Да, в общепринятом смысле слова: не очень образованные. Как наши бабушки, дедушки, может, помоложе. Кто-то работает техничкой, кто-сторожит. Но это не значит, что плохие. Среди них есть очень мудрые...)) Живут естественно, без надрыва и озабоченности "философскими вопросами", и все у них получается как надо (но это лишь на мой взгляд).
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
"не потому что неудобно или стесняюсь,а потому что мне этогго НЕ НАДО....вообще".
Да, конечно, по большей мере если этого не надо, то и не делаешь. Но иногда у меня получается наоборот: ограничиваю себя общепринятыми рамками. А так бы этого не хотелось...
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
"ваше "естественно " не предполагает "разумно"
- Если говорить о "простых" людях, то у них как раз чаще одно равно другому. У меня же порой "разумно" преобладает над "естественно".
Но не наоборот.
Насчет "простых" - ваш пример я бы к ним ну никак не отнесла))
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
Зачем брать крайности? Я ведь написала "несколько эпатажно". В словаре есть более спокойное определение: "удивлять нарушением общепринятых правил"... Ну, я лично видела реакцию людей и даже слышала раздражение: "Изображают из себя девочку и мальчика..." Я, кстати, очень спокойно восприняла увиденное, но сама такое вряд ли повторила бы. А та парочка шла, ни на кого не глядя, вернее, глядя друг другу в глаза, увлеченно разговаривая.
А вы, Гаймовер, всегда остаетесь самой собой или все же меняетесь в зависимости от обстоятельств, окружения? Могли бы целоваться с ... мужем на виду всех?
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
У меня же порой "разумно" преобладает над "естественно".
насколько я помню психологию: социум впихивается свои нормы в подсознание индивида и поэтому "естественно" в чистом виде не бывает, так как реакции уже обработаны мозгом без вербального доклада вам. у меня естественно = разумно. например, разум не позволяет сделать неприличный татуаж: я с ним не борюсь- он прав
-=Ну, я лично видела реакцию людей и даже слышала раздражение: "Изображают из себя девочку и мальчика..." Я, кстати, очень спокойно восприняла увиденное, но сама такое вряд ли повторила бы.=-
Вы видели ТОЛЬКО такую реакцию людей и слышали ТОЛЬКО такие фразы?
Другой реакции не было?
А почему сами бы не повторили?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Да фигня полная...Если подводиться по каждой услышанной фразе в спину сказанной, это ж как тада жить?!!! И если Важна реакция окружающих на всё что ты делаешь, то этож не жизнь а какая то каторга получается. Нет! Я не против общепринятых норм кои следует хотябы стараца соблюдать, но позицианироваться в своём поведении на реакцию толпы, по крайней мере глупо, да и не практично! Реакция близких людей важна согласен, да и то не всегда. Иногда избыток внимания намного хуже его(внимания) полного отсутствия...
Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!
*** И если Важна реакция окружающих на всё что ты делаешь, то этож не жизнь а какая то каторга получается.***
странно....но мне кажется ,что и собственные нормы ,внутренние,впитанные с молоком матери,тоже МОГУТ соответстветствовать нормам окружающих....и эти люди ведут себя совершено естественно и органично (хотя для многих,наоборот,это кажется неестественным),без всякого напряга....и никакой каторги.
А я разве против. Просто когда постоянное "оглядывание" на реакцию окружающих доводиться до абсурда, возводиться в высшую норму поведения, Со стороны ЭТО выглядит очень жалко...
Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!
))))))))) ...и опять!
можно просто жить в ладу с самим собой ,и оказывается,это НИКАК не раздражает окружающих...это просто норма.
Ничего жалкого.
Просто человек адаптирован .
Угу, я так же думаю.
Просто, как всегда, очень интересно мнение человека, который думает прямо противоположно...
Вот и мучаю Веснулю вопросами...
И если уж такие мелочи, как пройти босиком по улице или за руку с мужчиной ставятся на уровень скандальной выходки, то что же говорить о чём-то более серьёзном?
Впрочем, послушаем автора...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Наташ, Фед говорит о том, что каждое своё действие некоторые сверяют с тем, что говорят окружающие...То есть речь идёт не о совпадении своих норм с общепринятыми, а о постоянной, перманентной сверке своего поведения с тем, что говорят о них другие. Понимаешь?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
))))))) понимаю...я ,конечно,понимаю.
Сверка необходима ,когда есть эталон.
Ну вот твоё поведение - одно ,а общественная норма - эталон.
А когда твоё поведение очень близко к эталонному,я преувеличиваю конечно....тогда и сверка с эталоном ни к чему...они как бы,слились.
Вот смотри.
Ты же не будешь валяться пьяная на лавочке не потому , что тебе сложно сверять своё поведение с нормой,а потому что твоё поведение состоит из этих норм.
И у некоторых,да их очень много,норма поведения общественная и собственная ,совпадают.
Разве не так!???
да почему не так-то? так
только не об этом...
А о соответствии каждой мелочи поведения мифическим нормам...
Объясни мне - почему скандально пройти за руку? почему скандально идти босиком?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Вот!!! Социальная принадлежность суть есть определяющая линия поведения. "Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку" Вот по любому. Стал быть не можешь переступить через "впитанное с молоком матери", сиди и не пи......и! А не говор о том что ЭТО ни есть норма!!! Есть 10-ть заповедей и ФСЁ!!!!!!...Всё остальное придумали ханжи!!!! И тормоза придумали трусы!!!
Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!
А вы, Гаймовер, всегда остаетесь самой собой или все же меняетесь в зависимости от обстоятельств, окружения?
Ессно, на работе я веду несколько иначе, нежели дома или с близкими друзьями. Но отличия не кардинальны.
Могли бы целоваться с ... мужем на виду всех?
Эм. А нафига бы мне это надо было?
Разве что на спор. Вообще, я - отнюдь не тот случай, когда сложно жить без демонстрации интимных отношений на публике. Поцеловать близкого мужчину на улице, поддавшись порыву, в знак принательности или просто потому что настроение хорошее; идти, держась за руки, - не вопрос. Только это действия БЕЗ ярко выраженной сексуальной окраски, если Вы понимаете.
Босиком по улице в дождь или прыгать от радости, невзирая на наличие окружающих, - да.
Целоваться же увлеченно на публике - на кой?
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
***Объясни мне - почему скандально пройти за руку? почему скандально идти босиком?***
Мне не скандально,а не моё это...мне это и в голову не придёт - идти за руку.
Почему...а кто его знает! Наверное примерно потому же,почему мой 2-хлетний сын вырывал руку и говорил " Сам! ".
А босиком - могу....вот 2 дня назад в сквере у Монумента гуляла...красота.
А кому - то скандально....мне кажется ,но это уже к пихоаналитикам.
...не вижу связи...
сын вырывал руку, желая чувствовать себя самостоятельным, наверняка же...
двое держатся за руки, потому что хочется каждый миг физически ощущать, что они вместе, что любимый рядом...это же не демонстрация чувств..мне кажется - это так естественно...это так же естественно, как и ходить босиком...только, придумав обувь, об этом почему-то забыли...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
а я не вижу одинаковости в двух этих ситуациях : ходить босиком и ходить ,взявшись за руки.
И я не знаю почему...разные это вообще вещи.
Первое для меня нормально было всегда,а второе даже в 17 лет,влюблённой по уши,не приходило в голову.
Но я не буду напрягаться ,когда кто - то идёт так или кто - то целуется.
бла бла бла...за руки...да я целыми днями так хожу и поровну на всех и вся...жизнь одна и оглядываться на убогую серую массу - тупо как минимум...и рассуждать на эту тему - вообще непонятно зачем