Погода: −1 °C
15.101...6переменная облачность, без осадков
16.102...7переменная облачность, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

"Хорошо там, где нас нет."

ПечатьRSSДеревом

  • Roman4:

    «Да... грустно это....
    Вроде я особенный (ая), такой весь....
    Знаю Сашу Иванова и Диму Петрова, они меня стригли, брили. Щас они в Париже и Милане. Я даже знаю их жён.
    Но я здесь, в Новосибирске, вродя я необычный (ая), но в Новосибирске и я старею.... я достоин гораздо большего, но ничего не сбылось. Остаётся только это.....
    Грустно.»
    Хорошо там, где нас нет. Слышал???

    Отрезвляюще порой действует.

    Сбылось, не сбылось. Как старались, так и получилось.
    Чего-то не хватило. Куража, удачи, смелости.

    Но я люблю свой город. Люблю таковым какой он есть. Для кого-то он как для вас Милан или Париж...

    И разное:
    Благоговение при произнесении: О! Париж, Милан!!! Это высшее, это лучшее, это неземное, божественное... жить и быть там облагораживает, свысока на всех...

    или

    Расширение географии возможностей и не более.

    или

    А отчего снобы оттуда не могут заметить и признать что-то необычное здесь. Почему они мерило???

    Не демократично... Подняться здесь и оттуда теми признания и поклонения. Иллюзия???

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    анек,
    в тему...

    стоит на горе Илья муромец, на коне сидя и осматривает окресности, в позе, запечатленной Васнецовым,
    подходит к нему Рабинович и спрашивает вкрадчиво:

    - Что, Илюша, высмат'иваешь?
    - Да, вот, смотрю, где хорошо.
    - Хорошо, Илюша, где нас нет
    - Вот я и смотрю, где вас нет...

    what do you want?

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    По-моему, ваша точка зрения называется "квасной патриотизм". То, что Париж красивее Н-ска оспорить трудно..Жить и быть там - несомненно облагораживает, из чего, правда, совершенно не следует, что надо свысока на всех..
    Любите свой город таким, какой он есть? Я тоже люблю его, но хотела бы, чтоб он был лучше...
    Вы, наверное, и тем, что русская - гордитесь?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мал-да-удал

    Класс! :ха-ха!: :live:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    что русская - гордитесь?

    а Вы не гордитесь?
    я вот горжусь! )

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BelKa

    а Вы не гордитесь?
    я вот горжусь!
    ---------------------------------------------------------
    Я как минимум этого не стесняюсь.
    Да и погордиться есть чем, в том числе и перед французами.

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    В ответ на: Расширение географии возможностей и не более.

    или

    А отчего снобы оттуда не могут заметить и признать что-то необычное здесь. Почему они мерило???

    Не демократично... Подняться здесь и оттуда теми признания и поклонения. Иллюзия???
    не просто география возможностей....
    а по-настоящему БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ !!!

    что такое Европа не знает только тот, кто там не был.....
    человек ищет где лучше .... для него. если он не ищет где лучше, значит его всё устраивает:хммм::(

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    а я вот с одной стороны хотел бы свалить за бугор, подальше от всей этой мерзости...

    но с другой стороны - нифига ! "я остаюсь, я остаюсь здесь жить" (с) Брат2

    разве смогу я в какойнить цивилизованной стране мира без последующих судебных исков приставать к тиоткам на улице ? разве смогу послать на зарвавшегося пьяного малолетку и глумануцца над ним ? разве смогу гонять по центру города на машине в непроглядно темных очках слушая драм&бэйс, так громко, что машина подпрыгивает в такт музыке ? разве смогу теплым весенним днем необламываясь сидеть на лавочке испивая ящик пива ? список можно продолжать бесконечно, такое возможно толька в расеи. бесбалды.

    з.ы. можете считать меня серым быдлом)

    п.3

    Исправлено пользователем onanymous (03.03.05 13:21)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя rabochiy

    В ответ на: Да и погордиться есть чем, в том числе и перед французами.
    Расскажите, чем.
    Может быть и у меня получится. Погордиться.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BelKa

    Как говорил наш политолог в ин-те: нет национальности "русский", потому что это стиль жизни. Попытайтесь-ка, тем более, в Сибири найти русского! Это где уже все давно перемешались: и украинцы и немцы и белорусы и татары и , что уж там, евреи! Фиквам! Мы здесь интернационал!

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Max_Volcov

    А вот пиво наше правительство может и запретить на улице, как в Томске, например. Так что этот пунктик мона исключить!

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    Может быть и у меня получится. Погордиться.
    ----------------------------------------------------------------------
    А что- Не получается?
    А Вы француженок видели? Не в "Анжелике", а на улицах? На мой взгляд, супротив наших девушек- срашны изрядно. Хотя бы этим...
    Можно и Наполеона помянуть...В России он лучше всего выглядел в емкости 0.5л.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    В ответ на:
    В ответ на: Да и погордиться есть чем, в том числе и перед французами.
    Расскажите, чем.
    Может быть и у меня получится. Погордиться.
    гордость нации это очень субъективное понятие....
    особенно у нас в стране, где только и делали что всё и вся отрицали

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    То, что Париж красивее Н-ска оспорить трудно..Жить и быть там - несомненно облагораживает
    приведите доказательства!
    Лично, я считаю, что это голословное утверждение. Можно так же про что угодно заявить - жить в Нью-Йорке обизнествляет, в негритянских гетто - очерняет, а жить на Тибете - одухотворяет.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    особенно у нас в стране, где только и делали что всё и вся отрицали
    ------------------------------------------------------------------
    А лозунг "Советское- значит лучшее!" придумали в Париже?

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    Сегодня в Новостях показывали коллекцию Новосибирских модельеров - такое убожество еще на барахолке в китайских рядах не найдешь. Так что Париж, Милан - в данном случае всего лишь признание таланта. Немного чести быть первым среди криворуких.
    А чем по вашему можно гордиться Новосибирску? Кроме людей и Академгородка наверно нечем. Из тех мест где была я, мне бы хотелось жить в Праге, прямо в Пражском граде. Хотела бы жить в Москве где-нибудь в арбатских переулках. Из тех мест где не была - Австралия. Не уезжаю по двум причинам - здесь родители, и нет уверенности, что смогу сохранить социальный статус, который у меня здесь.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BelKa

    Нет. Не горжусь. Гордиться тем, что русский - все равно что гордиться тем, что родился в четверг.(с).
    Это просто факт моей биографии и всё. А вы почему гордитесь, что русская? Интересно просто...А что, если б родились шведкой, полькой, англичанкой - огорчались бы...?
    И еще - у меня ко всем вопрос - не считаете ли вы, что гордиться надо только личными заслугами, а то что получилось само - не зачет? Или нет? :безум:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя rabochiy

    В ответ на: особенно у нас в стране, где только и делали что всё и вся отрицали
    ------------------------------------------------------------------
    А лозунг "Советское- значит лучшее!" придумали в Париже?
    хм..... это убогое совдеповское утверждение придуманное коммунистической пропагандой

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    То, что Париж красивее Н-ска оспорить трудно..Жить и быть там - несомненно облагораживает
    ----------------------------------------------------------------
    "Ах, девочки, Париж- это удар!" (С)

    "- Вась, расскажи как там в Америке этой?
    -Схожу я ещё только по трапу налево посмотрел- ётыть!, направо глянул- заколдобило, прямо- посмотре- ох...еть!
    -Красота-то какая!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    ну, как сказал выше rabochiy, не то, чтобы прямо вот так горжусь, выпячивая грудь, но не стыжусь - это стопудово! просто Вы так вопрос поставили )))
    и если бы кемнить другим родилась, тоже бы не стеснялась. да ))

    Исправлено пользователем BelKa (03.03.05 09:02)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    То, что Париж красивее Н-ска оспорить трудно..Жить и быть там - несомненно облагораживает
    --------------------------------
    приведите доказательства!
    Лично, я считаю, что это голословное утверждение. Можно так же про что угодно заявить - жить в Нью-Йорке обизнествляет, в негритянских гетто - очерняет, а жить на Тибете - одухотворяет.
    ----------------------------
    Какие доказательства?! Что Париж красивее Н-ска?
    Тут доказывать нечего....А то, что окружающая среда влияет на человека - ВНЕ СОМНЕНИЯ. Следуя вашей логике, выходит, что без разницы где гулять - в тюремном дворике или по версальским аллейкам. :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    А вы почему гордитесь, что русская? Интересно просто...А что, если б родились шведкой, полькой, англичанкой - огорчались бы...?
    ----------------------------------------------------------------------
    Родину и маму- не выбирают.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    особенно у нас в стране, где только и делали что всё и вся отрицали
    ------------------------------------------------------------------
    А лозунг "Советское- значит лучшее!" придумали в Париже?
    --------------------------------------------------------------------------------



    хм..... это убогое совдеповское утверждение придуманное коммунистической пропагандой

    -------------------------------------------------------------------------
    Убогий совковый ответ, противоречащий первому утверждению.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    Вы, наверное, и тем, что русская - гордитесь?
    --------------------------
    не кичусь во всяком случае!

    Больше всего на свете я хотела бы попасть в Прагу. И кто знает.
    Может и согласилась бы там жить тихой и размеренной жизнью.

    Исправлено пользователем мышь (03.03.05 09:07)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя rabochiy

    Родину и маму, канешна, не выбирают.. что не мешает признавать, что бывают Родины поприятнее твоей... :ха-ха!:
    2Белке - Белка, а если б вопрос стоял так :"Вы рады, что родились русской?" - вы б что ответили?:хехе:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    я бы ответила - рада! ))
    потому как если бы еще по этому поводу париться - сдохнуть можно! ))

    Исправлено пользователем BelKa (03.03.05 09:09)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    Следуя вашей логике, выходит, что без разницы где гулять - в тюремном дворике или по версальским аллейкам.
    ----------------------------------------------------------------------
    Нет, из неё следует, что и в Париже можно жить скотом.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    Больше всего на свете я хотела бы попасть в Прагу. И кто знает. Может и согласилась бы там жить тихой и размеренной жизнью.
    ---------------
    именно... Аргумент "это наша Родина" кажется мне очень шатким... :безум:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    В ответ на: Какие доказательства?! Что Париж красивее Н-ска?
    Тут доказывать нечего....А то, что окружающая среда влияет на человека - ВНЕ СОМНЕНИЯ.
    Красота не снаружи, КРАСОТА - ВНУТРИ.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BelKa

    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    я достаточно долго жил в Европе, не в СССР, полагаю. что имею право судить без "если бы".
    Плюсы и минусы есть везде.
    И ни разу не пожалел, что я русский.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    для него. если он не ищет где лучше, значит его всё устраивает
    ________________________
    И это должно быть подвергнуто бичеванию???
    По крайней мере от этого не умирают.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя rabochiy

    Нет, из неё следует, что и в Париже можно жить скотом.
    -------------------
    Да скотом везде можно жить, кто бы спорил... Просто в хлеву скотом жить как-то...органичнее, чем в царских покоях.. :ха-ха!:

    2 Тезире - спорное утверждение про красоту внутри, а в отношении города так и вобще неприменимое. ...что заначит - Красота города внутри? :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    Перед французами погордится:
    Театром... Балетом.. Музыкой... Пушкиным...
    Кутузовым... умением умереть за отечество.... научными достижениями...


    Вячеслав Полунин принят и почитаем...

    Исправлено пользователем мышь (03.03.05 09:18)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    В ответ на: И это должно быть подвергнуто бичеванию???
    почему бичеванию? это просто его выбор....

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    Я бы не сказала, что им нечем нам ответить.
    Наше неоспоримое превосходство в перечисленных Вами областях - весьма сомнительно.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    Родины поприятнее не бывает....

    Место для проживания да или для осуществления и реализованности.
    А родина (домик, улочка) одна. На нее потянет, она будет снится. Место, где прожито детство, период становления себя и осознания себя.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    В ответ на: 2 Тезире - спорное утверждение про красоту внутри, а в отношении города так и вобще неприменимое. ...что заначит - Красота города внутри?
    я не имею ввиду в отношении города.. :ухмылка: Как вы только могли подумать такое?
    Если любить свой город, то будешь смотреть на него и видеть красоту. А некоторым людям вообще не дано ее увидеть, нигде, если в сердце кусочек льда, а в глазах осколки кривого зеркала.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: Красота не снаружи, КРАСОТА - ВНУТРИ.
    ай да молодетс ! держи пять !
    необъятная русская душа, фся фигня... ))

    п.3

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    В ответ на: Перед французами погордится:
    Театром... Балетом.. Музыкой... Пушкиным...
    Кутузовым... умением умереть за отечество.... научными достижениями...


    Вячеслав Полунин принят и почитаем...
    а в чем выражается ваша гордость???? вы гордитесь только тем, что вы живете в этой стране, где жили великие люди? но это всё уже в прошлом.... они жили, но сейчас от этого не легче.
    или что у вас возможно есть часть их генов....
    ???

    гордится надо не сколько прошлым.... а настоящим. которое увы убогое....(((((

    сейчас надо не гордится, а стараться сделать что-то, чтобы следующие наши поколения могли гордится не какими-то людьми в прошлом... а своим замечательным настоящим...

    вот тогда они будут гордится нашей страной по-настоящему:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    сейчас надо не гордится, а стараться сделать что-то, чтобы следующие наши поколения могли гордится не какими-то людьми в прошлом... а своим замечательным настоящим...

    вот тогда они будут гордится нашей страной по-настоящему
    ------------------------------------------------------------
    прямо из Парижа....

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    Мы говорим не превосходстве

    А чем Россия покорила Париж, чем мы модем гордится перед миром, как и сеть то чем мир гордится перед нами.

    Сейчас мы можем продолжать гордится своими сверхновыми самолетами.

    Хорошо. Старинность и историческая ценность города Парижа вне обсуждений.

    Новосибирск. Живу оказывается на одной из первых улиц города, она переименована.
    Живу рядом с храмом. Пусть и не Нотр Дам. Он по своему красив. И самое удивительное в этом месте звуки замирают. Тихо становится.

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    Я бы сказала так - надо гордиться своей нацией, а не своей принадлежностью к ней. типа "любить театр в себе а не себя в театре"
    Русскими ... ну, не горжусь, но вполне достойная нация, не мышееды какие-то. А то, что я русская - так это игра случая, не более того...
    А относительно того, что вот, мне уже **, а я еще в мухосранске (двадцать лет и ничего для бессмертия :-))
    так внутренняя жизнь должна превалировать! внутренняя!
    Вот всякие отшельники там... не в париж же ехали и не в милан! Удалялись в пустыни всякие, где искали бога в своей душе и совершенства в сердце, или что-то вроде того. И, что удивительно, удалившись от суеты таки обретали это самое внутреннее богатство, да до такой степени, что "париж" (читай - двор и прочие светские персоны) тянулись в эти пустыни дабы припасть.
    Путешествие не бесполезно, без внутренней работы бессмысленно. так, ряд картинок в калейдоскопе. Конечно, некоторых и это подвигает к работе души, но немногих. Вот, всякие американские туристы-старички - что онии видят? И зачем смотрят? Что ищут? Очередной мак-дональдс, что бы убедиться что и здесь он есть?
    А просветления можно достичь и в деревне кукуевке.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    Перед французами погордится:
    Театром... Балетом.. Музыкой... Пушкиным...
    Кутузовым... умением умереть за отечество.... научными достижениями...

    и в фигурном катании мы их сделали!:улыб:и тренеров наших они у нас покупают, чтобы выигрывать, а фиг!

    да Париж - красив бесспорно, язык французский - удивительный ) но хотите верьте, французы также считают красивым наш родной язык ..
    им прикольно также Р выговаривать, как мы:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    Вот как раз если НЕ ЛЮБИТЬ свой город - то будешь смотреть и видеть одни недостатки и неудобства. А если любить свой город - зрение будет объективным, без избирательной хорошести.

    мышь - да, вы правы.. родины поприятней не бывает..я неточно выразилась...

    паскаль - поддерживаю абсолютно!

    И прихожу к выводу, что я безродная космополитка... :а\?:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя fleure12

    "Зато мы делаем ракеты,
    и дважды перекрыли Енисей,
    а также в области балета
    мы впереди планеты всей"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя rabochiy

    а еще мы можем водку пить гекалитрами и матом ругаться ! зыко !

    п.3

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    мы с вами говорим на разных языках.
    2Буривушка, Мышь, правильно вещаете.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    вот не люблю я в последнее время Новосибирск, мне кажется, что пыльно, грязно, деревьев мало, все повырубали..та же Прага меня просто шокировала количеством зелени на каждом мало-мальски пригодном участке:улыб:

    но в сравнении с другими российскими городами, я признаю превосходство Новосиба по количеству культурных мероприятий.. всегда есть куда пойти, что почитать, купить все что, я хочу.. Интернет вот есть вполне приличный, и развитие прет...вот такой потребительский интерес:улыб:по поводу любви к Родине.. сложно ответить однозначно, но уезжать мне не хочется совершенно ни к одну из стран "цивилизованного мира", я лучше туда в виде туриста на пару недель в год, буду ездить посмотреть ) а жить комфортно и здесь
    В основном не уезжаю из-за нашего родимого менталитета! ну люблю я русских людей, мне они кажутся душевными и добрыми :-) даже бабушки пенсионерки, даже тетеньки в поликлинниках.. при верно найденном подходе, все равно душевнее, чем любая улыбающаяся герла в американских супермаркетах..
    вот такое имхо..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    >>> Какие доказательства?! Что Париж красивее Н-ска?
    Тут доказывать нечего....

    Выражение из серии "этого не может быть потому что не может быть никогда".
    Любое утверждение, не являющееся аксиомой, требует доказательства.

    И вообще, Вы что сравниваете? Район Эйфелевой башни и Н-ский частный сектор?

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    >>> И еще - у меня ко всем вопрос - не считаете ли вы, что гордиться надо только личными заслугами, а то что получилось само - не зачет? Или нет? :безум:

    Ай малацца!
    Я уже запарился это постулировать.
    Лично я не горжусь тем, что родился в пятницу.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    в Новосибирке есть свою Эйфелева башня
    находится на территории ТК "Левобережный" на площадке отстоя автобусов
    высота - метров 15

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    Выражение из серии "этого не может быть потому что не может быть никогда".
    -----------------
    Хорошо.. давайте сравнивать район эйфелевой башни и район пл.ленина в новосибирске...Тут тоже не аксиома, поскольку красота понятие субъективное.. может, кому и шесть фигур на постаменте у оперного кажутся шедевром...
    Выражение из серии "кому и кобыла невеста" :ха-ха!: ?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    давайте сравнивать район эйфелевой башни и район пл.ленина в новосибирске...

    А давайте метро сравним, а?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    а что не то с метро?
    там очень даже ничего метро, красивое даже. местами.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Да...там метро - голая функциональность. У нас - функциональность + красотищща...
    Я не говорила, что там ВСЁ хорошо, а у нас ВСЁ плохо.... я сравнивала в совокупе....
    Может, кому-то кажется, что здесь лучше, почему нет?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя fleure12

    И я чувствую, что жить я всегда буду здесь, что обалдевать буду от увиденного там где-то там, но едя на мобиле по Новосибирску буду говорить вслух какие просторы... какой размах...

    Город на великой сибирской реке.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    а в чем выражается ваша гордость???? вы гордитесь только тем, что вы живете в этой стране, где жили великие люди? но это всё уже в прошлом.... они жили, но сейчас от этого не легче.
    или что у вас возможно есть часть их генов....
    ???
    _____________
    Да тихо как-то горжусь. Довольна что живу среди этих берез, что от Москвы до Тихого надо ехать паровозом несколько суток, горы, реки, моря, озера, разнообразие природы и красок. Что живешь среди этого и не заечаешь. Другое дело, как все это сберечь?

    гордится надо не сколько прошлым.... а настоящим. которое увы убогое....(((((
    ____________________
    В настоящем и живу. Ну как все это не любить. Голубей на этой крыше.

    сейчас надо не гордится, а стараться сделать что-то, чтобы следующие наши поколения могли гордится не какими-то людьми в прошлом... а своим замечательным настоящим...
    ____________________
    Это вообще глубокая тема. Мы стараемся разве нет? Vможем говорить нам не дают, мешают (политические амбиции и игры, вровство, расслоение общества, расцвет бандитизма)

    вот тогда они будут гордится нашей страной по-настоящему
    _____________________
    КОНКУРИРОВАТЬ

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Burivushka

    надо гордиться своей нацией
    ________________________________

    младший мой уже вторую неделю подбирает на слух как сыграть на баяне гимн России.
    Если отбросить все образы политических иннтриг и трудностей проживания - звучит красиво и торжественно.
    Ребенок далек от всего, да не скажешь так. Ему нравится, он хочет уметь играть гимн. У меня этого не было в его годы.
    С трудом помню слова к стыду своему. Я подавляю в себе раздражение, порыв сказать: "Надоело уже" (так образы вспыхивают неприятного). Права ли я. Мне кажется права. Он должен уважать свою страну и гордится нацией. Он ей уже гордится просто так.

    А просветления можно достичь и в деревне кукуевке.
    _______________________________________

    Чего и всем желаем)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    Уехал в командировку парнишка, как раз в Париж.

    "Мне будет там одиноко. Мне не с кем поделится эмоциями и впечатлениями."

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    >>> Я не говорила, что там ВСЁ хорошо, а у нас ВСЁ плохо.... я сравнивала в совокупе....

    Лукавите ;).
    Вы не сравнивали в совокупе.
    Вы взяли "лучшее оттуда" (район Эйфелевой башни) и сравнили с "лучшим у нас" (районом площади Ленина). И сделали вывод. Отметя все остальное как несущественное (метро и все такое).

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    Единственное, что здесь держит - близкие люди. Всех с собой не увезешь.
    САБЖ.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    Чем мне наш город любим, что здесь много мест для каждого своих лучших.

    У нас оказываются есть достопримечательности, которые с удовольствием смотрят приезжие.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    Всех с собой не увезешь

    и не надо!
    зато как приятно ездить в гости! друг к другу! )

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя fleure12

    В ответ на: бабушки пенсионерки, даже тетеньки в поликлинниках.. при верно найденном подходе, все равно душевнее, чем любая улыбающаяся герла в американских супермаркетах..
    А я, видимо, как и Шелест - космополитка.
    Ну не могу я согласиться, что здесь все золотые, а там - и не душевные, и тупые, и бездарные и... список можно продолжать.
    Не верю я в исключительность какой-либо нации. Везде хватает своих гениев и идиотов.
    Если бы мне посчастливилось уехать из этой страны, по березкам бы точно не ностальгировала.
    Единственное, что здесь держит - близкие люди. Всех с собой не увезешь.
    Но это отнюдь не значит, что там, куда бы я уехала, не оказалось бы столь же замечательных людей, как, к примеру, мои друзья.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    эх вы, космополиты..
    да, нигде вам хорошо не будет, при таком подходе к жизни.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    В ответ на: Единственное, что здесь держит - близкие люди. Всех с собой не увезешь.
    Но это отнюдь не значит, что там, куда бы я уехала, не оказалось бы столь же замечательных людей, как, к примеру, мои друзья.
    а вообще было бы прикольно половиной Новосиба рвануть в тот же Париж....
    все кругом были бы друзья и знакомые )))))) а вторая половина ездила бы к первой:улыб:****
    мечты.... мечты....

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    >>> У нас оказываются есть достопримечательности, которые с удовольствием смотрят приезжие.

    Любые достопримечательности примелькаются, если ежедневно перед глазами.
    Даже пресловутая ЭБ.
    Так что восхищения Парижем --- это на неделю. Максимум на месяц.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    В ответ на: И я чувствую, что жить я всегда буду здесь, что обалдевать буду от увиденного там где-то там, но едя на мобиле по Новосибирску буду говорить вслух какие просторы... какой размах...

    Город на великой сибирской реке.
    а вы вообще на машине хоть раз ездили???? где размах то? все дороги (извинете) через ж..у сделаны... ни проехать ... ни проползти (((
    а про их качество даже говорить нет смысла......:хммм::(

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    Так что восхищения Парижем --- это на неделю. Максимум на месяц.
    гыы,
    а потом наступит облагораживание натуры :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    А при чем тут это? :а\?:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BelKa

    Ага. Но человек 5 все-таки хотелось бы взять с собой.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: эх вы, космополиты..
    да, нигде вам хорошо не будет, при таком подходе к жизни.
    Ошибаешься. Нам как раз везде хорошо.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    Лукавите .
    Вы не сравнивали в совокупе.
    Вы взяли "лучшее оттуда" (район Эйфелевой башни) и сравнили с "лучшим у нас" (районом площади Ленина). И сделали вывод. Отметя все остальное как несущественное (метро и все такое).
    ------------------------------
    Нифига подобного! :ха-ха!: Это вы предлагали сравнить район ЭБ и нахаловки Н-ска.. так что я поступила куда честнее, сравнив лучшее там и здесь...
    ладно, не будем про "совокупность в целом".
    Если сравнить лучшее там и здесь, то получается что лучшее лучше там, а если сравнить худшее там и здесь - то получается..одинаково.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    че то я не заметила удовлетворения от жизни.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    В ответ на: а если сравнить худшее там и здесь - то получается..одинаково.
    То есть их бомжовое метро с лихвой покрывает все наше дерьмо (извините за натурализм)?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    а еще можно всегда сравнивать мужчин, выходит каждый раз замуж, по новой, ну как же.. вон у того, уши красивее, а вон у того нового ноги длиннее...блин, а вон тот вообще барин из Парижу! :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    гыы,
    а потом наступит облагораживание натуры
    ------------------------
    действительно, гыы.....поскольку бывают такие натуры, облагородить которые не удается ни при каких условиях. :ухмылка:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    с лихвой покрывает все наше дерьмо
    можно скромный и незатейливый вопрос,
    какой контекст вы подразумеваете под фразой "наше дерьмо", я так поняла не в буквальном смысле имеете ввиду...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    >>> Если сравнить лучшее там и здесь, то получается что лучшее лучше там, а если сравнить худшее там и здесь - то получается..одинаково.

    Зато у нас меньше контраст, и переход более плавный :ха-ха!:

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    Ну вам то, благородным девицам виднее...
    Только вот, я не пойму зачем вы до сих пор в "дерьме" сидите, не пристало бы...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    Ну, например, те же дороги, экология (сюда входят и отсутствие фильтров на всевозможных заводах и ТЭЦ, и плохая очистка воды и использование некачественного бензина), наш убогий транспорт (метро исключение), состояние муниципальных мед. учреждений. Продолжать или достаточно для наглядности?
    Это я еще не беру социальную сферу. Тут вообще одни слезы.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    Значит так надо.
    Для духовного самосовершенствования.
    Опять же экология - выживут сильнейшие (мутируют так сказать), зато остануться на Земле жить, в случае чего. А импортные дохляки, для которых смерти подобно попить нашу водичку из под крана и лопающие генетически-измененные продукты, сразу все загнутся.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: Значит так надо.
    Для духовного самосовершенствования.
    Опять же экология - выживут сильнейшие (мутируют так сказать), зато остануться на Земле жить, в случае чего. А импортные дохляки, для которых смерти подобно попить нашу водичку из под крана и лопающие генетически-измененные продукты, сразу все загнутся.
    ни чего себе духовное самосовершенствование:хммм::( это не из той оперы.....
    а вы что пьете воду из под крана???? :шок:
    мне вас жаль

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    Будем страдать. Страданиями душа совершенствуется. Так папенька говорит (с):)
    Молодец, Тезира! Пока не вымерли такие патриоты - быть России.:))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    все дороги (извинете) через ж..у сделаны... ни проехать ... ни проползти (((
    а про их качество даже говорить нет смысла......

    Климат, батенька, климат... Немцы делали дорогу до Шереметьево, так ее почему-то на два года только хватило... Хотя ы Германии тьаке же дороги десятилетиями стоят. Вон, сейчас - посмотри - асфальт ровный, а через месяц все в дырах будет. Потому что днем тепло - вода, ночью она замерзает и рвет все к чертям собачим. Это уже понимать пора...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    В ответ на: Пока не вымерли такие патриоты - быть России.:))
    только мутация будет ..... ужасно:хммм:
    они воду из под крана пьют.... :шок:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    ни чего себе духовное самосовершенствование это не из той оперы.....
    почему же? Воспитывайте в себе терпимость, не озлобляйтесь, занимайтесь своим делом, и все будет хорошо.
    мне вас жаль
    Главное не помрите от жалости, раньше времени.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Ничего. Они с воды той только крепчают.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    В ответ на: Ничего. Они с воды той только крепчают.:)
    :улыб: :live:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Pascale

    Ну, например, те же дороги, экология (сюда входят и отсутствие фильтров на всевозможных заводах и ТЭЦ, и плохая очистка воды и использование некачественного бензина), наш убогий транспорт (метро исключение), состояние муниципальных мед. учреждений. Продолжать или достаточно для наглядности?
    Это я еще не беру социальную сферу. Тут вообще одни слезы.

    Уважаемая Паскаль, дык что же вы тут тогда делаете ваще? Почему вы не в Париже?
    Блин, не люблю я такого. Если уж живете здесь - то не надо стонать, а если здесь жить не в могодт у- дык не живите. Езжайте отсюда, где не будет всего вышеописанного.
    ЯКому здесь не нравится - то спокойно собирает чемоданы и едет, а не плачет - вот, как здесь хреново. Берите пример!

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    Воспитывайте в себе терпимость, не озлобляйтесь, занимайтесь своим делом, и все будет хорошо.
    ----------------------
    Аскезу принимают добровольно, через ущемление тела усмиряют дух. А не принудительно.

    поручик - про плавный переход и паскаль - про крепчание от той водички - отличЧЧно! :ха-ха!: супер :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    В ответ на: Уважаемая Паскаль, дык что же вы тут тогда делаете ваще? Почему вы не в Париже?
    Блин, не люблю я такого. Если уж живете здесь - то не надо стонать, а если здесь жить не в могодт у- дык не живите. Езжайте отсюда, где не будет всего вышеописанного.
    ЯКому здесь не нравится - то спокойно собирает чемоданы и едет, а не плачет - вот, как здесь хреново. Берите пример!
    А вы в курсе как ругали нашу родину все умные люди .... Чернышевский, Бестужев и др. ????
    так это не от НЕ любви к ней....а из желание показать её недостатки, чтобы помочь!!!

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    Аскезу принимают добровольно, через ущемление тела усмиряют дух. А не принудительно.
    Раз вы здесь родились, значит высшие силы сочли своим долгом направить вас на путь истинный. Опять же, никто вас тут не держит, уезжайте куда сочтете нужным.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Ну, началось! А я вот такого не люблю - когда аргументов нет, а сразу начинают орать "собирай чемоданы и мотай отсюда!"
    Да, лучше жить там. Но живем мы здесь. Потому что: а)_______; б)___________; в)____________.
    Пустые графы а), б) и в) заполнили и паскаль и песик. И никто особо не стонал. просто отвечали на вопрос почему там лучше...в ходе , так сказать, полемики... :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    А вы в курсе, как воспевали ее другие умные люди? В не меньших количествах?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    Да, лучше жить там. Но живем мы здесь.
    Я и говорю свобода выбора. Но...если уж выбрали ЗДЕСЬ - будьте разумны, перевоспитайте себя.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BuTbKA

    Ужас!!!!

    Мне брат родной супруга рассказывал.
    Что в Рио-де-Жанейро журналистам, увешанным дорогой аппаратурой, рекомендовали от центральной улицы не отдаляться.
    Отдалились. Пришлось вступать в кулачный бой с местным ворьем. Ладно бы бой, они порезать могут на смерть. Вообщем отбились по-русски.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    Соглашусь с вами в одном - мы действительно говорим на разных языках.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Ты чуток вежливее дисскутируй.
    Надо уважать оппонента.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: Да, лучше жить там. Но живем мы здесь.
    Я и говорю свобода выбора. Но...если уж выбрали ЗДЕСЬ - будьте разумны, перевоспитайте себя.
    ЧТО ЗНАЧИТ ПЕРЕВОСПИТАТЬ???? :шок: :death:
    ПИТЬ ВОДУ ИЗ ПОД КРАНА???????

    бееее..... :безум:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    вот не надо передергивать, только.
    Перевоспитать - значит прекратить ныть, прежде всего.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: вот не надо передергивать, только.
    Перевоспитать - значит прекратить ныть, прежде всего.
    и выпить водички..... из под крана:улыб::) (с) Тезира

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    >>> А вы в курсе как ругали нашу родину все умные люди .... Чернышевский, Бестужев и др. ????
    так это не от НЕ любви к ней....а из желание показать её недостатки, чтобы помочь!!!

    Дык они это делали во всеуслышании. Чтобы быть услышанными.
    А не попёрдывая на кухне за чашкой чая с соседкой. Просто чтобы побухтеть.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    да ты, ко мне неравнодушен..походу.
    Изыди! :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    Вам тоже тогда надо перевоспитываться. В более терпимую и менее категоричную.:хехе:Меньше апеллировать к высшим силам, которые расселяют людей по странам и не прибегать к аргументам "люблю, потому что мое".:хехе:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    А вы в курсе как ругали нашу родину все умные люди .... Чернышевский, Бестужев и др. ????
    так это не от НЕ любви к ней....а из желание показать её недостатки, чтобы помочь!!!
    ---------------------------
    Дык они это делали во всеуслышании. Чтобы быть услышанными. А не попёрдывая на кухне за чашкой чая с соседкой. Просто чтобы побухтеть.
    ----------------------
    В принципе, их критика во всеуслышание не отличается от попердываания на кухне за чашкой чая с соседкой. Они тоже - просто чтобы побухтеть.
    От того, что проблема обозначена и названа - она еще не решается.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Считалось, что у нас самая чистая вода в мире в кране.
    Разве нет???

    Фильтры для воды есть и у нас. Кувшины, насадки и воду в дом привозят. Какие проблемы???
    Зато ее для фильтрования много.

    Дальше под душом (говорят в Германии совсем не так) стоишь сколь влезет????

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    В ответ на: Считалось, что у нас самая чистая вода в мире в кране.
    Разве нет???
    Дальше под душом (говорят в Германии совсем не так) стоишь сколь влезет????
    1) эт когда было? при царе горохе? (опять коммунистическая пропаганда всплывает в сознании людей:хммм:)
    2) там счетчики воды стоят..... (что и у нас постепенно начинается) так что это как по мобиле говорить.... хочешь говори скока влезет, только потом заплати за это! :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    В более терпимую и менее категоричную
    работаем над собой:улыб: "люблю, потому что мое"
    гм, а как иначе?
    Меньше апеллировать к высшим силам
    тут главное, чтобы высшие силы ко мне аппелировать не начали :спок:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    эт когда было? при царе горохе?

    нет, сейчас ))
    у меня хорошие знакомые хотели заниматься оборудованием для очистки воды в бытовых условиях и отправляли нашу воду на экспертизу (за рубежи нашей великой Родины). так оттуда прислали ответ, что в очистке не нуждается ))

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    В ответ на: у нас самая чистая вода в мире в кране
    Один чувак любил чесать себе подмышки. Чесался просто постоянно, даже когда е***ся или выступал по телевиденью. А одна девушка часто чесала себе м**ду, и делала это сапожной щеткой. Они не знали друг друга и чесались каждый по отдельности. Потом в один прекрасный день они вдруг встретились на большой дороге. И умерли. И их похоронили каждого в своей позе - его с рулем самосвала на яйцах, её - с велосипедным седлом в п***е. Расследование ничего не дало, никто так и не понял сути, но я-то знаю в чем дело… Короче, они оба в тот день наверняка пили воду из под крана. Ахтунг, эта вода опасна!

    п.3

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    Дальше под душом (говорят в Германии совсем не так) стоишь сколь влезет????
    Больше скажу, моя подруга 3 месяца жила в Германии, в гостях (так сказать). Так то, что она привыкла дома принимать душ два раза в день, там было непонято и не принято, про ванну даже и речи нет.
    Плюс она от ихней воды вся чесалась, что вызывало новое желание помыться (ну и по кругу))) Короче разругалась она там в пух и прах.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Возьмем Швейцарию.

    Страна часов, банков и порядка.
    И что у американского туриста (наш бывший из СССР) взявшего на прокат авто для путешествия по стране сперли колпаки.


    :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    >>> В принципе, их критика во всеуслышание не отличается от попердываания на кухне за чашкой чая с соседкой. Они тоже - просто чтобы побухтеть.

    Вы ж сами несколько постов назад говорили, что они это делали чтобы помочь :).
    Во всеуслышание побухтели --- кто-то услышал, чего-то допер --- процесс пошел.
    А на кухне --- оно и есть на кухне.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Шелест

    В ответ на: То, что Париж красивее Н-ска оспорить трудно..Жить и быть там - несомненно облагораживает
    --------------------------------
    приведите доказательства!
    Лично, я считаю, что это голословное утверждение. Можно так же про что угодно заявить - жить в Нью-Йорке обизнествляет, в негритянских гетто - очерняет, а жить на Тибете - одухотворяет.
    ----------------------------
    Какие доказательства?! Что Париж красивее Н-ска?
    Тут доказывать нечего....А то, что окружающая среда влияет на человека - ВНЕ СОМНЕНИЯ. Следуя вашей логике, выходит, что без разницы где гулять - в тюремном дворике или по версальским аллейкам. :ха-ха!:
    неоднократно наблюдал картину:
    самолет рейса Новосибирск-Франкфурт на Майне...
    ..типичная картина последних лет - улетают из россии этнические немцы, целыми семьями...на ПМЖ ...
    Глава Семьи, дети, бабушки...как правило откуда-нибудь их казахстана, алтая...
    Убогость и серость - семечки лузгают всей семьей, орут, переругиваются, хамовато себя ведут, глава семьи в выходном самопальном "Адидасе", в шлепанцах, все остальные - в аналогичных нарядах - колхоз, одним словом.
    В самолете - та-же картина, но немного менее выражена. Уже все светло, чисто..их начинает это настораживать..
    И вот, выходим мы из самолета во Франкфурте....ба!
    Второй по величине аэропорт в мире...каждые 30 секунд взлетает и садится самолет...целый город в стекле и бетоне...летают подвесные электропоезда, все сверкает.
    Что происходит с нашими друзьями, которых пол самолета?
    Они перестают плевать на пол...почти замолкают...они не рвутся курить каждые пять минут где попало...детишки не пытаются вытереть сопли о стену...шок...попытка переварить и адаптироваться..
    Семейство, озираясь по сторонам, тииииихо тихо так, стараясь не привлекать внимания, входит в Новую Жизнь...все. Россия кончилась.
    К чему я это? А к тому, что они видят, что не плюют люди на тротуар...не мочатся на остановке..не сморкаются на пол...не орут, не выражают агрессии..
    Так ведет себя подавляющее БОЛЬШИНСТВО. А потому, они невольно подчиняются этому большинству. Нет, они не набрались одним разом культуры...нет...но они попали в среду, где их манера поведения - не стандартна. А потому, они тут же меняются...с них слетает эта шелуха...да, дома, они еще смогут себе позволить вести себя по старому - привычки и стереотипы сильны...но в целом - никогда.

    ..таким образом, Большинство определяет манеру поведения.
    Теперь разберем Новосибирск в качестве примера и Сибирь в частности...
    Что это такое? До Ермака - практически ничего..потом - край ссыльных. Короткий промежуток времени когда Сибирь заселялась полудобровольно, при Столыпине, можно опустить...
    После 1917 года - картина не изменилась...тот же ГУЛАГ. Да и раскулачивали опять же весь цвет крестьянства (*читай-самых умных и порядочных)
    Небольшая порция свежей крови в период эвакуаций во время войны...Небольшая...Многие потом уехали обратно.
    Что мы имеем?
    Отвратительный генофонд - половина потомки ссыльных или беглых.
    Отвратительного генофонда у нас - БОЛЬШИНСТВО. А как ведет себя индивидуум попадая туда, где есть негативное и деструктивное большинство? Правильно. Так-же. Чтобы не отличаться. Все же мочатся? Все. Все какают в подворотне центральной улицы? Нормально взять и выбросить мусор из окна автомобиля? Да.
    Вот и все...
    Потому мы не Европа. Да, что-то меняется...но пока, решительно не понимаю чем можно гордиться в нашем городе, хоть убейте. Большинство у нас тут деструктивное.

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

    Исправлено пользователем Грозовой Перевал (03.03.05 13:40)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    все.
    сейчас меня распнут.
    нет пророка в своем отечестве...

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    мечтать не вредно.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: Дальше под душом (говорят в Германии совсем не так) стоишь сколь влезет????
    Больше скажу, моя подруга 3 месяца жила в Германии, в гостях (так сказать). Так то, что она привыкла дома принимать душ два раза в день, там было непонято и не принято, про ванну даже и речи нет.
    Плюс она от ихней воды вся чесалась, что вызывало новое желание помыться (ну и по кругу))) Короче разругалась она там в пух и прах.
    какой удивительный бред)
    и много у вас таких подружек? расскажите еще!)

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    Правильно. Сплюнуть в чистый, выкрашенный угол, да еще на глазах у всех, психологически невозможно, в отличие от угла загаженного, замусоренного.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    не, она одна такая. Кстати, ее истории всегда очень увлекательны, ее даже специально в гости приглашают, чтобы было над чем посмеятся. Но, я пожалуй уже убегаю, поэтому ничего не расскажу.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    ..берегите ее...благодаря таким людям, мы продолжаем верить в сказки, а этого так хочется, так хочется...

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    В ответ на: все.
    сейчас меня распнут.
    нет пророка в своем отечестве...
    Неее....Пороков у нас не распинают,на них просто плюют, как в загаженный угол.:миг: Так что не будь пророком-заплюют!

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    В ответ на: все дороги (извинете) через ж..у сделаны... ни проехать ... ни проползти (((
    а про их качество даже говорить нет смысла......

    Климат, батенька, климат... Немцы делали дорогу до Шереметьево, так ее почему-то на два года только хватило... Хотя ы Германии тьаке же дороги десятилетиями стоят. Вон, сейчас - посмотри - асфальт ровный, а через месяц все в дырах будет. Потому что днем тепло - вода, ночью она замерзает и рвет все к чертям собачим. Это уже понимать пора...
    да ну? вот шведы, скандинавы, норвежцы и финны то удивятся! Может они заговорную молитву какую знают? Чтоб асфальт не рвало?

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    да ну? вот шведы, скандинавы, норвежцы и финны то удивятся! Может они заговорную молитву какую знают? Чтоб асфальт не рвало?

    Есть у них молитва такая -причём очень простая:
    Работают по технологии и деньги не п**дят! :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    > вот шведы, скандинавы, норвежцы и финны то удивятся!

    Ну, шведы, норвежцы, финны - это я понимаю, но скандинавы-то тут при чем?:улыб:Им, кстати, намного проще. У них климат мягкий, морской.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Климат, батенька, климат...
    Ну уж не суровей Финляндии, а дороги там говорят ровнехонькие!..

    Немцы делали дорогу до Шереметьево
    А кто виноват, что подрядили строить "демисезонную дорогу", не подходящую нам по климату?

    ее почему-то на два года только
    Ну, жизненный цикл состоит не только из этапа строительства, но и своевременного обслуживания.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Ну уж не суровей Финляндии, а дороги там говорят ровнехонькие!..

    Таки не в пример суровей. Российский климат - вообще один из самых сложных, дорого обходящихся. Хуже, говорят, только в Монголии. Кроме того, имеет значение протяженность дорог, которые необходимо обслуживать. Вот она, в сочетании с удельной стоимостью "обслуживания", обусловленной климатом, делает неизбежным на данный момент то, что мы и имеем...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя alex1692

    При чем здесь финны? В Финляндии климат суров только по Европейским меркам... Там существенно более мягкий климат, с меньщим перепадом температур между теплым и холодным временем года и т.п.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    Отвратительный генофонд - половина потомки ссыльных или беглых.

    Гкм, хм... про Австралию и США-Канаду вспоминать не будем?

    Чтобы не отличаться. Все же мочатся? Все.
    1. Начните с себя лично и своего окружения вместо того, чтобы распинаться на форуме.
    2. Не надо обобщений, полным-полно нормальных людей, которые этого всего не делают.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Финнов не я приплёл,я за них не отвечаю.Кстати был в финском заполярье -климат там гораздо мягче,чем у нас здесь, а вот снега раза в два больше,но асфальт не лопается и дороги чистятся ежедневно,сколько бы снега ни выпало,хоть метр- до голого асфальта!

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    При чем здесь финны? В Финляндии климат суров только по Европейским меркам...
    Но если сравнить дороги в Финляндии и Ленинградской области, закрадется совсем не странное подозрение, что у нас все-таки руки откуда-то не оттуда растут, и не от климата это зависит...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    Да,только сравнивать надо Финляндию и карелию,где тоже финны живут,но с российскими паспортами! :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя alex1692

    сравнивать надо Финляндию и карелию,где тоже финны живут,
    Не был ни там, ни там, но доверяю рассказам знакомых про Финляндию. И видел, что дороги в Ленинградской области, да и в самом городе совсем не отличаются от наших.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Российский климат - вообще один из самых сложных, дорого обходящихся.
    Ну а что делать, жить-то все равно надо? Атом укрощать научились, а приемлимой (и по климату и по цене) технологии строительства дорог до сих пор нет?

    имеет значение протяженность дорог,
    А вот здесь мне уже интересно посчитать сегодняшнюю суммарную стоимость (=протяженность*цену км) дорог России и сравнить ее с расчетной цифрой c той самой высокой ценой километра, исходя из климата. Думаю, что вторая может оказаться если не меньше, то не намного больше.

    Вот она, в сочетании с удельной стоимостью "обслуживания", обусловленной климатом, делает неизбежным на данный момент то, что мы и имеем...
    Да нет, думаю, что все же в большей степени влияет не отсутствие денег (гм, работал я как-то лет 7 назад в ТУАДе, в курсе их кухни), а то, насколько эффективно они тратятся. ИМХО, лучше иметь меньше дорог, но лучше качеством.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    В ответ на: Если уж живете здесь - то не надо стонать, а если здесь жить не в могодт у- дык не живите. Езжайте отсюда, где не будет всего вышеописанного.
    Глубокоуважаемый, БИВ, да я бы уехала, с дорогой душой, кабы все так просто было.
    Но здесь есть люди, которых я не могу оставить. А уехать не могут они.
    Есть еще пара причин, которые меня здесь держат.
    И потом, где Вы усмотрели нытье в моих словах? Тезира спросила - я ответила.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя rabochiy

    В ответ на: А Вы француженок видели? Не в "Анжелике", а на улицах? На мой взгляд, супротив наших девушек- срашны изрядно.
    Больше всего красивых девушек - в России. Больше всего милых, не стереотипных женщин - в Сибири.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    >>> Да и раскулачивали опять же весь цвет крестьянства (*читай-самых умных и порядочных)
    ...
    Отвратительный генофонд - половина потомки ссыльных или беглых.

    Балин, я чего-то опять не догоняю.... Самые умные и порядочные --- это отвратительный генофонд?
    Или репрессированные при Сталине --- отвратительный генофонд?
    Когда ссылали инакомыслящих, т.е. думающих, не желающих безропотно глотать ту лапшу, которая щедро вешалась на уши?

    Ладно, следуя Вашей логике: всю гадость сослали, в европейской части России остались "сливки", "золотой генофонд". А что, там как-то по-другому? Не плюют, не мочатся в подъездах?
    Неувязочка, кажется.

    Про Австралию, страну потомков каторжников (уголовников, кстати, а не политических ссыльных, как у нас), даже упоминать не буду.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BelKa

    В ответ на: а что не то с метро?
    там очень даже ничего метро, красивое даже. местами.
    Да, местами. В центре. Отъехал несколько станций от центра - мышиные норы, чес-слово. У нас такого ужаса нету, все метро более-менее на одном уровне.
    Но маленькое.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    В ответ на: >>> Да и раскулачивали опять же весь цвет крестьянства (*читай-самых умных и порядочных)
    ...
    Отвратительный генофонд - половина потомки ссыльных или беглых.

    Балин, я чего-то опять не догоняю.... Самые умные и порядочные --- это отвратительный генофонд?
    Или репрессированные при Сталине --- отвратительный генофонд?
    Когда ссылали инакомыслящих, т.е. думающих, не желающих безропотно глотать ту лапшу, которая щедро вешалась на уши?
    Браво, Поручик!

    Действительно, в Сибири еще пару десятков лет назад был лучший генофонд, который только можно представить.
    Люди, мало того, что одни из самых умных и инакомыслящих - так еще и самые сильные, самые выживающие, со сталью внутри.
    А кто иначе бы выжил в таких условиях?

    Вот только сейчас этот генофонд теряется, люди уезжают.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Ну а что делать, жить-то все равно надо?

    Вот и живем как можем :-) Вся жизнь - непрерывная последовательность компромиссов... Денег ведь не только на дороги не хватает? :-)

    > насколько эффективно они тратятся.

    Вот тут, я думаю, мы питаем немало иллюзий относительно эффективности расходования тех же средств в "цивилизованных странах". Да, есть коррупция, которая у них имеет уровень несколько меньший. :-) Но погоду делает все-таки не она или, во всяком случае, далеко не только она. А вот что касается эффективного использования средств УЖЕ дошедших до объекта вложения... Приведу пару примеров.

    Однажды, будучи во Франции довольно продолжительное время, я в течение МЕСЯЦА наблюдал процесс озеленения небольшой городской аллейки. В работах было задействовано до десяти человек рабочих и до пяти единиц "бронетехники" - грузовики, мини-трактора и т.п. Все бы ничего... но на мой взгляд "сибирского крестьянина", имея в распоряжении одну лишь лопату, я один выполнил бы тот же самый объем работ за НЕДЕЛЮ.

    Второй пример - оттуда же. Для ремонта, видимо, подземных электрокоммуникаций, рабочим потребовалось углубиться в грунт на глубину 1 метр на площади 1х0.5 приблизительно. Такую яму штрафники в армии копают в одну лопату существенно быстрее, чем за час :-)))
    Но это ж вам не Россия... Немедленно был вызван огромный грузовик, доставивший к месту происшествия миниатюрный экскаватор, который через полчаса после прибытия смог включиться в дело, и еще через полчаса - закончить начатое. Итог - на яму потрачен целый рабочий день трех человек, а уж во что обошлась аренда техники - просто теряюсь в догадках.

    Все-таки главная проблема России - это реальная стоимость поддержания самой себя на плаву, поддержания нормальных условий жизнедеятельности, стоимость которых в тех же европейских странах оказывается в разы ниже. Чего стОит одно отопление жилых домов и производственных помещений в условиях сибирской зимы. Ассоциируя государство с отдельным человеком - и мы, и они живем приблизительно на одну и ту же зарплату. Только у них затраты на проживание составляют от нее, скажем, тридцать процентов, а у нас - все двести...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя yukkie

    Осталось добавить что
    - дороги хорошие только немецкие автобаны и платные магистрали во Франции, рядом идет бесплатная - те же ямы и заплатки. Другой разговор что растояния там небольшие и те-же междугородние федеральные трассы - шестиполосные с освещением.
    - воняет из канализации переодически. Видимо климат им позволяет не делать специальные стоки и они все сливают в ливневку - как результат воняет на улицах и в подвалах.
    - то что покупаешь каждый день - дорого и сьедает почти все что ты можешь там заработать, если считать сюда страховки, кредиты и все остальное что сопровождает середнячка.

    Возможностей там ... другие. Например карьеру сделать сложнее и бизнес поднять тоже. Но если действительно талант - наверно в европе будет проще пробиваться. Жить не лучше среднего там можно не особо напрягаясь, но подняться выше - очень тяжело. У нас наоборот - легко быть никем и кем-то, а средний класс у нас практически нонсенс.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    >>> Чего стОит одно отопление жилых домов и производственных помещений в условиях сибирской зимы.

    Гы-гы....
    Вспомнил вдруг.
    Ехал я как-то в поезде с одной милой бабулькой из Волгограда.
    Так вот она мне рассказала, что у них отопительный сезон начинается так же, как и во всей стране. И у людей почти целую зиму нараспашку окна. Иначе невозможно --- жара!
    Неистребимы парадоксы на русской земле.

    Да, а вот в аттаче небольшой агрегат --- персональный отопитель из самого обычного канадского дома. Засасывает свежий воздух снаружи, подогревает его и гонит по системе вентиляции по всему дому. Захотел --- врубил. Захотел --- вырубил. Ляпота.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    > Так вот она мне рассказала, что у них отопительный сезон начинается так же, как и во всей стране.

    Да у буржуев та же проблема. Те, кто привязан к коллективному отоплению, точно так же зависят от произвола истопников. Только произвол этот им обходится дешевле - климат-то мягче... :-)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    В ответ на: ..берегите ее...благодаря таким людям, мы продолжаем верить в сказки, а этого так хочется, так хочется...
    Я жила в Германии, посему могу подтвердить, на экономии воды они помешаны. Потому что закупают горячую воду в определенном количестве. Я хоть и знала об этом (из тех же сказок), но забылась и провела в душе 20 минут, за что мне устроили небольшой скандальчик и заявили, что в этот день душ уже никому не светит – я истратила всю воду)))

    Ну да, понятно, дом-то сумасшедший… (с)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Все-таки главная проблема России - это реальная стоимость поддержания самой себя на плаву, поддержания нормальных условий жизнедеятельности, стоимость которых в тех же европейских странах оказывается в разы ниже.
    Согласен, но если сравнивать среднероссийский уровень влияния климата, я уверен, он не выше, чем в Финляндии. За Уралом проживает около 20 млн. человек, т.е. всего 1/7 часть населения. Таким образом, практически вся Россия живет в условиях, не хуже финских. В принципе, само собой все происходит - люди постепенно покидают Сибирь, Дальний Восток и уезжают в Краснодарский край, среднюю полосу России и т.д. А те, что остаются, смещаются в сторону южной границы России. Так что я бы только на климат и столь сильно не пенял. Краснодар, Кавказ - там палку в землю воткни, она листьями покроется:улыб:
    А вот что касается эффективного использования средств УЖЕ дошедших до объекта вложения...
    Поэтому нам, находящимся в гораздо более жестких условиях, эффективность надо максимально приближать к 100%-ам. Другое дело, что менталитет - штука костная, меняется очень медленно. Но некоторые моменты все же радуют, все же жить стало намного лучше, чем было 15 лет назад.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    на пп

    А я хотела бы уехать в Германию...
    Мои уже все там, и даже мама недавно отъехала, и теперь в каждом звонке меня с сыном зовёт...
    Но не всё так просто, как хотелось бы.

    Что касается патриотизма...не знаю...Я очень люблю русский язык, я считаю, что у меня получается на нём общаться :-))
    Всё-таки то, что вошло в нас с молоком матери, очень трудно приглушить...желание разговаривать и думать на родном языке -- ОЧЕНЬ сильное желание :-)
    И потеря возможности говорить по-русски должна компенсироваться чем-то более весомым, чем европейские блага ДЛЯ СЕБЯ...вот все мои и ехали в Германию исключительно ради будущего детей, забивая на свои желания.
    Если у меня получится поиметь это самое "весомое", я, конечно же, уеду... Но пока эта возможность равна от силы процентам 20-ти...

    А потому, да здравствует Расея-ма...чеха ! :-)))

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > если сравнивать среднероссийский уровень влияния климата, я уверен, он не выше, чем в Финляндии.

    А я вот не уверен... Средний климат России таки жестко континентальный, тогда как скандинавия омывается морями. Плюс территория... Ведь затраты на поддержание жизнедеятельности определяются не только численностью населения, но и площадью, на которой оно рассредоточено.
    Что касается отдельных, относительно небольших, регионов - да, будучи изолированы от всего остального государства, наверное они могли бы и процветать.. Но ведь им же Москву кормить надо :-) Всю остальную Россию, я хотел сказать :-)

    Что касается русского менталитета - он у нас далеко не самый худший. Немножко потрепанный необходимостью постоянной борьбы за существование... но даже это играет ему не только в минус :-)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    "Что происходит с нашими друзьями, которых пол самолета?
    Они перестают плевать на пол...почти замолкают...они не рвутся курить каждые пять минут где попало...детишки не пытаются вытереть сопли о стену...шок...попытка переварить и адаптироваться..
    Семейство, озираясь по сторонам, тииииихо тихо так, стараясь не привлекать внимания, входит в Новую Жизнь...все. Россия кончилась.
    К чему я это? А к тому, что они видят, что не плюют люди на тротуар...не мочатся на остановке..не сморкаются на пол...не орут, не выражают агрессии..
    Так ведет себя подавляющее БОЛЬШИНСТВО. А потому, они невольно подчиняются этому большинству. Нет, они не набрались одним разом культуры...нет...но они попали в среду, где их манера поведения - не стандартна. А потому, они тут же меняются...с них слетает эта шелуха...да, дома, они еще смогут себе позволить вести себя по старому - привычки и стереотипы сильны...но в целом - никогда".
    ___________

    Какое-то зашоренное представление! Вы сами там были или знаете только по рассказам? В Германии чисто только потому, что там то и дело чистят (средства на это есть – за это им респект), а не потому, что не мусорят)) Кстати, мусорят-мусорят, точно говорю!
    Русские, оказавшись в Германии, действительно ведут себя скромно и аккуратничают, потому что чувствуют себя гостями и уважают чужую страну, плюс к тому на первых порах у них складывается такое же представление, какое высказали вы (по себе знаю). Увы, немцы в России остаются немцами, а значит... Но об этом ниже.
    Люди вашего окружения плюют на пол? Кошмар! Что поделать, байкеры… Мои знакомые подобного себе не позволяют. Тем более они не стали бы… сморкаться прилюдно. Гадость! Даже противно писать об этом, но, увы, это как раз то, что у немцев считается вполне нормальным (в том числе за столом!!). Одеваются они без какого-либо смысла – лишь бы что-нибудь на себя нацепить. Обычно это майка и шорты. Красивое лицо – огромная редкость, особенно красивое женское лицо. Впрочем, мне повезло – люди, с которыми жила я, необычайным образом отличались от остальных как внешне, так и по манере одеваться и вести себя (хотя тоже сморкались за столом без всякого зазрения совести, но, видимо, при этом у меня был такой испуганный вид, что к концу моего пребывания, они стали извиняться после подобного). Остальные мои попутчики постоянно жаловались, что некоторые поступки немцев, у которых они гостили, были просто невыносимо противными. Впрочем, я и сама была нередким свидетелем. А как они нюхают свой снуфф – на это невозможно смотреть!
    Особенно неприятные дети. Зная, что никто не может применить по отношению к ним никаких мер наказания, они позволяют себе просто невероятные вещи.
    Среди знакомых немцев был, кстати, один русоман. Он был похож на русского интеллигента 20-х годов. Самый приятный и воспитанный из всех.

    Ну да, понятно, дом-то сумасшедший… (с)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    В ответ на: Балин, я чего-то опять не догоняю.... Самые умные и порядочные --- это отвратительный генофонд?
    Или репрессированные при Сталине --- отвратительный генофонд?
    Когда ссылали инакомыслящих, т.е. думающих, не желающих безропотно глотать ту лапшу, которая щедро вешалась на уши?

    Ладно, следуя Вашей логике: всю гадость сослали, в европейской части России остались "сливки", "золотой генофонд". А что, там как-то по-другому? Не плюют, не мочатся в подъездах?
    Неувязочка, кажется.

    Про Австралию, страну потомков каторжников (уголовников, кстати, а не политических ссыльных, как у нас), даже упоминать не буду.
    ..речь шла о тех немногих, что были дееспособными и могущими созидать и которых под шумок репрессировали.
    ..что касается Австралии и ей подобных - западная демократия и столетия влияния культуры Викторианской Англии. А это - не кукиш с маслом. Это вам не лопатой говно мешать.
    А Сибирь может похвастаться столетиями влияния какой-либо культуры?

    Я ясно для вас выражаюсь, или как-то попроще надо впредь?

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Средний климат России таки жестко континентальный
    Это не только минус, но и плюс. Теплый юг вполне может уравновесить холодный промышленный север. И природными ресурсами мы ой-как богаты, при таких запасах нефти-леса-газа не суметь себя отопить...

    Что касается русского менталитета - он у нас далеко не самый худший.
    Гм, я и не говорил, что он хуже. Хотя отдельные черты - например, разгильдяйство - не помешало бы исправить. Правда, мне в себе это победить все же не удается:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    Сибирь может похвастаться столетиями влияния какой-либо культуры?
    Русской. Или это не культура? :ухмылка:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя София

    У меня Берлинская прописка, радость моя. Тут вы попали в жир ногами)
    ..люди моего окружения не плюют на пол, расслабьтесь и не передергивайте)
    ...я не знаю, с какими бомжами, сидящими на социале в течении нескольких поколений, вы там общались - я в трущобах не был, как-то не нужно было, все остальные немцы - совершенно нормальные люди, не фантазируйте, пожалуйста.

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

    Исправлено пользователем onanymous (03.03.05 18:39)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    У меня Берлинская прописка

    Вношу поправку...

    Начинать надо было с прописки, а чоппер сдвигается на второе место.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя София

    Я вам интереснее скажу. Как-то встряли в Пулково на паспортном контроле. Наши, как все бордерные придурки, создают очередь, почем зря. Только у буржуев очередь цивильная, а у нас же ... в общем в 5 ( из которых доступно буржуям 4 ) стоит ТОЛПА народа - рейсов 5-6 по-моему.

    В общем через минут 20 эти "культурные" буржуи начали толкаться и ругаться - вести себя, прямо говоря, по-хамски. Причем сначала латиноамериканцы и просто амеры, потом немцы и итальянцы, потом прочие европеоиды. Сразу говорю - отличал я их по паспорту:миг:

    Примерно такие же метаморфозы я наблюдал когда жил в городке и каждый день ездил в город. На 8-ку очередь культурная на Жемчужной, а на речном - бардак. Хотя зуб даю - теже самые люди !

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Плюс территория... Ведь затраты на поддержание жизнедеятельности определяются не только численностью населения, но и площадью, на которой оно рассредоточено.

    Совсем забыл:улыб:Это хоть и проблема, но не столь критичная - просто не надо пытаться выращивать кукурузу в заполярье и производить валенки на юге. Достаточно высокой концентрации населения в нескольких крупных районах. И дороги между ними надо строить. Без них все равно ничего не получится... Не говоря уже о том, что эти дороги - не только расходная статья, но и очень доходная - всего 2 таможни, на западе и востоке, на несколько тысяч километров между Китаем и Европой.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    Знаем мы ваших бюргеров, пока за жабры не взяли, культурные типа, на самом деле высокомерные. А чуть что - свинья свиньей. Тонкий слой культуры, понимаешь ли, всего лишь макияж.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Теплый юг вполне может уравновесить холодный промышленный север.

    Не уравновешивает :-) Даже по усредненной температуре мы кругом проигрываем. А ведь речь идет не только о ее среднем значении. Континентальность климата означает прежде всего ее, температуры, резкие перепады - как в течение суток, так и между сезонами. А, например, для устойчивости того же дорожного полотна это имеет определяющее значение.

    > Хотя отдельные черты - например, разгильдяйство - не помешало бы исправить.

    Ну, это тоже иллюзия, что на западе все трудоголики :-) Таких разгильдяев, как в забугряндии, на родине еще поискать.. :-) Что, кстати, легко объяснимо - зачем человеку дергаться, если у него и так тепло, светло и сыто? Так что и здесь истоки упираются все туда же - в средства... Которые у нас едва стыкуются с повседневными запросами, а у них вечный вопрос, в какое б дело пустить их избыток.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BuTbKA

    ого...думаешь?
    ..тогда у меня еще полно козырей в рукаве для ажиотажа на весеннем кастинге..
    а что, тутошние дамы на прописку западают?
    *доверительно так спросил

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Достаточно высокой концентрации населения в нескольких крупных районах.

    Увы, кроить Россию заново, боюсь, сейчас и Господь Бог не возьмется. Так что принимать ее придется как данное :-)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Не все можно объяснить климатом.

    В Канаде уровень жизни достаточно высокий, хотя климат вполне сибирский.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Канадский климат намного ближе к российскому, чем европейский, но до сибирского таки никак не дотягивает :-) Повторюсь - Россия находится в самых жестких климатических условиях после, может быть, Монголии.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    Да причём тут тутошные? Женщины они вообще... меркантильные созданья. Зря думаешь бают, что первичный половой признак у мужика - кошелёк?

    Так что мой тебе совет - прекращай эпатировать местную публику на форуме, а приезжай на тусу. Я буду признаваться тебе в любви, а ты - бухтеть, как чоппер секс-интруктора бороздит берлинскую прописку...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    ..кроме Томска с его университетом (что само по себе - влияние прежде всего европейской школы, предметов, и даже преподавателей - немцев), что-то не припомню заметного влияния русской культуры в Сибири ни на что)
    ..приведите примеры - буду признателен.
    Да, есть малочисленные памятники деревянного зодчества, есть курганы, есть культура северных коренных народов, китая, в большей мере татаро-монгольского уклона. Словом - мешанина. А вот русской - изредка и только после Ермака.

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Таких разгильдяев, как в забугряндии, на родине еще поискать..
    Это скорее лентяйство, а не разгильдяйство. А лентяев везде дофига - моего приятеля долго зазывали в Финляндию насовсем (пару раз он туда летал на проекты), потому что по словам главы фирмы, куда он ездил работать - молодые финны просто не хотят работать. Но это уже маятник, наверное, в другую сторону качнулся. В слишком сытом обществе пропадает стимул.

    Континентальность климата означает прежде всего ее, температуры, резкие перепады - как в течение суток, так и между сезонами.
    Да все понятно, но в той же Канаде есть просто дороги без жесткого асфальтового покрытия - почти такого же качества, что и обычные. Эксплуатируются тоже при континентальном климате, пусть и не таком жестком как у нас. Да и технологии строительства дорог для наших условий есть, и деньги, и примеры - Красноярск, например, дороги там очень неплохие. И контраст на трассе при въезде в Алтайский край меня всегда удивлял - у нас дыры - у них все ОК. Климат тот же, денег, ИМХО, у нас даже больше.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    Конечно, вы можете насочинять себе все, что угодно)) Да не бомжи они были, думаю, раз могли обеспечить себе поездку в Россию… И мне в Германию.
    Сочиняйте дальше, у вас это так забавно получается)))

    Ну да, понятно, дом-то сумасшедший… (с)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    В ответ на: ого...думаешь?
    ..тогда у меня еще полно козырей в рукаве для ажиотажа на весеннем кастинге..
    а что, тутошние дамы на прописку западают?
    *доверительно так спросил
    Да, нет, если хотите покорить местных дам, надо сперва научиться себя вести и не начинать общение с оскорблений. А теперь вам уже ничего не светит. Ни пропиской, ни деньгами, ни мотоциклами вы не подкупите женщину, если не умеете уважать людей и общаться с ними.. Но поздно..

    Ну да, понятно, дом-то сумасшедший… (с)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Это скорее лентяйство, а не разгильдяйство.

    И разгильдяйство тоже, причем совершенно безответственное и повсеместное.
    Еще пример :-) Тетенька-администратор в окошке берет из рук документ, делает с него ксерокопию и ставит штамп с подписью что-то типа "копия верна". Но, поскольку думает она в этот момент о чем-то своем, она "заверяет" себе оригинал документа (цветной!), а копию пытается вернуть владельцу. Документ испорчен, виновница с милой улыбкой извиняется - и всё... инцидент типа исчерпан... То, что на восстановление документа у хозяина уйдет энное количество нервов, времени и денег, никого особенно не беспокоит.

    > В слишком сытом обществе пропадает стимул.

    Именно поэтому сейчас, когда в России наблюдается явный прогресс, ТАМ деградация происходит существенно более высокими темпами, заметными прямо на глаз.

    Ну, а сравнение с Канадой я уже сделал чуть выше... У нас все равно - и климат хуже, и территории не сравнимые.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    ..приведите примеры - буду признателен.
    Не понял юмора... Мы век назад обращенные в русскую веру татары, по-вашему, и не успели еще испытать ее влияния? Или те, кем заселялись эти земли в течение нескольких последних веков, не были выходцами из европейской части России и не были наследниками многовековой (уже на тот момент) русской культуры?

    ние прежде всего европейской школы, предметов, и даже преподавателей - немцев
    О-па, т.е. кое-чем все же можем "похвастать"?

    есть малочисленные памятники деревянного зодчества
    А в Австралии есть стоунхендские каменные часы? Или вы можете привести пример строения в США, столько же глобального как Тауэр, Лувр или Колизей?

    А вот русской - изредка и только после Ермака.
    Эээ, а сколько после Ермака веков-то прошло? Не является ли это ответом на ваш собственный вопрос?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя BuTbKA

    блин, ну не по снегу же на мотоцикле!
    чуток погодь - на нашу возьму - у нас девчонки есть - закачаешься.

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    А мне все равно, где жить.
    Везде есть свои достоинства и свои недостатки.

    Хотелось бы пожить и там и тут, и в России, и не только. Возможно, так и будет. Надеюсь. Но Россия - моя Родина, и я ее люблю.
    Но, в то же время, Земля - моя планета, и я ее тоже люблю.

    Как глупо делить ее на страны.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    Крысь, я что-то не догоняю: Грозовому перевалу, Паскаль и Шелест доказывают, что здесь всяко лучше? Что все наши недостатки - это завуалированные достоинства, а достоинства "их" - на самом деле сущие недостатки? Что Н-ск лучше Парижа?
    В двух словах не растолкуешь мне суть спора, я что-то торможу, а тебе доверяю.
    Пожаалуйста...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Девочка

    Честно говоря, я весьма по диагонали просмотрела обсуждение.

    Несколько весьма колоритных зарисовок о жизни в других странах лично мне ничего не сказали ни о достоинствах, ни о недостатках. Хотя скорее соглашусь с тем, что среда влияет на людей. Не на всех, но тем не менее. А таких историй на любом иммигрантском форуме навалом.

    У меня полно знакомых, уехавших, мотающихся туда-сюда и даже вернувшихся. Глядя на них, я делаю вывод, что на самом деле все равно, где жить, если жизнь тебя устраивает.

    И еще - я считаю, что ругать Россию имеют право только те, кто ее любит. Остальные - пусть проваливают, нах... Без них только лучше будет.

    А про Париж тебе виднее, я там не была :-)
    Может быть, здесь и лучше, чем там. Во всяком случае, тетки в хиджабах пока демонстраций не устраивают. Я бы такого точно не вынесла...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    кроить Россию заново, боюсь, сейчас и Господь Бог не возьмется.
    Да и не надо ее кроить, все произойдет естественным путем, тем более, что народ стал весьма мобильным в поисках лучшей жизни. А другого способа нет, кроме как сбиваться в кучу поплотнее и где потеплее. Не стОит только затевать проекты типа строительства крупных городов за полярным кругом или в отдаленных районах без подъездных путей. Все же климат хоть и играет существенную роль, но с нашими богатейшими природными ресурсами на него ссылаться смешно - энергоресурсов у нас предостаточно, в крайнем случае - атомные станции строить умеем, не замерзнем. А технологии строительства дорог надо совершенствовать, без дорог нам все равно никуда, хотим мы этого или нет, но строить их придется.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    У меня Берлинская прописка
    Со времен ГДР осталась?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    Я ведь и не спорю, что в конце концов все неуклонно стремится к лучшему :-) Только лишь мотивирую наше фактическое сравнительно невзрачное положение объективными причинами, которые никак не сбросить со счетов.

    А богатство страны природными ресурсами лишь помогает ей "бороться" с жесткостью климата, не отменяя самой "борьбы". Ведь ресурсы дают только топливо. Тогда как для поддержания жизнеспособности городов нужно не только оно, а огромная инфраструктура, нуждающаяся в свою очередь в промышленной поддержке и т.п.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Канада - Советский союз, одна штука, с победившим социализмом. Таже ленность вокруг, таже никакая бесплатная медицина, разве что курить нильзя нигде. Дороги - гавно, сервис - так себе ( в СССР такой же был ).
    И так же люди реально добрые и отзывчивые.

    И кста про климат в Канаде. Зимой там, на юге, почти в штатах, около нуля или чуть меньше, зато например если налетит циклон - то капец некоторым дорогами - разгребают несколько дней. Там кажий прогноз погоды зимой сопровождается картами где сколько осадков выпало и какие дороги закрыты или будут закрыты.

    И че там наш народ забыл ? Ностальгия что-ли ?:миг:

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    В ответ на: я делаю вывод, что на самом деле все равно, где жить, если жизнь тебя устраивает.
    Подпишусь Под Кажим Словом !

    В ответ на: И еще - я считаю, что ругать Россию имеют право только те, кто ее любит. Остальные - пусть проваливают, нах... Без них только лучше будет.
    Подпишусь Под Кажим Словом !

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    В ответ на: Несколько весьма колоритных зарисовок о жизни в других странах лично мне ничего не сказали ни о достоинствах, ни о недостатках. Хотя скорее соглашусь с тем, что среда влияет на людей. Не на всех, но тем не менее.
    У меня полно знакомых, уехавших, мотающихся туда-сюда и даже вернувшихся. Глядя на них, я делаю вывод, что на самом деле все равно, где жить, если жизнь тебя устраивает.
    Хм...Спорят, спорят...Можно подумать, кто-то кому-то что-то докажет...
    Всё от человека зависит.

    Если для кого-то город - это преждевсего люди, то они везде одинаковы по сути своей.
    И тогда, конечно, комфортнее жить там, где их проявления для человека привычнее.
    Только на самом деле имеет значение степень озлобленности людей. Всё-таки сытый человек ( не только физически) более доволен жизнью и меньше обвиняют в своих неудачах кого-то; более уравновешен и потому всё-таки немного более терпим.
    А так...как ты к людям, так и они к тебе: в Н-ске, в Париже ли...
    (Конечно, последуют возражения про уровень довольства, что здесь одни проблемы, там другие. А я отвечу про пирамиду потребносте Маслоу, в основании которой потребность в выживании, которая не реализована как минимум у половины людей в нашей стране и которая уподобляет их в своих проявлениях "животным". Дальше...а, да всё известно, что дальше...оставим это)


    А для кого-то город, это ещё и архитектура и "тени истории"...
    Я опять рискую быть раскритикованной, но среда всё-таки формирует людей...
    Обратитесь на Основной, к Уллою, он когда-то публиковал очень интересный материал на эту тему.
    Хотя может кому-то и пофиг, сарай ли, дворец, но мне приятнее жить в окружении красоты и хотя бы стремления к чистоте.
    Если попросишь объяснить, что меняется - ответить не смогу. Это из области иррационального - приятно и всё.

    И если город по ощущению твой, то никому не приходит в голову, что ты там в гостях. Ты настолько ассимирируешься, что тебя принимают за местную...

    Вдогонку, про метро.
    Да метро в Париже тесное. Впрочем, как всё в Париже. У нас же подобие дворцов.
    Но маленький штрих всегда удивлял меня:
    в Париже проход на платформу закрыт створками. Идёшь и упираешься в ЗАКРЫТЫЙ турникет. Пропустил билетик - дверка открылась. Всё без обмана.
    у нас идёшь в открытый проход. Но если не опустил жетон - тебя так шарахнет!!!

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    в конце концов все неуклонно стремится к лучшему
    Так оно и должно стремиться, потому что прошлое, да и текущее состояние - форменный бардак. Ладно, можно пенять на Сибирь, что климат и т.д., ее просто не с кем сравнивать, но Финляндия и Ленинградская область находятся в схожих условиях. Однако, различие налицо, и климат тут ни при чем.

    богатство страны природными ресурсами лишь помогает ей "бороться" с жесткостью климата, не отменяя самой "борьбы".
    Вот и надо, чтобы это богатство (а это не только энергосырье, но и золото, алмазы, пшеница, пушнина, лес, рыба, территория и т.д.) не разбазаривалось, а нивелировало климат, ну, и чтобы на остальное еще оставалось:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Тигрица

    В ответ на: на пп

    А я хотела бы уехать в Германию...
    Мои уже все там, и даже мама недавно отъехала, и теперь в каждом звонке меня с сыном зовёт...
    Но не всё так просто, как хотелось бы.
    оч. зря.....если есть возможность надо уезжать

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    Но если сравнить дороги в Финляндии и Ленинградской области,

    А суколько тех дорог в Финлянлдии и в Ленинградской области? Протяженность тоже нужно учитывать. Одно дело 10 км дорог обслуживать, другое - 100. Или стоимость в 10 раз выше, или качество хуже.

    Блин, странно, когда нас сравнивают с Европой... У нас ГОРАЗДО больше затраты на борьбу с климатом (здания нужно строить более основательно, что дороже, их нужно отапливать и т.д.), больше потери от неурожаев, у нас больше расстояния - а значит больше транспортные расходы... И мы за все это платим. Посему на все остальное у нас денег остается меньше. Вроде, понятно это...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Ага, знатоки географии, ё-моё...
    Ленинградская область почти в два раза меньше Новосибирской, не говоря уже о всей Сибири, а бюджет у нее побольше будет...
    А Финляндия Новосибирской области больше от силы раза в два. Если считать сушу. Про бюджет вообще молчу.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Средний климат России таки жестко континентальный, тогда как скандинавия омывается морями.

    А это, межде прочим, весьма существенный фактор... Моря-океяны работают как хорошие аккумуляторы тепла, и не позволяют резко меняться температуре вблизи них. У нас же - откуда ветер дунет - то и имеем.
    В итоге - такие резкие перепады температур, как бывают у нас (когда в конце мая-начале июня ударяют сильные заморозки, и губять нафиг все посадки) у них не бывает. Для сельского хозяйства это очень серьезный минус, сильно снижающий его эффективность, а кушать-то хочется...
    Не помню точно где читал и про какую культуру шла речь, что-то из зерновых. Урожайность в царской России составляла около 10 центнеров с гектара, в Советское время за счет всяких там селекции-мелиорации дотянули до 20. А в Европе по той же культуре - порядка 70... Думаете, они в 3.5 раза лучше за ней ухаживать умеют? Готов поспорить, что 90% этой разницы обеспечивает болшая продолжительность теплого времени года, и отсутствие резких перепадов температуры...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    В ответ на: А технологии строительства дорог надо совершенствовать, без дорог нам все равно никуда, хотим мы этого или нет, но строить их придется.
    где то слышал что 25 лет !!!!! назад У НАС в стране была разработа технология строительства дорого не из асфальта...... да дороже на 30% но ГАРАНТИРОВАННАЯ стойкость 15-25 лет без ям и колдобин..... В НАШЕМ климате!!!!

    И ЧТО?????? где это строительство?????

    пока у власти стоят люди не ориентированные на то чтобы делать жизнь в своей стране лучше, ничего ЗДЕСЬ не светит....:хммм::(
    увы

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    И природными ресурсами мы ой-как богаты, при таких запасах нефти-леса-газа не суметь себя отопить...

    Богаты-то богаты, только ресурсы уще добыть надо и до потребителя доставить... Скажем, а Ираке нефтьяные скважины практически на побережь - подгоняй танкер и вези куда хош самым дешевым морским транспортом.

    У нас множество скважин на севере, вдали от морей -> приходится гонять по трубам. Вроде, просто а хрен-то там. При низких тепературах нефть сильно густеет и в трубу лезть не хочет. Нужно подогревать и насосы ставить существенно мощнее, чем для теплой нефти. Работал как-то в одной конторе и мой коллега как раз на нефтеперегонные станции защиты делал... Наслушался от него. И при насосы мощность который десятками МЕГАватт меряется, и про все остальные прелести процесса.
    В итоге подогрев нефти и ее перекачка сжирает хорошую сумму денег. Т.е. тот же Ирак может продавать нефть дешевле, и получать при этом бОльшую прибыль. Вот так вот.

    Кстати, насколько я знаю, алюминиыевые магнаты Черные сырье из Туниса возили, когда своего полно. Как вы думаете, почему? Потому что дешевле его там добыть, чем у нас.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Да дались вам эти дороги. Основные грузоперевозки в России - по ж\д. А не от дачи до дома.
    На мой взгляд, вторая проблема России куда более существенная. И тут снова прав ГП - генофонд сильно попорчен. А на дистанциях огромного размера руки просто опускаются...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    Совсем забыл Это хоть и проблема, но не столь критичная - просто не надо пытаться выращивать кукурузу в заполярье и производить валенки на юге.

    Ага, а из чьей шерсти на севере валенки делать? Оленей стричь? Сырье-то для них - на юге! Так что все равно евезти придется. Посему дешевле-таки делать их на юге, и везти на север. Потому что на юге производство дешевле (более легкие здания и меньше затраты на отопление) + часть сырья в отходы уйдет - нафиг его тащить-то за тридевять земель?

    Расстояния - все же недостаток, потому как это - дороги, а доргои нужно строить и обслуживать. А в наших условиях - еще и от снега чистить. Чем болше дорог - тем больше затраты на строительство и обслуживание, не так ли?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    В ответ на: Да дались вам эти дороги. Основные грузоперевозки в России - по ж\д. А не от дачи до дома.
    На мой взгляд, вторая проблема России куда более существенная. И тут снова прав ГП - генофонд сильно попорчен. А на дистанциях огромного размера руки просто опускаются...
    а знаете основную ИДЕЮ Америки?
    Америку сделали ДОРОГИ!!!! вы думаете у них перевозок меньше???? однако по дорогам ездит ВСЯ Америка

    дорога это свобода.....

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    генофонд сильно попорчен
    -------------------------------------------------------
    Это ОЧЕНЬ сильное заявление. Что подразумевается в данном случае под генофондом? Мои знакомые из ИЦИГа так не считают...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Не все можно объяснить климатом.

    В Канаде уровень жизни достаточно высокий, хотя климат вполне сибирский.

    Климат там действительо более мягкий. К тому же у них очень развит лыжный туризм из штатов, и американеры там пачки баксов оставляют...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    А суколько тех дорог в Финлянлдии и в Ленинградской области? Протяженность тоже нужно учитывать.
    Ну вот, 100avto.ru утверждает:
    " В настоящее время Ленинградская область занимает 4-е место в России по протяженности автомобильных дорог. Впрочем, эти показатели, тем не менее, сильно отстают от показателей, скажем, соседней Финляндии. "
    Логично, потому что размеры и плотность (вдоль побережья Финского залива) несравнимы.
    А вот здесь вообще цифра, которая меня привела в шок: в лучшие годы на дороги по всей России тратилось 7 млрд у.е., т.е. столько же, сколько в Финляндии! Так что не надо про дороговизну нормальных дорог для нашего климата. Если просто не давать денег на нормальные дороги, то их и не будет.

    Одно дело 10 км дорог обслуживать, другое - 100. Или стоимость в 10 раз выше, или качество хуже.
    Комбинировать надо железнодорожный и автомобильный транспорт, да пользоваться выгодным геополитическим положением. Еще раз - для России дороги - это не только расходная статья, но и доходная.

    Блин, странно, когда нас сравнивают с Европой... У нас ГОРАЗДО больше затраты на борьбу с климатом
    И что? Это оправдание того, что мы все никак не научимся жить в своем климате? Никто не говорит о том, чтобы подняться по уровню жизни до Европы, но жить по-человечески вполне можно. Тем более, что сравнение началось не со всей страной, а с практически идентичных частей Европы и России.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Богаты-то богаты, только ресурсы уще добыть надо и до потребителя доставить...
    Понимаете ли, это, конечно, важные проблемы, но проблемы того сорта, которые надо - и все равно придется - решать, а не просто пенять на них, ничего не делая. Да, затраты у нас значительно больше, но другого-то нам не дано. Так что надо просто учиться жить в таких условиях. Африканские страны вот до сих пор в нищете, какая нам и не снилась, хотя уж им-то жаловаться на климат грех.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    > Америку сделали ДОРОГИ!!!! вы думаете у них перевозок меньше???? однако по дорогам ездит ВСЯ Америка
    дорога это свобода.....

    Нет, свобода - это оружие. Кроме шуток.

    Вы своими эмоциями утомляете. Нельзя ли поменьше восклицательных и вопросительных знаков ставить?

    Дороги... Америка... Ну да, мои знакомые тоже из Огайо во Флориду отдыхать на машине ездят. Вчетвером. Говорят - дешевле, чем на самолете.
    Ну так и у нас таких полно, кто едет на юг 4 дня плацкартом, и обратно столько же, и говорит, что зашибись высыпается в поезде.
    Для меня же поезд на обратном пути означает испорченый отдых. И потеряное время. Я лучше эти 8 дней дополнительно на пляже поваляюсь.
    Каждому свое, дорогой собеседник... Каждому свое. Так, что ли, написано на каких-то воротах в Германии?..
    А... и еще - о свободе. Тоже хорошая фраза. "Труд освобождает человека." То-то.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    Не стОит только затевать проекты типа строительства крупных городов за полярным кругом

    Well, я извиняюсь, вы думаете - тот же Норильск дураки строили? Думаете, в советское время не было экономистов, которые могли посчитать где и счто лучше построить?
    Тот же Норилск был построен там, где есть из-за молибдена и других полезных ископаемых. Чтобы сырье на месте перерабатывать и везти уже обработанным. Зачем перерабатывать его на месте? Пому что строительство и обслуживание подьездных путей к этому месту ОЧЕНЬ дорого обходится. Посему и решили везти уже переработанные материалы - чтобы не везти то, что на месте переработки сразу пойдет в отходы.

    в крайнем случае - атомные станции строить умеем, не замерзнем.

    Дык дорого их строить... Да и... Один преподаватель сказал как-то (чем немало нас позабавил - еще в школе дело было) "радиация - она без цвета и без запаха, а ЭТО ДЕЛО не встает..."

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Расстояния - все же недостаток, потому как это - дороги, а доргои нужно строить и обслуживать.
    Дорога - это не только дорожное полотно, это целая инфраструктура. Практически все население азиатской части России живет тоненькой полоской вдоль БАМа. Дороги - это наш скелет, а без него просто ничего получится.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    Америку сделали ДОРОГИ!!!!
    То же самое в Китае: за последнее время там построили 25 тыс км. хороших дорог между крупными городами - результат оказался таким впечатляющим, что запланировано еще больше.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя stich

    > Что подразумевается в данном случае под генофондом?

    Много людей погибло в войне и лагерях, и не исключено, что это были лучшие люди.

    Остались фактически те, кто затаились и выжили. Вот этим выживанием мы все и страдаем. У нас выживание - стратегия, а не тактика. По инерции.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    В ответ на: "Труд освобождает человека."
    это вам дедушка ленин вблил в голову?

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Африканские страны вот до сих пор в нищете, какая нам и не снилась, хотя уж им-то жаловаться на климат грех.

    В жарком климате свои проблемы. И такие, которые нам с вами, слава Богу, и не снились.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    и не исключено, что это были лучшие люди
    ------------------------------------------------------------------
    Не исключено также и противоположное.
    ОК, я поняла, что Вы имели в виду.
    Просто поосторожнее надо с терминами обращаться, а то можно скатиться до уровня рассуждений МП о психиатрии.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    И что? Это оправдание того, что мы все никак не научимся жить в своем климате?

    Мы научились жить в своем климате. Но жить в нашем климате - дороже, т.е. при тех же затратах обеспечивается более низкий уровень жизни... Что мы и видим. Вот и все.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    В ответ на: И что? Это оправдание того, что мы все никак не научимся жить в своем климате?

    Мы научились жить в своем климате. Но жить в нашем климате - дороже, т.е. при тех же затратах обеспечивается более низкий уровень жизни... Что мы и видим. Вот и все.
    а как вы оцениваете уровень жизни? неужели вы сравниваете бывшую совдепию и страны развитого капитализма?
    это тоже самое что Африка и мы ((((( не получится

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    вы думаете - тот же Норильск дураки строили? Думаете, в советское время не было экономистов, которые могли посчитать где и счто лучше построить?
    Если бы все упиралось только в экономистов... Хотя они и прибыль от поворота сибирских рек по заданию партии насчитали без проблем:улыб:
    Тот же Норилск был построен там, где есть из-за молибдена и других полезных ископаемых.
    Но только зачем там надо было строить полноценный город? Работать надо было вахтовым методом. Отработал там лет 5 - и на материк. А то теперь пенсионеров оттуда не могут переселить на юг, а содержать их оказывается дороже переселения.

    Дык дорого их строить...
    "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи." (c)

    "радиация - она без цвета и без запаха, а ЭТО ДЕЛО не встает..."
    Упаси боже от таких преподавателей.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    В жарком климате свои проблемы. И такие, которые нам с вами, слава Богу, и не снились.
    Ну вам не угодишь. У нас плохо, там плохо. Жить вообще вредно для жизни?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    нпп
    Как вы думаете, где я могу, кроме как у нас, пойти в леса за грибочками и за ягодками? Отдохнуть так сказать, ближе к природе.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Мы научились жить в своем климате.
    Да не смешите меня:улыб:Почему при равных климатических условиях Ленинградская область и Финляндия живут просто несравнимо по-разному? Питер кормит всю Россию, в т.ч. и Сибирь?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    Но только зачем там надо было строить полноценный город? Работать надо было вахтовым методом. Отработал там лет 5 - и на материк.

    Серьезное производство такого не позволяет. Таким образом можно 500 человек возить, ну 1000. А если нужно несколько тысяч человек персонала, если нужны квалифицированные мастера, квалифицированные технологи - то тут такая штука уже не проходит. А у них еще и семьи есть, вообще-то.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    > это вам дедушка ленин вблил в голову?

    Вообще-то, афоризм принадлежит Вольтеру. Если я не ошибаюсь.
    А висел он на воротах Бухенвальда.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    В ответ на: > это вам дедушка ленин вблил в голову?

    Вообще-то, афоризм принадлежит Вольтеру. Если я не ошибаюсь.
    А висел он на воротах Бухенвальда.
    и что? нам надо создавать Бухенвальд?
    к чему вообще эта цитата?

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Ну вам не угодишь. У нас плохо, там плохо.

    Вообще-то, я писала выше, что мне везде хорошо.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    А к чему ваша фраза о том, что дороги - это свобода?

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Серьезное производство такого не позволяет.
    А что, бывают несерьезные производства?

    если нужны квалифицированные мастера, квалифицированные технологи - то тут такая штука уже не проходит.
    А на материке им негде будет работать в сходном производстве? У нас на работе - а мы занимаемся автоматизацией предприятий - когда какое-то предприятие заявляет о совей специфике - это означает либо полный бардак и непрофессионализм, либо отступление от ГОСТов и т.д.

    А у них еще и семьи есть, вообще-то.
    А это как раз про 5 лет.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    я писала выше, что мне везде хорошо.
    Я про другое. Что и там, и там обреченность на низкий уровень жизни. По мне так можно везде жить вполне нормально, если иметь желание и не опускать рук.

    P.S. Кстати, фраза про любить и ругать Россию - снимаю шляпу. :respect:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: Как вы думаете, где я могу, кроме как у нас, пойти в леса за грибочками и за ягодками? Отдохнуть так сказать, ближе к природе.
    да вообще-то, где угодно - из обсуждаемых здесь стран умеренного климата. Неужели Вы до сих пор верите в развесисто-клюквенный миф, что березки растут только в России? :ха-ха!: :ха-ха!:
    другое дело, что в Европе, допустим - насколько я знаю, просто утрачены традиции ходить за грибами-ягодами, и аборигены очень недоверчиво относятся к дикорастущим опятам-лисичкам :-), но это уже их проблемы, криминала точно никакого нет. А вот рыбная ловля - только по лицензии

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    к чему вообще эта цитата?
    а это ответ, означающий, что дедушка Ленин ни при чем.
    P.S. кстати, следующим логически-верным шагом после твоей новой подписи, будет создание топика имени меня :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    А что, бывают несерьезные производства?


    Например, швейное производство в этом плане гораздо свободнее. Швею переучить на новую модель - за несколько часов можно, через неделю она уже и скорость наберет.
    А в металлургии, переработке полезных ископаемых и т.д. - не все так просто.


    Если работаете в автоматизации - должны знать, что у каждого предприятия своя технология (те же угольные обогатительные фабоики, коих до черта в кемеровской области - все разные). Должны знать, кто такой технолог, и сколько времени ему нужно, чтобы разобраться в технологии. причем разобраться не просто в обхщих чертах - а по каждой машине - как она себя ведет и т.д. У нас на одной фабрике операторы из пультовой по звуку определял все мехнизмы. Нажимаешь кнопку - а он говорит, запустился ли кто-то и кто запустился. Хотя мы в этом шуме разобраться не могли. Вот это - специалист. А сколько времени нужно, чтобы вновь приехавший научился так работать? И нафига это повторять каждые пять лет?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя ptiza

    > другое дело, что в Европе, допустим - насколько я знаю, просто утрачены традиции ходить за грибами-ягодами, и аборигены очень недоверчиво относятся к дикорастущим опятам-лисичкам :-), но это уже их проблемы, криминала точно никакого нет.

    Друг моего брата приезжает каждое лето в отпуск из Австрии в Новосибирск, приезжает к нам на дачу, и с совершенно блаженным видом ходит босиком по хвое, и украдкой оглядываясь, кидает шишки в костер... Смешно... :-)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    В ответ на: я писала выше, что мне везде хорошо.
    Я про другое. Что и там, и там обреченность на низкий уровень жизни. По мне так можно везде жить вполне нормально, если иметь желание и не опускать рук.

    P.S. Кстати, фраза про любить и ругать Россию - снимаю шляпу. :respect:
    :улыб:конечно)) слово "ругать" надо воспринимать в разумном, жизнеутверждающем контексте:улыб:т.е. ругаем чтобы показать недостатки и сделать лучше...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    вот именно - смешно! кто ему не дает дома, в Австрии, босиком по хвое ходить? что, леса по периметру колючей проволокой затянуты? ни фига... а вот костры палить в лесу действительно не дадут, что и правильно

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: P.S. кстати, следующим логически-верным шагом после твоей новой подписи, будет создание топика имени меня :ха-ха!:
    неее..... лучше грибочки полить водичкой из-под крана и съесть.....:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    а, ну как мутируешь дай знать:миг:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: а, ну как мутируешь дай знать:миг:
    вообще-то я, как раз не пью воду из под крана...
    так что это не ко мне

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя БИВ

    Должны знать, кто такой технолог
    Знаю, только опять же все упирается в то, что все якобы особенности в пределах одной специализации оказываются либо непрофессионализмом, либо разгильдяйством.

    причем разобраться не просто в обхщих чертах - а по каждой машине - как она себя ведет и т.д.
    А кто говорит, что надо менять сразу весь состав? В течение 5 лет можно заменять по 20%.

    Вот это - специалист. А сколько времени нужно, чтобы вновь приехавший научился так работать?
    Ну и нафиг так работать, когда должен просто загореться индикатор на пульте, что все ОК? Опять же - разгильдяйство конструктора и главного инженера, который позволяет цеху зависеть от одного кулибина.

    И нафига это повторять каждые пять лет?
    Потому что по-хорошему надо заниматься проектированием рабочих мест и обучением по специальности, это все равно дешевле, чем держать целый город за тридевять земель. Если бы еще этот Норильск был один..

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    странно, а ведь уже заметны первые изменения в коре головного мозга...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: странно, а ведь уже заметны первые изменения в коре головного мозга...
    ваши чудесные перевоспитательные меры действуют

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя ptiza

    ага. граница с Францией. Эльзас. Недалеко Страссбург. На стороне немцев все тихо. Все мусорные контейнеры в черных громадных пакетах, ждущих вывоза. А на стороне Франции жгут листву. По - нашему, по - русски. Но при этом порядок. Да, это не Германия, но и не Россия. Чуть погрязнее, но шарм! Шарм!... Обожаю французов. Они во многом русские. Но не такие разгильдяи, конечно, но в плане ментальности - наиболее нам близки.

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    ого...думаешь?
    ..тогда у меня еще полно козырей в рукаве для ажиотажа на весеннем кастинге..
    а что, тутошние дамы на прописку западают?
    *доверительно так спросил
    _______________________


    перед ЗАГСОм скушай свой паспорт
    Я за тебя никогда не пойду
    я убегу, напьюсь, заблужусь.
    вообщем, даже и не надейся…


    Про байкеров и тусовку...
    Как думаешь не окажется ли хотя бы одна из тех девушек-подруг байкеров, от которых закачаешься, здесь на форуме БЗ.
    И к тому же с которой пикировался?! Наивно с твоей стороны.
    Не окажется ли у кого-нить из нас друга-байкера, у которого очень даже просто спросить и навести справочки про тебя?
    Не думаешь ли ты, что уже многие этого давно не сделали???
    Ты чего такой настырный? Скучно с тобой пойми ты это...
    Однообразно...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    честно говоря, я ни секунды не верю в принадлежность ГП к кругу "там" (в настоящее время или в недавнем прошлом), но давайте не будем з д е с ь дискутировать на тему его безмерной крутости :-) дабы не отклоняться от темы...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    В ответ на: Про байкеров и тусовку...
    Как думаешь не окажется ли хотя бы одна из тех девушек-подруг байкеров, от которых закачаешься, здесь на форуме БЗ.
    господа шо за наезды на байкеров, как на какой-то отдельный подвид людей - класс небритолохматых....:улыб:поверьте это тоже самое что всех "рокеров" обвинять в употреблении наркотиков :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Wоt

    >>> Канада - Советский союз, одна штука, с победившим социализмом. Таже ленность вокруг, таже никакая бесплатная медицина, разве что курить нильзя нигде. Дороги - гавно, сервис - так себе ( в СССР такой же был ).

    Данунах!
    Ты там когда был? И где именно?
    Мне корефан частенько рассказывал, каково там (он сам в Оттаве живет, часто в Торонто бывает, в Монреале). Сервис --- несравним. Насчет бесплатной медицины не знаю, но любая уважающая себя контора дает мед.страховку, позволяющую обслуживаться платно. Дороги --- нашим не чета.
    Откуда инфа-то?

    >>> И так же люди реально добрые и отзывчивые.

    А вот это верно.

    >>> И кста про климат в Канаде....

    Да, климат там намного мягче. Особенно, понятное дело, вдоль границы со Штатами. Но основная масса населения там и живет :).

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Анонимный пользователь

    >>> дорога это свобода.....

    Сейчас Вас ГП на майский кастинг пригласит....

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    Сейчас Вас ГП на майский кастинг пригласит....
    --------------------------------------------------------------------------
    А я в соседнем топе прочитал, что на этот самый кастинг приглашают на сайте знакомств...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    В ответ на: Ты там когда был? И где именно?
    В прошлом году, в Монреале, кажись.

    Рассказывать и быть - разные вещи. Я вот тут тоже за месяц кучу мифов развенчала, которые рассказывали про Англию.:миг:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя yukkie

    Мне это рассказывает непосредственно тот, кто там живет, и у меня нет причин сомневаться в его словах.
    Ибо в стремлениях исказить факты никогда замечен не был, да и в принципе он человек, мало подверженный эмоциям и трезво смотрящий на жизнь.
    Сказал --- значит сказал.

    Ладно, бессмысленный спор.
    Каждый все видит через свою призму.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    ага..))
    еще лучше там, где мы бы могли быть, но по каким-то дурацким причинам нас там нет..

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя yukkie

    > за месяц кучу мифов развенчала, которые рассказывали про Англию

    Например, каких?

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Финляндия и Ленинградская область находятся в схожих условиях. Однако, различие налицо, и климат тут ни при чем.

    Зачем опять возвращаться к тому, на что уже было дано возражение? Ведь я уже говорил, что несмотря на наличие в России отдельных более-менее "благополучных" регионов, они не могут проявить это свое благополучие в полной мере, поскольку являются лишь маленьким кусочком большого целого. И это целое живет отчасти за счет них. Та же Ленинградская область, мне кажется, одним туризмом могла бы существовать более-менее сносно. Однако доходы от него распределяются по всей Москве :-)))

    И про климат уже сказал не раз. Отрицать его как фактор, требующий колоссальных затрат средств, имхо, близоруко. Богатство же страны природными ресурсами лишь смягчает влияние этого фактора, но никак не элиминирует его. Не было бы этих богатств - была бы вторая Монголия.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Крыска

    > Много людей погибло в войне и лагерях, и не исключено, что это были лучшие люди.

    У них, кстати, "лучших людей" устранили еще раньше, во времена святой инквизиции. Почему, думаешь, сейчас в Европе что ни красивая девчонка - то русская? :-) Охотники на ведьм своих-то всех давно уж повырезали...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    > Обожаю французов. Они во многом русские. Но не такие разгильдяи, конечно, но в плане ментальности - наиболее нам близки.

    Именно потому и близки, что такие же разгильдяи. Я бы субъективно еще и пальму первенства им отдал в этом аспекте...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Я бы субъективно еще и пальму первенства им отдал в этом аспекте...
    ---------------------------------------------------------------
    да, для многих современных французов пальма - это родина

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя pitovnik

    да негров в Париже поговаривают много.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя pitovnik

    Ну, это вообще отдельная тема :-))) Погоды они там все-таки не делают :-)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    Зачем опять возвращаться к тому, на что уже было дано возражение?
    Потому что не является Ленинградская область донором России! И различие - это следствие не того, что Питер кормит кого-то, а того, что он даже себя не может обеспечить, хотя находится в тех же природных условиях.

    Однако доходы от него распределяются по всей Москве
    Да ладно вам, опять все Москва съела... Почему-то (точнее понятно, почему) в Красноярске дороги лучше, чем у нас и в Питере. А климат такой же, что у нас.

    Отрицать его как фактор, требующий колоссальных затрат средств, имхо, близоруко.
    Да я же не отрицаю его совсем. Но только на климат и расстояния всего не спишешь, ВВП на человека у нас гораздо ниже, чем в Европе. Пусть у нас издержки высоки, тогда пусть люди имеют не по 30 рубашек, а всего по 5, не 100 кв.м. на человека, а 10, но дороги и другая инфраструктура нужны отличные, ибо именно они необходимы для развития экономики. А их неразвитость замыкает круг: дороги плохие-экономика несет потери-налогов мало-денег на дороги нет.

    Уф, устал я спорить, да и поработать надо, наконец-то в полную силу:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя onanymous

    ага, они всё больше с мячом играют

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Well

    > Потому что не является Ленинградская область донором России!

    Есть такое понятие, как федеральный бюджет. Хотят того, регионы, или нет, но именно они и являются его первоисточниками. Ну, а уж затем он перераспределяется и в обратном направлении. Для справки - по данным Комсомольской Правды (в середине 90-х) муниципальный бюджет Москвы превышал питерский в 32 раза. Вся остальная Россия при этом находилась в такой глубокой... ну, Вы понимаете... что эти коэффициенты даже в памяти не отложились.

    > Да я же не отрицаю его совсем.

    Вот на этом можно поставить и точку. :-) На Вашу же мотивировку - низкую эффективность вложения средств и разгильдяйство - у меня свои возражения... Ибо я действительно не считаю эти факторы краеугольными, резко отличающими ИХ от НАС. Эти отличия в глаза, скажем так, не слишком бросаются... :-)

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя ptiza

    Совершенно с вами согласен)
    Моя крутость мнимая или реальная - мое личное дело, не правда ли? Я веду себя так, как привык - если я имею мнение, то оно основано на личном опыте. Я ни разу не утверждал ничего от второго лица. Отвечаю только за свои слова.
    Я сам не понимаю, почему этот момент (моя крутизна или материальный достаток) вызывает у дамочек такой ступор и волнения.
    Заметьте, когда оппонент сказал, что он бывал в германии, я ему возразил выразив сомнения в том, что он рассказывал. На это услышал традиционный ответ: "а ты сакм то там бывал?" На что честно ответил, что не только бывал, но там и прописан и потому, имею право говорить о теме от первого лица.
    В ответ - набившее оскомину "не верим" !
    При чем тут моя "крутость"?
    Бред какой-то. Что, сегодня прописка в Берлине это что-то вроде принадлежности к олигархам? Некоторые члены форума вообще проживают в Европе, и никто не орет как потерпевший, что "этого не может быть, потому, что не может быть никогда".
    Детство и сопли детсадовские.

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    Слушай-у меня совершенно случайно есть Берлинская прописка! :DНо ,к сожалению к олигархам не принадлежу.:хммм::ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя alex1692

    ну вот! щас тебя распнут, что ты тут свою "крутость" показываешь!:)

    ...Люблю вас всех. Только в очень редкой форме.

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    я ему возразил выразив сомнения в том, что он рассказывал
    Всё равно про воду, была правда! :спок:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Грозовой Перевал

    А-пусть пинают,взять-то всё-равно с меня нечего -ни тебе футбольного клуба,ни счетов в швейцарских банках,ни губернаторства на Чукотке... :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    В ответ на: Да, климат там намного мягче. Особенно, понятное дело, вдоль границы со Штатами.
    Мягче .. ну может быть, но я много слышал матов, практически, про то что вытворяет иногда погода. Да там можно зимой не сильно напрягаться неделю, месяц, а потом каааак занесет нафиг !

    В ответ на: позволяющую обслуживаться платно.
    Ну с таким подходом у нас тоже самая лучшая медицина ! А как же родственники ? Вот у меня мама болеет уже, знаешь сколько стоит ее показывать врачам, а потом и лекарства покупать ? И это при том что у меня всенасветепокрывающая страховка, но блин персональная.:миг:
    Дороги ... ну ездил я пассажиром там, причем в основном на такси, которые раздолбанные тайотки - все видно и чувствуется. А автобусы не ходят потому что "пассажиров нет" - это мне так ответил водитель шаттла из порта в город и обратно. Хотя такси стоит столько же сколько автобус. Дороги в Европе той-же лучше намного.

    Да был я в Монреале и Сент.Джоне - это уже 150 км от штатовской границы на побережье Атлантики. До Оттавы и Торонто не получилось доехать:хммм:

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    В ответ на: я ему возразил выразив сомнения в том, что он рассказывал
    Всё равно про воду, была правда! :спок:
    Понятно, что ментальность "здесь" и "там" отличается, но может это мы - "плохие парни"
    Меня так и подмывает периодически спросить соотечественников - за чей счет банкет, товарищи? Западная "частная" скупость плавно перетекает в планетарную бережливость, будущий, не побоюсь этого слова, образ жизни человека. Это, на мой взгляд, позитивный момент. Да, экономят на душе. Но могут позволить себе на сэкономленные деньги пригласить россиянку в гости. Мы на душе не экономим...
    И знакомы ГП, не считающие капли, уверена, никогда не забудут погасить свет, уменьшить обогрев и т.д. и т.п.
    Потому что это уже образ мыслей, и когда отпадает насущная необходимость экономить, это становится внутренней потребностью.
    Кстати, если у нас введут счетчики воды, думаю и мы будем ее считать...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Burivushka

    Не будем, если в маразм не впадем.
    Не бегаем же мы каждые пол-часа к электрическому счетчику, чтобы посмотреть, не превысили ли мы дневную квоту...

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Wоt

    Специально вчера задал своему корефану пару-тройку вопросов :).

    >>> Мягче .. ну может быть, но я много слышал матов, практически, про то что вытворяет иногда погода.

    Вытворяет --- это да, бывает. Но не хуже чем у нас на той же Камчатке или Сахалине. Океаны....

    >>> Да был я в Монреале и Сент.Джоне - это уже 150 км от штатовской границы на побережье Атлантики. До Оттавы и Торонто не получилось доехать:хммм:

    Про раздолбанные дороги он очень удивился, а потом когда я сказал ключевое слово "Монреаль", он рассмеялся: "А, ну в Монреале да. Там же французы рулят, раздолбаи" :).
    Что совпало с еще чьим-то отзывом о французах в этом же топике :).

    Вот, кстати, в аттаче фрагмент фотки одной из улиц Монреаля (не центр, но и не окраина).

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    в аттаче фрагмент фотки
    а там не байкер ли сидит, отдыхает?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя TezirA

    Специально для тебя: в оригинальном размере.

    Вроде не байкер --- байка-то нет.
    Просто самый обычный панк :).

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Re: "Хорошо там, где нас нет." пользователя Поручик Голицын

    байка-то нет.
    так, а он покататься дал!:улыб:

  • Ответ на сообщение "Хорошо там, где нас нет." пользователя мышь

    А вообще говорят и в инете даже пишут, что на Луну пора улетать -- Земля уже экологически и демографически небезопасна!

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта