Погода: 0 °C
13.10−4...2ясная погода, без осадков
14.10−2...2переменная облачность, без осадков
  • Без шуточек, кривляния и фиглярства. Эта тема меня очень интересует. Причем она коснется каждого, у кого есть или планируются дети.

    ЭТО ТЕМА НАРОДНОГО ОБРАЗОВАНИЯ В РОССИИ.

    Абсолютно не смешно и очень серьезно. По последним высказываниям моих бывших коллег из школы, правительство России объявило войну народному образованию.

    Зачем? Думаю, что правительству это выгодно. Умными людьми трудно управлять.

    По моим прогнозам, лет примерно через 10, ежели все будет идти так, как идет, школа опуститься до уровня церковно-приходской. Она будет давать начальное образование максимум. Если же вы захотите, чтобы ребенок ваш учился дальше, то вам придется нанимать ему частных учителей.

    Возможно, в этом даже есть свои плюсы - ребенок будет изучать только те предметы, которые ему действительно будут нужны. И не будет тратить время и силы на изучение того, что не нужно.

    Минусы - далеко не каждый сможет себе позволить такое количество частных учителей. Количество людей грамотных и образованных резко упадет.

    Не знаю, как кому - но за державу обидно. Это ж надо, такой был уровень образования в стране, чуть ли не лучший в мире. И все по***или.

    На последнем собрании в 6 классе наша классная сказала, что детей теперь не будут учить писать сочинение. Дескать, не будет уже такого экзамена.

    Я в шоке.

    У кого какие есть мысли по этому поводу?

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: И все по***или.
    Кстати, а почему тебя смущает слово ПОХЕРИЛИ?
    Между прочим так ("хер", да-да, именно "хер") называлась встарь буква "Х".
    Поэтому слово "похерить" означает "зачеркнуть, поставить крест". А не "положить х**.

    Вот. (поражает окружающих своими глубокими филологическими познаниями)

    Bird ! I love to hate you !

  • Я про суть войны не знаю. Но ведь недавно же провозгласили 12-летнее образование. Что будут делать эти 12 лет с бедными детьми?
    Кстати, нас тоже не учили писать сочинение.
    Кто сам просек, тот и писал.:)
    Я, например, четырем точно писала каждый раз. Взамен на задачи по физике и математике.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • == У кого какие есть мысли по этому поводу?==

    Хороших мужиков совсем не останется…

    Назад в будущее...

  • Уж коли зло пресечь:
    Забрать все книги бы да сжечь.

  • Мысли...

    Программа упрощается, а гайки закручиваются - знания спрашивают строже.

    Попробуй без знаний ЕГЭ пройти? На одном везении не уедешь. Ошибочка от невнимательности и все дела.
    При обычной сдаче экзамена виден ход мышления или решения.

    Для меня например сейчас проблема у сына в 8 классе определится с его профессиональной ориентацией.
    Потому как в 9 классе обучение профильное
    Математика: меньше естественных наук по часам и верхам.
    На других: меньше будет дано математики. А если к 11 классу ребенок уже поймет кем он хочет и может быть?
    А в тот вуз без математики никак не поступить?

  • а из каких источников у вас такие мрачные сведения?

  • Поднятая проблема больше соотвествует верхним топикам и как мне помнится неоднократно там уже обсуждалась. Но тема серьезная и ничто не мешает её обсудить и на БЗ.
    Не думаю, что в политике правительства заложены такие мысли, как специально понизить уровень образования, что кто то проводит кем то разработанный план по уничтожению народного образования. Просто если есть министерство, то чиновники должны что-то делать, а деньги могут дать только под реформу. Вот и идут у нас одна реформа за другой. А так как, редко кто из чиновников действительно разбирается в проблеме образования, выдвигаются совершенно не продуманные реформы, вследствие чего ситуация все ухудшается и ухудшается. И началось это не вчера, а наверно с года 1975. И тех пор одна реформа сменяет другую. Плюс еще резкое сокращение денег на образование и нищенская зарплата учителей. Правда тут со мной могут и поспорить.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • 12 лет - это отдельная песня. В начальной школе учиться будут 4 года. Уже учатся, уже есть такие классы. Сами учителя в шоке.

    А я вот помню, что нас учили их писать. Дело не в сочинениях конечно. А во все большей формализации учебного
    процесса.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Без флуда, пожалуйста. Выскажись по теме. Она тебя все равно коснется, рано или поздно. :миг:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • мне одна знакомая, которая работает учителем в лицее, тоже говорила что-то подобное. У них в лицее, такими сведениями делится с учителями директор. А откуда уж директору приходят эти соображения, я не уточняла, да и похоже это не обсуждается.
    Более всего меня поразил такой слух : начальная школа останется бесплатной (то есть до 4 класса) , дальнейшее образование будет не каждому по карману. То есть вывод такой - да здраствуют слуги и господа!:хммм:

  • Личный опыт (около 14 лет работы в школе) плюс регулярный анализ происходящего в школе за те три года, что я в ней уже не работаю (общение с учителями. родителями и учениками разных возрастов).

    Сильно боюсь, что представляю себе все менее мрачно ,чем оно на самом деле будет.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Личный опыт (около 14 лет работы в школе) плюс регулярный анализ происходящего в школе за те три года, что я в ней уже не работаю (общение с учителями. родителями и учениками разных возрастов).

    ---------------------
    все это похоже, на "одна баба сказала"
    по моему вы пытаетесь драматизировать то, чего еще нет..

  • я лично читала несколько статей в газетах по этому поводу. точно была статья в АиФ. номер, к сожалению, не помню.

  • Согласна, не вчера все началось.

    В том-то и дело. Кому-то очень выгодно, чтобы чиновники, от которых это зависит, мыслили узко и не разбирались в проблеме.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • У кого какие есть мысли по этому поводу?

    А какие тут могут быть мысли? Будет все как в Штатах. Нация желудков. Давно к тому катимся...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Личный опыт (около 14 лет работы в школе) плюс регулярный анализ происходящего в школе за те три года, что я в ней уже не работаю (общение с учителями. родителями и учениками разных возрастов).

    АиФ, давно себя изжили, как серьезная пресса.. желтая преса, бульварное чтиво...

  • А я так думаю, что Образование как таковое, умерло ещё лет шесть-семь назад. Лучшие кадры, так сказать подвижники своего дела ушли, кто куда.
    То что сейчас присутствует в виде так называемых учителей, убожество полное!!!
    Я не могу разговаривать с классным руководителем моей дочери на собраниях, по тому что она глупа!!! Дура короче...(получающая за свою глупость копейки и сетующая на жищнь, при этом)
    Так что кричать о том что Народное Образование в опасности нет резона!
    Его(образования) уже почти нет, стал быть и проблемы нет...

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Увы, не пытаюсь. Я бы даже сказала, что преуменьшаю проблему.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • а давайте, чтоб я зря не искала, Вы мне напишете, чему Вы поверите.

  • В начальной школе учиться будут 4 года. Уже учатся, уже есть такие классы. Сами учителя в шоке
    ----------------
    А чё учителя-то в шоке-то? Моя дочь учится 4 года в начальной школе. И все четыре года дети пашут как папы карло...Мой ребеонк трудится с 8-20 до 18-00 как какой-нибудь рабочий сибсельмаша.. И я бы не сказала, чтьо они там все годы два плюс два складывают.... некоторые из задач решаем в складчину на работе.... Другое дело, что все правила и задания изложены в учебниках каким-то нарочито извращенным языком. Такое правило не то что выучть, его понять невозможно. С тоской вспоминаю свой зеленеький учебник по русс.яз....

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • То есть, если я тебя правильно поняла, начальное образование будет обязательным, а дальше - по усмотрению родителей и платно?
    Вопрос, насколько платно.
    Дети моих друзей, которые учатся сейчас в школах, тоже учатся платно. Порядка 1000-1500 р. в месяц.
    Бесплатные варианты практически не рассматриваются родителями, т.к. это, как правило, вспомогательные классы, т.е. для не сильно успевающих детей.
    Таким образом, трагедия грядущих перемен может быть только в том, что оплата будет взвинчена до недосягаемых высот, в чем я очень сомневаюсь.
    А в остальном все останется по-прежнему.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Проблема в том, что есть наши дети, и мне не безразлично, как моему ребенку придется получать образование.

    ...Я точно так же не могу общаться с учительницей моего сына по английскому. И хотя всегда считала, что учителя нельзя обсуждать дома с ребенком, но она мне просто не оставляет другого выхода. И я ему говорю, да, ты прав, она дура. Но ты-то умный. Давай решим, что мы можем сделать в этой ситуации.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: То есть вывод такой - да здраствуют слуги и господа!:хммм:
    вы хотите всех уровнять? чтобы были все нищие но равны?

  • Вы мне напишете, чему Вы поверите.
    ----------------------
    ссылке на законодательный или правовой акт, на постановление правительства
    с номером и датой принятия
    ЗЫ..ну как минимум на проект закона

  • пока только в проекте.

  • В ответ на: Сильно боюсь, что представляю себе все менее мрачно ,чем оно на самом деле будет.
    частные школы спасут вашего ребенка..... упс.....вернее наверно уже внука.....

  • У меня, вопреки вышесказанному, сложилось обратное мнение.Что сейчас и учиться сложнее, и программа куда емче и куда шире. Сужу по началке ( обучаемся по Петерсону) и по тому же ЕГ. В наше время, время преимущественно устных экзаменов, можно было выехать на репутации, обаянии и словоблудии:). Нонче -либо ты знаешь( факты, правила), либо -не знаешь.Четко и точно. Изумляет детальность изучения истории, в сравнении с нашими старшими классами, когда на трех цитатах из Ленина я продержалась до второго курса включительно.

    Специалист по связям с реальностью.

  • вы хотите всех уровнять? чтобы были все нищие но равны?
    -------------------------------------------------------------------
    Что за штамп устарелый?!
    Чтобы все были богатые и равны (гордо оглядываясь)

  • мне тоже не безразлично...
    по этому я плачу частному учителю...с 23-летним стажем...которому государство не в состоянии обеспечить достойный заработок

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Согласна. И с тем, что сложнее, и про язык. И свои тощенькие книжки тоже вспоминаю с тоской:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • нп
    Ну началось - нация желудков и всё такое...А вот скажите мне - а зачем всем поголовно нужно объемное образование? А? Зачем всем получать высшее образование? Для чего?
    Ну пусть обязательным останется не начальное, но какое-то сокращенное образование. А дельше - учится тот, кто кто хочет, и чьи родители смогут. Только не кидайтесь камнями, что вот мол, есть нищие, но гениальные дети - для таких детей м.б. гранты, стипендии, ... не знаю что...

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В ответ на: вы хотите всех уровнять? чтобы были все нищие но равны?
    -------------------------------------------------------------------
    Что за штамп устарелый?!
    Чтобы все были богатые и равны (гордо оглядываясь)
    в настоящее время даже в Штатах, самой богатой стране мира. 20% богаты или выше средней черты, остальные 80% это средняя или ниже....

    в ближайшие 15 лет нас ожидает тоже самое.....

    если вы хотите быть богаче действуйте а не ждите милости от правительства

  • В ответ на: вы хотите всех уровнять? чтобы были все нищие но равны?
    -------------------------------------------------------------------
    Что за штамп устарелый?!
    Чтобы все были богатые и равны (гордо оглядываясь)
    в настоящее время даже в Штатах, самой богатой стране мира. 20% богаты или выше средней черты, остальные 80% это средняя или ниже....

    в ближайшие 15 лет нас ожидает тоже самое.....

    если вы хотите быть богаче действуйте а не ждите милости от правительства

  • поддерживаю

    вспоминаю наше время и наше образование:
    История УЗССР, география УзССР, Узбекский язык 4 урока в неделю с 3-10 класс, НВП, и прочая х@#$ извращенная марксистко-ленинскими лозунгами.. бе.. блевать тянет..
    согласна, писали сочинения, изложения, много было математики, физики...но..

    сейчас сравниваю как учится моя двоюродная сестра (6 класс) на англ. и французском уже сочинения пишет!!!! и это не специализированная-обычная школа

  • вы хотите всех уровнять? чтобы были все нищие но равны?

    Ровнять всех нет смысла... Но дети дожны иметь возможности, хотя бы сравнимые... Сколько тупых оболтусов, деток богатеньких родителей, учащихся в университетах и т.п., но ничего из этих университетов не выносящих? И сколько действительно умнеых людей из невогатых семей? И тех и других хватает. С богатенькими буратинами - ладно, чем бы дитя не тешилось, лишь бы платило. Но вот если у человека мозги на месте, но вот родится довелось в семье небогатой, и посему мозги эти пропадают - тоже не дело...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Согласен!!!

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: вы хотите всех уровнять? чтобы были все нищие но равны?

    Ровнять всех нет смысла... Но дети дожны иметь возможности, хотя бы сравнимые... Сколько тупых оболтусов, деток богатеньких родителей, учащихся в университетах и т.п., но ничего из этих университетов не выносящих? И сколько действительно умнеых людей из невогатых семей? И тех и других хватает. С богатенькими буратинами - ладно, чем бы дитя не тешилось, лишь бы платило. Но вот если у человека мозги на месте, но вот родится довелось в семье небогатой, и посему мозги эти пропадают - тоже не дело...
    увы... забота родителей только до 16-18 лет о ребёнке.... далее он делает выбор сам. да к сожалению не все родители могут оплачивать образование....
    а ОН сам настолько ленив????????

  • если вы хотите быть богаче действуйте а не ждите милости от правительства
    ------------------------------------------------------------------------
    Ну, что Вы (скромно). Я не хочу. Я уже. И богаче (всё относительно, не так ли, господа?), и действую (доставая из шкафа плакат).

  • Никого не держат с двойками даже на платных специальностях. И наоборот- у меня двоюродный брат приехал в Новосибирск из дальневосточного поселка, без протекции поступил на бесплатное место престижного факультета в инстстуте связи и уже третий год -круглый отличник. Если есть способности и желание -никая система не помеха.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Во всем мире дети небогатых родителей, желающие получить высшее образование, зарабатывают на учебу сами.
    В нашей стране тоже есть такая возможность.
    Вот только лень вперед многих родилась.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: И наоборот- у меня двоюродный брат приехал в Новосибирск из дальневосточного поселка, без протекции поступил на бесплатное место престижного факультета в инстстуте связи и уже третий год -круглый отличник. Если есть способности и желание -никая система не помеха.
    молодец!!!

  • Но вот если у человека мозги на месте, но вот родится довелось в семье небогатой, и посему мозги эти пропадают - тоже не дело
    ---------------------
    если мозги действительно на месте, абиуриент, а потом и студент найдет работу и будет прекрасно сомещать приятное с полезным...

  • Думаю, то, насколько оно будет платным, будет зависеть от количества учителей, которых тебе придется нанимать для подготовки ребенка в институт. Прямая будет зависимость.

    Думаю, тут будет еще одна проблема. Сейчас ребенок учится в коллективе все 10 лет. Не только знания получает. но и учится общению с другими людьми.

    Если ребенок будет получать знания дома, общаясь один на один с частными учителями, то с общением у него будут напряги. Хотя - учились же у гувернеров до революции?..

    Черт его знает. Неоднозначно все это.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ну и к чему это приведет? Во всем мире тенденция чтобы как можно больше молодых людей получило высшее образование (плохое или хорошее - не об этом сейчас). А у нас возникают проекты о платном среднем образование? Ну не получат в нашем государстве стипендии и гранты одаренные дети из бедных семей. Это ведь ясно всем, что достанутся они детям тем кто ближе к власти.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Да не будет такого!
    Ну будут частные школы по 5-10 человек.
    Типа тех, которые существуют и сейчас. Просто они будут не единичными, а массовыми.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Наша классная сообщила нам на последнем собрании, что мэрия города Н-ска уже приняла постановление о том, что школы теперь не будут муниципальными. Это значит, что любой самодур может купить здание школы и устроить там что угодно, но не школу. Печально, но это уже факт.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Наверно что то ваша класная напутала.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Угу.. когда я любимому начинаю жаловаться на училку в школе, которая загоняла детей и объемом заданий на дом и жестким, если не сказать жестоким спросом за всё - от учебы до внешнего вида, он кивает на то, что так везде - чем элитнее школа - тем строже в ней спрос... ну, не элитнее, канешна.. (что за элита в рамках нашего города?), пусть особеннее, что ли....мне кажется что вот еще интересная тема для обсуждения - правда, почему во всем мире дети богатых родителей учатся в таких учебных заведениях, где дисциплинка и контроль- суворовское отдыхает....?!

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В ответ на: Наша классная сообщила нам на последнем собрании, что мэрия города Н-ска уже приняла постановление о том, что школы теперь не будут муниципальными. Это значит, что любой самодур может купить здание школы и устроить там что угодно, но не школу. Печально, но это уже факт.
    ерунда....
    10 лет назад тоже скупали детсады..... сейчас обратно возвращают.....

  • Все-таки школа школе рознь. У нас настолько дэбильный учебник, что просто диву даешься. Плю учительница, которая вообще не имеет понятия, как поддерживать дисциплину на уроке. Дети делают чо хотят, шум стоит неимоверный, а она сама себе что-то там объясняет. И ведь не увольняют ее, хотя целыми параллелями уже ходили к директору.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ваша классная - дура действительно... Или это у серафимма дура? Ну ладно.. в общем, нет такого постановления. :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В ответ на: Угу.. почему во всем мире дети богатых родителей учатся в таких учебных заведениях, где дисциплинка и контроль- суворовское отдыхает....?!
    на самот деле это скоро уйдет в прошлое. дети будут сами выбирать где и как им учиться..... а авторитарная система обучения больше дитей все-таки калечит.....

  • Хорошо, если так. А что бесплатные места в вузах отменили с января этого года - тоже шутка?

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • а дети с какого возраста?

  • А еще в нонешней школе мне нравится то, что меньше казенщины.
    Допустим, тема для сочинения в четвертом классе -"Несправедливость". Учительница читала вслух отрывки, некоторые -поразительные. Типа " несправедливость ранит не только, когда допущена к тебе. Я несправедлив к одному мальчику в классе, придираюсь к нему и сам страдаю, что не могу перестать поступать плохо". Или -"человек может быть несправедлив не только к другим, но и к себе. Все себе прощать или, наоброт, к себе -придираться".
    И даже " я считаю, что со стороны учительницы несправедливо давать такую тему, потому что мы можем выдать друг друга -кто кого обижал". Удивительные рефлексии для 9 лет. Кстати, зачитывались анонимно и вообще уважения к личности ученика стало больше.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Уволят, а кто будет уроки вести? Ведь основная проблема современной школы, что очень мало в ней настоящих учителей. Вы же, если я ничего не путаю, ушли ведь из школы? только не подумайте что я вас в чем то виню. У самого супруга ушла из школы как только появилась вожможность, да и подруги её уже в школе давно не работают

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • вот скажите мне - а зачем всем поголовно нужно объемное образование?

    Затем, чтобы уметь смотреть на вещи с разных сторон. Чтобы видеть не одну точку зрения - а несколько. Очень полезно, знаете ли...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ну и к чему это приведет? Во всем мире тенденция чтобы как можно больше молодых людей получило высшее образование (плохое или хорошее - не об этом сейчас). А у нас возникают проекты о платном среднем образование? Ну не получат в нашем государстве стипендии и гранты одаренные дети из бедных семей. Это ведь ясно всем, что достанутся они детям тем кто ближе к власти.
    ------------------
    В каком это мире такая тенденция? Тенденция сейчас в мире такая, что образованных людей нужно столько, столько нужно. Других учат наслаждаться жизнью, овладетв профессиями попроще...
    Ну не получат в нашем государстве стипендии и гранты одаренные дети из бедных семей. Это ведь ясно всем, что достанутся они детям тем кто ближе к власти.
    -----------------
    То есть чиновный люд у верхов власти из-под носа будет хватать гранты бедняков для своих детей? и тоже от нищеты, видимо?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Бесплатных мест и сейчас очень, очень мало -в основном, на технических специальностях. Вся гуминитарка -платная.
    А насчет учительницы -дуры -ну так в жизни тоже не сплошь умные будут попадаться, типа, тренажер:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Речь идет, насколько я понял, о перспективе оставить бесплатной только начальную школу... или там до 16-18 лет держать будут?
    Знаете ли, информации в наше время становится больше. Больше научных досижений, больше технологий. Вся эта информация стала сложнее по структуре. И если раньше школьных знаний было достаточно для терпимой работы, то сейчас - нет. Учится приходится долше, чтобы получить достаточное для дальнейшего роста количество знаний. Т.е. не до 16 лет, а до 22-23-х...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Тут еще такой момент. Большинство учащихся только к 10-11-му классу определяются, куда же они хотят поступать. (Ну, кто-то раньше, кто-то позже. Некотрые уже в 9-ый профильный идут).

    Если обучаться у частных учителей - каким образом делать выбор предметов? В 10-11 классе это уже поздновато, как вы считаете? ...в этом некоторое преимущество прежней школы.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: А еще в нонешней школе мне нравится то, что меньше казенщины.
    Допустим, тема для сочинения в четвертом классе -"Несправедливость". Учительница читала вслух отрывки, некоторые -поразительные. Типа " несправедливость ранит не только, когда допущена к тебе. Я несправедлив к одному мальчику в классе, придираюсь к нему и сам страдаю, что не могу перестать поступать плохо". Или -"человек может быть несправедлив не только к другим, но и к себе. Все себе прощать или, наоброт, к себе -придираться".
    И даже " я считаю, что со стороны учительницы несправедливо давать такую тему, потому что мы можем выдать друг друга -кто кого обижал". Удивительные рефлексии для 9 лет. Кстати, зачитывались анонимно и вообще уважения к личности ученика стало больше.

  • про федерральные образования точно не скажу, не знаю просто...слышала, что не будет бесплатных мест. а будет представляться кредит на учебу, который потом надо будет отработать(типа ранешнего распределения). если отрабатывать не хочешь - возвращай кредит.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Никого не держат с двойками даже на платных специальностях. И наоборот- у меня двоюродный брат приехал в Новосибирск из дальневосточного поселка, без протекции поступил на бесплатное место престижного факультета в инстстуте связи и уже третий год -круглый отличник.

    На счет двоек - проблема решаема. Не один преподаватель взятку возьмет - так другой. сейчас это возможно, Были бы деньги...
    А на счет вашего племянника... Он же на бюджетное место поступил, да? А вот ну как их не станет?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: Удивительные рефлексии для 9 лет. Кстати, зачитывались анонимно и вообще уважения к личности ученика стало больше.
    ВОТ ЭТО ПРОСТО СУПЕР!!!!!
    учительница молодец, так и надо.

  • Что же, остается посоветовать вам посмотреть статистику по количеству студентов в странах Западной Европы, да и других стран. Вы же не будете отрицать, что сейчас многие массовые специальности уже требуют высшего образования.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • значит, поголовное высшее образование нужно ..- "Затем, чтобы уметь смотреть на вещи с разных сторон. Чтобы видеть не одну точку зрения - а несколько. Очень полезно, знаете ли... "
    А не очень ли до фига дорогое удовольствие за такое умение? Тем паче, что умение такое достигается и за счет самообразования....

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Пеппи, если не секрет, в какой школе учится ваш ребенок?:хехе:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • То есть я абсолютно с Вами согласна. Мне бывшие коллеги так и говорят - ты ушла, теперь работать почти и некому. Хотя и остались еще в школе хорошие учителя, но их уже даже меньше 50%.

    Вот интересно... Если бы уволили всех, кто профнепригоден. Это же ЧП. Не толкьо на уровне мэрии, но и на уровне правительства. Может, тогда бы они задумались?

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • > По моим прогнозам, лет примерно через 10, ежели все будет идти так, как идет, школа опуститься до уровня церковно-приходской. Она будет давать начальное образование максимум. Если же вы захотите, чтобы ребенок ваш учился дальше, то вам придется нанимать ему частных учителей.

    Подумаешь. И в наше время нанимали репетиторов...
    Ничего сложного в школьной программе нет, тем более она только упрощается.
    Ну, купите учебник, рекомендованый для школ с математическим уклоном, если ребенку нужна математика в бОльшем объеме, чем им дают. Пусть решает. Теория-то одна на всех... Неужто не растолкуете сложную тему - сами что ли не учились в школе?..
    Писать сочинения - и правильно, так, как мы их писали, лучше вообще не писать... Нас тоже не учили, просто требовали...
    Можно, в конце-концов, и старые учебники найти, если постараться :-)

    Про гувернанток и гувернеров - было такое, но не надо забывать, что тогда были большие семьи, и в своем кругу дети общались очень много. Да и школы были. Гимназии, кадетские корпуса, паснионы. Тот же Смольный институт вспомнить. Или Лицей.

    Во всем мире и сейчас полно закрытых учебных заведений... Тоже ничего страшного...

  • Страшно упрощение программы и ужесточение требований.

    Где-то сверхпрограмы догружают лтшним, а где-то нужное отнимается часы по теме, например.

    Страшно, когда педагог завышает оценку ученику. Либо он с ним занимается дополнительно за плату, дибо еще из каких-то либезений.
    Страшно, когда родители подкупают педагогов, начихать на других детей.


    Саламандре:
    "В начальной школе учиться будут 4 года. Уже учатся, уже есть такие классы. Сами учителя в шоке. "
    Вы это серьезно? Мои в четырехлетке с шести лет отучились и все окей. На мой взгляд, если ребенок приходит в возрасте 8 лет в четырехлетку - ему не интересно и потом он уже большенький ему учиться не охота, женится (замуж) охота.
    И еще, не придумано ли это 12 лет образования для того, чтобы перехватить наших мальчиков между школой и другим учебным заведением и в армию забрать????

  • В начальной школе учиться будут 4 года. Уже учатся, уже есть такие классы. Сами учителя в шоке. "
    ---------------
    вспомнила сейчас
    мой младший брат,учился с 6-и лет, 4-х летке..
    а на дворе тогда был 1987г!

  • Серьезно. 4-х-летка с 7 лет. И очень даже запросто (это я про армию).

    2 Крыска. Видите ли, я - гуманитарий. Ярко выраженный причем. Школьный курс математики еще пока в пределах 6 класса могу ребенку объяснить. А со следующего года алгебра пойдет, химия, физика, а тут я уже ПАС.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Правильно. ТО была другая 4-х-летка. Потом ее отменили. А теперь опять возвернули.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • ежели ЕЕ возвернули, то значит не другая?

  • Та была с 6 лет. При этом 4 класс упразднили и ввели 11-ый. Итого дети все рачно учились 10 лет.

    Сейчас уже года три-четыре как в некоторых школах набирают с 7 лет на 4-хлетку, и 4 класс вернули обратно. Итого 12 лет.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Нет 11 лет. Через класс не прыгают.
    1-11 класс. Ты что????

  • В 130-й.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Как и сама Шелест.

  • а сама ты тоже там училась? По своим стопам дитя запустила?

    The truth is out there...

  • Я -в 162.

    Специалист по связям с реальностью.

  • ду ю шпрехен франсе?

    The truth is out there...

  • Типа того.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Нормальный процесс, переходный. Как говорят китайцы - не пожелаешь и врагу...

    Бесплатно ... не бывает. За все надо платить, и если не большими налогами ( которые и не платятся к тому же ) то совершенно бездарными учителями. потому что нормальные люди на такую зарплату могут только из любви к детям работать, если муж обеспечивает.

    Поэтому либо ты платишь непосредственно в школу, либо репетиторам, либо, что обычно, и туда и туда. А потом еще и за вышку и так далее:миг:

    Вообще, на мой персональный взгляд, если человек хочет - он возьмет по-любому и даже от бездарного учителя и никакого учебника вреда не наступит, поскольку не как 10 лет назад - ничего и нигде тольком не было. Счас полно - и книжки можно найти, если искать не дорого и интернет можно найти дешевый, если захотеть. В общем возможностей больше, обязаловки меньше - ляпота ! :ха-ха!:

    Жалко конечно систему - красивая была. Все таки корысть не самое лучшее качество. Но с другой стороны те-же штаты делают нас по куче направлений, пусть и прикладных, но делают. А фундаментальная наука жрет денег нааамного больше чем дается кем бы то ни было - один фиг следущее поколение ускорителей потянут только несколько стран вместе.

    Все будет хорошо!

    Да прибудет с нами Сила !

  • > Видите ли, я - гуманитарий. Ярко выраженный причем. Школьный курс математики еще пока в пределах 6 класса могу ребенку объяснить. А со следующего года алгебра пойдет, химия, физика, а тут я уже ПАС.

    Вариант первый: не говорить "пас", в сначала попробовать. Какой бы ни был гуманитарий, а все-таки мозги взрослые и достаточно развитые, и - повторяю - ничего сложного в школьной программе нет! Ну нету. В химии и физике главное - методология и память. Не понимаешь - запоминай. Потом поймешь. Научись определять, на что задача, и вызубри нужные формулы, а потом найди подходящую. В химии - повесь на стенку таблицу Меднелеева, и пялься на нее, пока не врубишься. Система есть система, рано или поздно она уложится в голове. То же самое в тригонометрии.

    Вариант второй: если сама гуманитарий, и не лезут науки в голову, и парню тоже не лезут, что без помощи (именно без помощи, а не без небольшой подсказки вовремя)никак, ну так самое ему место в гуманитарном классе, и незачем мучить ребенка. Детям-технарям ничего объяснять не надо, они сами все понимают. Как правило. Во всяком случае в старших классах. В средних - нужно просто следить, чтобы ребенок изучил все темы, без пропусков. Потому что именно пробелы в знаниях нарушают систему...

    (по собственному школьному опыту)

  • а они еще 12-ый класс добавить хотят...

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • О, Пеппи! ...У меня тут новое хобби появилось) французский учу) Можно я с тобой иногда тренироваться буду?) (на борде)
    А ты меня поправляй, ладно?))

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Да я уж все перезабыла, ушла в пассив -токмо понимаю:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Вариант первый:.... Вариант второй:
    Папа с мамой,должны немного "шевелиться" если хотят "поднять" собственных детей!Это и есть стимул к развитию нации. Дедушка Дарвин всётаки был прав когда обосновал свой "Естественный отбор"...так шта блажить что этим не надо, а те не могут...полная фигня...за товыигрываем в качестве!!!!

    "...И если не родит Земля не одного Святого,
    Уткуда взяться на Земле Добру?!!.." (с) С. Трофимов

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Атансьён о шьен!

    Чего я сказал? :спок:

  • Сам бы..вот подумал!!!
    Что тебе то мешает?!!!

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Не парлю я...

  • А та да на Х....
    писать?!!!
    Сам башкой раскинь!!!

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Сима, иди в Ж...!
    Чо докопался? Не мешай с девушкой общаться :ха-ха!:

  • Ну значит, ты меня поймешь) Tres bien) *радостно потирает ручки*

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Волнующая тема, надо признать. У меня пока сын учился, столько со школой связано и плохого и хорошего, но главный вывод - знаний школа давать почти перестала - это точно.Печальный факт, в большинстве школ нашего края, например, преподаватели не обладают знаниями даже по предметам, которые преподают, прикрывая свою профнепригодность маленькой зарплатой и другими социальными издержками, они превратили школу в место наживы, взяток и просто тусовки, учителя опускаются до фамильярности и откровенных сплетен не только между собой, но что самое страшное - с учениками. Вроде выход нашли с помощью лицеев и колледжей поднять уровень образования, ведь там дети учатся платно, но и туда пролезли хапуги от педагогики, взвинтили цены, а знания опустили и даже обучаясь по конкретной специальности в лицее или колледже в ВУЗ ребенок идет практически не подготовленным.
    Мне кажется, что в учителя как и во врачи - непорядочных людей близко нельзя подпускать, потому что и у тех и у тех в руках главное - жизнь человека, но что-то самое дорогое и ценное - жизнь и человек становиться всё дешевле и дешевле, и повышением зарплат совестливости и ответственности вряд ли добавить.
    Я тут с сотрудницей заходила в одну из навороченных частных школ, посмотреть чем её ребенок занимется, так девочке 9 лет, а она только про дроби узнаёт, Ливерпуль у неё место проживания лилипутов, а Амстердам - там живёт Гулливер, понятие остров - это место где проходит "Последний герой", а полуостров - это куда бабушка с дедушкой возят её отдыхать."И вообще,тётя Наташа, - заявила мне эта супердевочка - я должна уметь хорошо выглядеть, уметь читать и писать, всё остальное мне расскажет муж в наших поездках за границу" Я хмыкнула и говорю ей мол вдруг он будет из такой же школы, как и она, на что девица заявила, что настоящих мужчин готовят за границей, а за лохов пусть лохушки выходят замуж.
    Слов нет у меня:хммм:

  • Я как понимаю, этот топ был заведен для того, что как то исправить ситуацию на БЗ после обвинения Белки, показать, что можно на БЗ говорить о чем то серъезном. Ну и что получилось? Сначало вроде бы шло более менее нормальное обсуждение, а потом опять пошел флуд :(, что подтверждает уже давно понятое всеми - БЗ не для серьезных тем :(. Правильно многие заметили - хочешь обсуждать какие-то реальные проблемы - для этого есть другие разделы форума.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Это плохо или хорошо для БЗ и БЗ-шников, как нужно понимать Ваш вывод?

  • Для БЗ? Да все нормально, ведь статус форума такой, что большинство ходит сюда просто пообщаться, а не рассуждать о вечном.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Разве общение запрещает всякие темы - от серьёзных до курьёзных и разве БЗ не обособленный Клуб на форуме НГС, где РАЗРЕШЕНО такое общение? Поправьте меня, если я заблуждаюсь, но оригинальность БЗ разве не в том, что это единственное незашоренное место на данном форуме?

  • Прочтите топик "Революция", вроде бы там все ясно было сказано.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Серьезные темы на БЗ заводятся тогда, когда нужно узнать мнение именно участников БЗ. Своей тусовки, если угодно. Тех, с кем комфортно общаться.

    Ведь понятно же, что здесь совершенно нормальные люди, имеющие семьи и детей, просто предпочитающие более легкий стиль общения в интернете. Но, за исключением некоторых совсем недоразвитых и озабоченых, вполне способные поддержать разговор на любую тему. И у которых те же самые проблемы с детьми, стопроцентно. Но не всегда хватает времени читать все разделы форума. Или писать в них.

  • так девочке 9 лет, а она только про дроби узнаёт

    Весьма продвинутая девочка, раз в 9 лет про дроби узнаёт. Это класс 5-тый обычно, если склероз мне не изменяет.

  • Не...общее понятие дают в третьем классе, целиком тему дробей проходят в четвертом. Учитывая, что первоклассники -шестилетки, те самые 9 лет и выходят.
    А кузен мой как раз из Приморья, из Дальнегорска. Ну ничо, лично ему общий низкий уровень не помешал ;).

    Специалист по связям с реальностью.

  • А учебники упорно утверждают, что десятичные дроби - это пятый класс :спок:

    Кстати, географии тоже в начальной школе не было. Это я про Ливерпуль и Амстердам.

    Исправлено пользователем BuTbKA (20.02.05 11:50)

  • я и сейчас знаю только. что в Ливерпуле хороший одноименный футбольный клуб, а в Амстердаме "Аякс", каналы, проститутки и наркоманы

    The truth is out there...

  • И это вы из школьных учебников по географии подчерпнули?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Нет, из школьных учебников я почерпнул, что Манчестер - город полуголодных рабочих, дышащих смогом и пашущих на заводах.

    The truth is out there...

  • Сижу и думаю - напомнить или нет, что школа "навороченная"? - добавить или нет, что за обучение платят 550 долларов в четверть? - высказаться или нет, что речь ведь шла о качестве обучения и зависит ли от оплаты труда учителя его профессионализм и добросовестность? - и решила - ВАМ ведь главное что? - ВОЗРАЗИТЬ и ПРОСТЕБАТЬ?
    ТОгда действительно Ваш кузен, Пеппи, просто супер, маклауд за те же 550 баксов в четверть не знает до сих пор про Ливерпуль, а Витьке и вообще пофигу, что дроби в 5 классе изучали дети году так в 197... На сколько я помню, мы с сыном получали в простой провинциальной школе понятие дробей в конце первого класса, а сдавая экзамены в третьем классе из пяти письменных заданий по математике три были про дроби.
    ВЫ пожалуй абсолютно правы, это всё ЕРУНДА! -, главное возразить и простебать:улыб:

  • мы с сыном получали в простой провинциальной школе понятие дробей в конце первого класса
    Это ерунда на постном масле. В первом классе дети сложение и вычитание-то толком не знают. а вы по дроби и деление толкуете.

    напомнить или нет, что школа "навороченная"? - добавить или нет, что за обучение платят 550 долларов в четверть?
    Ну, если людям не жалко отдавать по 550$/(4 месяца*4,5 недели) ~ 1000 рублей в неделю за то, чтобы их чадо обучили делению, т.к. сами не способны научить этому ребенка, или из-за лени (занятости), то это проблема не школы, а этих бестолковых родителей. Видимо, им важнее понтоваться перед дружками, что их ребенок учится в "навороченной" школе, чем то, нравится ли их ребенку там учиться, и какой уровень преподавания в этой школе:улыб:Заметь, что делением я-таки овладел (см. выше), хотя и учился в провинциальной школе на окраине Новосибирска.

    Кстати, а что такого важного и интересного вы знаете про Ливерпуль (кроме того, что это город, где играли Битлз)? Это вам полезно, это расширило ваш кругозор, помогает в профессии, отдыхе, уровне культуры?

    The truth is out there...

  • нпп

    По-моему, страхи, заявленные автором,априори бестолковы..
    "Классная сказала","бывшие коллеги признают" ,"разваливают" и все такое.. Школа пытается встроиться в новое время-довольно убого, но пытается.."Работали споро и дружно.Получалось хреново." (с)
    Так что говорить про заговоры - ерунда на постном масле.
    Скорее , бояться надо введений всяческих "уроков божьих" - не факультативно, а в штатное расписание и не "историей мировых религий" , а именно навязываем православия..У меня лично закипает пламенное возмущение , в ответ на такие премудрости , продвигаемые поверовавшей супругой отставного гэбиста, оказавшегося на коне ,и выжившим из ума патриархом.

    Огромно рад, что выпало здесь, перед вами.

  • Шэ, маклауд прав - никаких дробей в первом классе не проходят, это совершенно точно. В нашей школе (4 гимназия) про дроби - обзорно в третьем, подробно - в четвертом класе. И насчет катастрофически низкого уровня педагогов я что-то тоже сомневаюсь... уж на что я учителок не люблю, но так, чтоб они меньше учеников знали - такого мне видеть не приходилось...

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • На п.п.
    Вот сравните и радуйтесь тому, что имеем: http://usatruth.by.ru/obrazovanie.htm

  • Тем не мене, неплохо пообсуждали. Мне кажется. А топ был заведен потому, что эта тема действительно волнует.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Давно Вы школьные учебники не читали) Десятичные и впрчмь в 5-ом дают. А обычные - в 3-ем.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: хотя и учился в провинциальной школе на окраине Новосибирска.
    ПРОТЕСТУЮ! Ничего не провинциальная! И уровень преподавания в ней в том время был ого-го! ВОТЬ)

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: а потом опять пошел флуд , что подтверждает уже давно понятое всеми - БЗ не для серьезных тем
    Мля!!!!!
    Ну чё ты опять ноешь?!!! Как девка на выдании...
    Читать противнА...флудят не флудят...хто неволит читать?!!!ЛичнА тебя?
    Не-е-е-е ну я могу понять бабьё разнылось, им пАложено, а ты то чё постоянно блажишь как раненная лошадь?
    Топик "идёт" нормально...в перемешечку, как всегда.
    Уже определились, что образование мы профукали...преподавательский корпус отстойный...
    дети наши зависят от наших заработков.Чё надо то тебе ешо...?
    Вот блин сра...я интелегенция, как всегда, ни чего с 17-го года не изменилось в матушке Россее...как киздели на кухнях о судьбах Родины, а в это время большивики трахали их баб, так и сидят...и киздят и киздят...ну дык и не нойте тада!!!!
    А то развели тут сопли...балин!:бебе:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Ну что ты, разве кто то ныл :), просто констатация фактов, что не тот форум. Образование плохое? Ничему в школе не могут научить? Да бред это все. Как в 70 годы учат, так и сейчас. Просто со своими детьми заниматься надо, уделять им больше внимание, а не плакаться, что училка плохая и тратить деньги на репетиторов. Дочь закончила обычную школу в Новосибирске, репетиторов никогда не нанимал, сама она поступила на математический факультет в НГУ и учится на одни пятерки. Так что не в школах дело.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: