное наступление против сепаратисткой республики Южная Осетия".
Но в фотобанке только фото разрушений с подписью "Гори после русского авиционного обстрела", только одну фотографию я нашла подвалов с ранеными в Цхинвали.

web-страница

p.s. А что с Панамой?

Чо мне не понятно, на что расчитывал Саакашвили. Или он вообще не у дел?
Россия повела себя вполне предсказуемо: немного бардака, много бардака, горы трупов. Думать, что Россия в теперешнем состоянии преминет поучавствовать в драчке - наивность недостойная политика.

Я не политолог, скажу одно.
Я с пятницы на субботу до четырех утра смотрела трансляцию с мест событий и плакала.
Путин вызвал уважение.
А Медведев сутки не давал никаких комментариев.
Видимо, пока не написали речь.
Опять как глава показал себя Путин, а Медведев - кукловод в его руках.
Не дай бог, с ним что случится, Медведев надурит.
Видела выссказывание Зюганова и Жириновского.
Жириновский за развязывание войны с Грузией.
Зюганов более сдержан. Говорит, что надо принимать в состав Росии Абхазию и Южную Осетию, только это остановит кровополитие,но это вызовет междунородный конфликт.Замкнутый круг.
В Южной Осетии 100 000 населения, уже убито 2000. Истребили 2% населения - геноцид.
Маленько непонятно понятие "гуманитарная катастрофа".
Читала историю. В том году Грузия отключала водопровод в Осетии в 42 градусную жару. Своей воды не хватает, часть питьевой воды идет из Грузии.
Читала как разрушала Грузия Абхазию.
Жалко людей.
Страшно.

Спасибо, я в этом топе уже давал эту ссылку.
Панама осудила Грузию и сказала, что Осетия хоть и является де юро частью Грузии, но осетинский народ имеет право на самоопределение. Как-то так.

Честно говоря, если нас так плохо выставили за рубежом, то особо теперь терять нечего.

Да, мы не умеем вести информационные войны.
Путин за 10 лет провел тотальную зачистку среди журналистов,политологов.
По факту,смогли дать комментари лишь Зюганов и Жириновский.
У нас нет грамотных политологов и журналистов.
Может быть, Познер??? Но и то он уже не силен...
Россия не умеет играть в политические игры.Не умеет давать грамотные комментарии.
Но при любом раскладе, это МОЯ страна!

Познер не даст комментариев.
Он больше американец, чем русский.
Ему еще там жить.
Здесь он зарабатывает деньги.
Хватит Задорнова&Кабзона, которым "заказана" виза
в Америку.

Резюме статьи Лукаса - (если даже считать, что убийство грузинского полицейского было спланированной провокацией российских спецслужб и первой взятой пешкой) - Россия пока идет на шаг впереди в этой игре.

Я не думаю, что информационная компания идет неправильно. Она идет, скорее, по плану.
Валере: А не кажется ли тебе этот "бардак" слишком очевидным, чтоб не быть намеренно спланированным? Другими словами, так и должно было быть.

Перефразируя Новинку - наши не упустят возможности поучаствовать в драчке - наши в этот раз не упустили возможность малой драчкой предотвратить большую каку для России...

Единственно, они МОГЛИ избежать такого количества жертв... но тогда не было бы главного козыря - обвинения Грузии в геноциде.

А впрочем, это только мои размышления.

Познер не даст комментариев.
Он больше американец, чем русский.
-----------

+1..

типичный проамериканист.. это в нем очень бесит.. вообще перестал смотреть любые передачи где появляется этот субъект..

Особо цинично на мой взгляд то, что войну начали в день открытия олимпиады... (Грузия естессно)

А про олимпиаду,видели новость? Китаец зарезал двоих немецких туристов и выкинулся со второго этажа насмерть.
С войной многи е новости отходят на второй план.
Взрыв тротила в Сочи.

А кто может дать комментарий в России из журналистов и статью грамотную написать?

Этой голимой пропоганде есть один хороший ответ: 2000 погибших под бомбандировками человек. Ни под какую антисепаратисткую акцию разрушенный город не подойдет ни под каким соусом. Поэтому и умалчивают о нем везде за рубежом... пока что.

Киселев , но не даст - он подцензурный.
Парфенов, но не даст - он зарекся осле НТВ вообще в эфир лишний раз соваться, журнал интереснее.
Быков-не та фигура, зачем рисковать своей передачей к тому же.
все...
а еще взглядовцы иногда вякают (в рамках 3-5 минут цензуры)
--------------------------------------------------------
напомните , если еще кого вспомните,
а то у меня .опа и маты Собчак крутятся только...

Я не знаю,народ сейчас с обеда вернется, может вспомнит:)

НПП
А Новодворская как всегда "стоит одна вся в белом"

Свидетельство очевидцев "Геннадий Камынин, офицер оперативного отдела штаба миротворческих сил:

"Восьмого числа в пять часов утра я находился на командно-наблюдательном пункте. Мы видели, как они формируют свои колонны. Формируют свои боевые линии. В пять часов десять минут при выходе танков прямой наводкой и был первый выстрел - нас отбросило сразу на середину крыши, двоих человек. Двое погибли и два было раненых. Мы спустили их вниз. И сразу пошло два выстрела. Подбили БМП и БРДМ. Было два погибших и пять раненых. Тогда мы начали применять оружие по ним. Первый день они начали нас окружать спецназом, мы заняли круговую оборону. Они начали нас бить с танков, прямой наводкой. Дальше мы спустились на первый этаж и в подвальное помещение." web-страница

Новодворская треплется, но не врет. Тихой сапой, неопределенно (кто-то где-то ей сказал...) - а инфу про убитого полицейского она слила... Ну, понятно - ей надо "кровавых чекистов" обвинять, без этого она ни одной речи не сказала. Но дело сейчас не в этом. А в том, по-моему, может ли эта ситуация выйти из-под контроля. Пока все идет более-менее в том русле, которое этим событиям было подготовлено. Если так - то утрясут основное за неделю, а последствия растянут на годы и будут их поворачивать и переворачивать, тянуть из них каждый себе выгоду, кто сколько сможет. Вся информационная война еще впереди.

Ну да, ошибки в расчетах трудно назвать враньем, но веры отнюдь не добавляет.

В ответ на: Новодворская треплется, но не врет.

Ага!!! Она просто бредит!!! Хотя в данном случае разницы ни КАКОЙ!!!

Я вчера читала, что в ЮО официально считается 46 с небольшим тысячи населения. Поэтому немного странна цифра в 30 тыс. беженцев - получается, что людей в республике почти не должно уже быть.

Матушка...вы забыли что там помимо местных...три четверти нашего народа было..на момент атаки...если что

Откуда такие цифры?
Чуркин, например, заявлял о 100 000.
Викепедия говорит 72 000.

Эта общая цифра населения - без деления на наших-ваших.

Сейчас попробую найти источник. Столько всего перечитано за эти дни всякой противоречивой информации.

Кошмар. Если 46 000, то 2000 - это 5%

НПП
Россия ввела войска в Абхазию.
Общая численность 9 000человек и 350 единиц бронетехники. Предъявлен ультиматум Грузии, что если ее войска не покинут Кодорское ущелье- начнется операция по их уничтожению.
web-страница
web-страница

Я вот все жду чем это закончится... уж полтора часа как ультиматум, а новостей больше нет.

"Теперь официальные сообщения грузинского МИДа можно читать в блоге по адресу georgiamfa.blogspot.com." (с)

Вот оттуда "зарисовки":

"As a result of massive bombing of Tskhinvali by Russian air force and artillery on August 8, 2008 the town was almost completely destroyed"

вообще-то город был разрушен 7 августа и ими.

:))) маладец, садись, пять.

"Грузинские войска отвергли ультиматум российских миротворцев. "(с)

Ну КАПЕЦ ИМ теперь!!!Полюбасу...
Саакашвили застрелица хотел, утром..охраник спас...вот балбес!!!!

только что появилось на ленте:
"Саакашвили подписал документ о прекращении огня "
...мда...

Ну про капец эт ты погорячился... В Чечне тоже грили капец, аднака до сих пор стреляют... И хоть тут не Чечня, но в горах можно воевать бесконечно... если тока не выжечь весь район ядрёной бомбой.

Есть нюансы: осетины в осетии - местные.

В ответ на: "Грузинские войска отвергли ультиматум российских миротворцев. "(с)

Только хотела написать... Да, и это было ожидаемо. Похоже, все складывается плохо для людей в Осетии и и тех, кто гибнет, но все идет по плану для игроков с нашей стороны. Хотя, уже возникают сомнения, пойдет ли выигрыш на пользу?

В ответ на: только что появилось на ленте:
"Саакашвили подписал документ о прекращении огня "
...мда...

ложь

Эээ, ты меня чтоль во лжи обвиняешь?
Чей-то непонятное твое цитирование

В ответ на: Есть нюансы: осетины в осетии - местные.

Грузины там тоже местные, так шта...

Нет)) Это на ленте появляются все время непроверенные или устные заявления, которые кто-то где-то услышал якобы от самого фюрера.

Официального заявления не было. Только на ультиматум.

Так что "что"? Я думаю, ты ошибаешься, ну да поживем увидим.

Документы подписанные Саакой не стоят той бумаги на которой они подписаны (с)почти

На ленте появляется информация постепенно. Еще ничего из того что было написано там не стерто. А информацию все-таки следует воспринимать не в ножи, а просто со здоровой долей скептицизма. Тогда станет понятно, что может Саак где-то что-то и подписал, с него станется...

Эк мы его окрестили

http://www.inosmi.ru/

Справа - названия статей в западных сми - Англия бесится))) Оно и понятно.

"13:52 Генштаб РФ: заявления Саакашвили о прекращении огня - обман" (с)
генштаб с тобой солидарен

На официальном сайте республики стоит цифра примерно 72 тыс. Правда, не знаешь, кому и чему верить.

по ТВ показали его заявление о прекращении огня.
но вот что это ложь, все же готова с вами согласиться.

"Тбилиси. 11 августа. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ."

Едва ли он сможет его нарушить, не вызвав недовольства как минимум этих двух стран...

ага.. вот, когда доставят в Москву, тогда все станет понятно))

Но в общем, если доставят, то дальнейший сценарий более-менее понятен... Разборки, торговля, козьи морды англичан и прочих литовцев, но дело будет сделано. Саакашвили - политический труп. Абхазия и Осетия будут продавливать независимость, что в этой ситуации, вестимо, очень хорошо для России.

Надо раненых лечить и убитых оплакивать...

Насчёт чего я ошибаюсь? Насчёт того, что в горах можно воевать бесконечно? Афган к примеру, там уже лет 500 воюют не останавливаясь... а мы 10 лет там так, мелочи... после нашего ухода ведь война там не прекратилась.

Ну всё-таки есть разница между "долбать сепаратистов на своей территории" и "воевать с другой страной - на её".

НПП
а вот это я что-то не понял:
"14:05 ФСБ: В Дагестан с территории близлежащих стран переброшено 15 тысяч иностранных наемников "

Это про Украину...она послала контингент в Грузию!

О, Дагестан это же Россия... как пролезли, как смогли?

Через Дагестан?!

В ответ на: НПП
а вот это я что-то не понял:
"14:05 ФСБ: В Дагестан с территории близлежащих стран переброшено 15 тысяч иностранных наемников "

А это уже из серии попутных разборок, которые еще кучу жизней унесут

Жду конкретизации на ленте, а то чей-то как-то непонятненько... мягко говоря.

> О, Дагестан это же Россия... как пролезли, как смогли?

Из Грузии, само собой, что же там ещё близлежащее :-)

Видишь ли, 15 тысяч человек, это тебе не взвод диверсантов, это армия, такое количество людей втихаря не просочятся через границу.

а если они перебрасывались в открытую, то это ни что иное как объявление войны России и начало оккупации нашей территории... там ужо во всю бомбить должны этих 15 тысяч вторгнувшихся.

Никто и не сказал, что они строем перешли вчера границу... Просто ФСБ о них известно. О чём и было сообщено.

Боюсь, что там не 15 000, а гораздо меньше. Есть тихое подозрение, что это часть игры, маленькая ФСБ-шная деза в большом море лжи во имя, так сказать, великой цели. Типа, военная хитрость.
А может и правда столько наемников "просочилось", но что-то слабо верится.

Даже если их на порядок меньше, и то они всёравно тогда должны были как минимум в течение месяца просачиваться... а за месяц разведка давно бы узнала... так что , это или открытое объявление нам войны, или фуфел.

Так разведка и узнала.

это они год должны были просачиваться.
(Скво, тебя интересно читать)

Прости, но я знаю что разведка узнала, меня удивляет почему диверсанты до сих пор живы и на нашей территории... вывод - фуфел (если конечно там сейчас не наносятся массированные бомбовые удары по дислокации этих 15 тясяч).

Угу... зайка какой, да?


Но они почти все с "биографиями" - я о больших политиках. Все это грязь и ложь. Но другой политики не бывает, это ж известно...

Смею Ваз заверить, что по нормативу переброска Армии..возможна в течении 17 ти часов...поверьте, можно даже быстрее...если сильно прижмёт...

Федя, переброска в открытую, а не как снег на голову.

Если чел. сознательно в ЭТО лезет должен знать..что так и будет...Но! Дыма без огня не бывает.
Плюс ко всему объективность СМИ запада мы увидели за последние 4-ре дня. ТАк что думаю верить или нет в написанное дело личное...Я верю, что он Осёл...

Пойми...Юлик. Что бы 8-го напасть им тоже не в один день нужно было прискакать к границе с таким кол-вом техники и личного состава. ТАк что думаю операции готовились паралельно, просто в условиях гор...маскироваться проще...а отслеживать перемещение живой силы..очень трудно...А у Грузин времени было вагон и маленькая тележка..так что Я не удивлюсь ежли уже и в Чечне их до Ё...матери сидит..понимаешь?

Их там и сидит. При поддержке населения, причём. Тихо сидят... Но о них, как пить дать, известно кому надо.

Думаю, что это деза. Они потом что-нибудь придумают, чтоб объяснить, что там было на самом деле.

В противном случае, эти 15 000 уже частично трупы, а в основном пленные.

Шелест, просто я когда-то очень интересовалась этими играми - еще в рамках истории и культурологии. Хотела бы почитать комментарии Спирита. Вот кто аналитик, я даже в эмбрионы рядом с ним не пройду, не то что в младенцы))) Но он написал, почему-то, что России Кавказ не нужен - без комментариев, на Политическом. И вообще эти события не комментирует, а жаль((

Базар нет..."Кому Война--Кому мать родна!"

написали что 12 человек, а не 15тыс.
11.08 14:24 ФСБ обнаружила в Дагестане 12 иностранных наемников

Что бы 8-го напасть надо шестого седьмого закончить учения, что и было сделано грузинской стороной.
6 числа августа закончились военные учения Грузии типа по отражению нападения террористов с севера.
Что занятно 2 числа августа закончились аналогичные войсковые учения "Кавказ - 2008" в России, только нападение террористов отражали с юга.
Чем больше я на все это смотрю, тем больше думаю, что осетины вообще не причем. Они - пешка, которой Россия пожертвовала. Запад потерял коня в лице Грузии. И сейчас Россия доигрывает партию при явном преимуществе.

Там снова будет война, когда подрастёт очередное поколение. Каждый ребёнок там с пелёнок будет знать, что его отец, дед, братья, дядья были убиты на той войне - и кем. Это же Кавказ.

Ага, типа про 15 штук информация не подтвердилась... блин, от журналюги, хоть бы думали малость...:)

угу...

> Чем больше я на все это смотрю, тем больше думаю, что осетины вообще не причем. Они - пешка, которой Россия пожертвовала.

Не Россия, а Южная Осетия. Их правительство должно было начать эвакуацию раньше. Куда угодно - хоть пещеры в своих горах рыть.

Раньше чем когда? Они должны были попросить грузин обождать малость? Итак при первом намеке уже эвакуацию начали.

"Израильские СМИ: США наладили переброску в грузию оружия из Ирака " (с)
Все кучерявее и кучерявие...

В ответ на: "Израильские СМИ: США наладили переброску в грузию оружия из Ирака " (с)
Все кучерявее и кучерявие...

Ну так а чем мы хуже? Почему бы нам не наладить поставку оружия в Ирак местным партизанам?

Самим нада!
грят там еще 2-3 тыщи наемников за грузию и тыща американских инструкторов. Короче полный ппц.

Россия, Лен.

Министр обороны Южной Осетии - генерал-майор ВС РФ Василий Лунев, до марта 2008 года был военкомом Пермского края.
Секретарь совбеза Южной Осетии - полковник ВС РФ в отставке Анатолий Баранкевич.
И таких осетинов в правительстве Южной Осетии...
Латынина, конечно не самая пророссийская журналистка, но такие вещи легко проверяются.

> Они должны были попросить грузин обождать малость? Итак при первом намеке уже эвакуацию начали.

Ну уж воду в свои подвалы могли бы и принести заранее. В конце-то концов.

Два отставных вояки в руководстве - это ещё не Россия...

Твое дело, я никого убеждать не собираюсь...

Ну согласись, что число жертв могло бы быть меньше. Наверняка.
Не было же ни одного сообщения, что погиб или пострадал хоть один член правительства, или члены их семей, и т.п. Уж о себе-то они позаботились... Могли бы и о других позаботиться.

Лен, ну какой бы это тогда был геноцид? Без жертв, без несчастных, сидящих в подвалах без воды?
Ужас, конечно, но пешка есть пешка...

Верно.

Милейшая...Вы со своей подружкой Нововдворской...задолбали уже...!!!
Ну если Россия такая чмошная для вас страна...валите в свою милую серцу Пендосию...или продавшуюся Европу..делов та!!!
А мы будем за Россию...до конца!!!

Сима, ты напутал немного)) Ну ладно уж... Вот тебе за жар души:

Может Я и напутал. Но когда я читаю..простите..немного не совсем корректные попытки оправдать действия..пусть и идиотов...пусть ненормальных...но всётаки государственных деятелей...мне по меньшей мере...несколько как то не посебе. А поговорку "Кому война а кому мать родна" Я самолично сегодня цитировал...если что!

А я - за Россию по карте 1913 года!

Хм.. за это тебя как вокса не забанят.. политкорректное желание

Мда... по кругу строем - и про борщ...