Погода: −3 °C
13.10−4...2ясная погода, без осадков
14.10−2...2переменная облачность, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Вот такая дискриминация..

ПечатьRSSДеревом

  • Офис, все работают, делают карьеру, учатся - напрягаются,
    со временем убеждают начальство на повышение статуса и зарплаты, все получается..
    и вот когда работа налажена, процесс практически идет без проблем и помех, приходят новенькие на насиженное место, и им не имеющим ни опыта достаточного, ни знаний необходимых.. достается зарплата почти в 2 раза выше, чем средняя по офису..
    Да, забыла "важный факт", приходят именно молодые люди, а раньше штат был преимущественно женский..
    Так вот объяснение официальное, что эти малолетки должны кормить семью, которую еще в принципе не планировали, и потому должны зарабатывать именно столько..даже несмотря на то, что нет еще даже уверенности, что с работой они справятся...
    вот сижу и парю мозг, ну почему так?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Ну, таковы взгляды человека, распределяющего у вас деньги, вероятно. Хотя все эти "кормить семью" меня тоже умиляют, применительно к единственной, весьма умеренно дееспособной мужской голове. Женщины, ясен пень, семей никогда у нас не кормят и им зарплата нужна лишь на булавки, это все знают :eek:.
    А мужики -о, да...оооо, даааа....

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    вот сижу и парю мозг, ну почему так?
    может быть он специалист? в своей сфере?

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    достается зарплата почти в 2 раза выше, чем средняя по офису..
    ---------------------------
    почему бы и нет? если это устраааивает и работадателя и работника...
    а то объяснение , что выложили вам-скорее всего самый простой способ закрыть тему для разговоров..
    кстати, очень удивило, что в вашей организации знают о доходах друг-друга..во многих фирмах , оплата сотрудников-коммерческая тайна для всех, исключая самого сотрудника, бух. ,директора и кассира, кот. выдает денюжку..

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    вот сижу и парю мозг, ну почему так?
    оттенок поста уже негативный - значит ответ Вы уже знаете, и все остальное посты для Вас будут побоку...
    Зарплату им платят из Вашей зарплаты или из общего фонда? Иными словами, Вас обделили тем, что должны были дать?

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    достается зарплата почти в 2 раза выше, чем средняя по офису.. выложили вам-скорее всего самый простой способ закрыть тему для разговоров..
    потому что этот новый сотрудник родственник директора или сын знакомых, которым он чем то обязан (например сын его любовницы как вариант).

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    эко какая ты оказывается алчная и завистливая, милая моя Флёр... )) а вообще Тезира правельно пишет, может он или специалист в своей области, или родственник кого из начальства.

    п.3

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    приходят новенькие на насиженное место, и им не имеющим ни опыта достаточного, ни знаний необходимых.. достается зарплата почти в 2 раза выше, чем средняя по офису..

    Судя по всему, парень пришел на твое место или место подружки?:улыб:А чем насиженное место отличается от ненасиженного? Как Вы так быстро выяснили, что это неквалифицированный работник, недостойный получать высокую зарплату? Кто-либо из вашего офиса способен делать в одиночку работу с такой же скоростью и таким же качеством, как он?
    Это в частности, а вообще, я согласен, что отмазки типа "ему (ей) надо больше платить денег, чтобы содержать семью" или "ему(ей) можно уйти раньше с работы и не приходить в выходные, потому что у них маленькие дети" мне тоже кажутся дискриминирующими. С какой стати остальные члены конторы должны спонсировать рождение и воспитание чьего-то чужого ребенка? Пусть об этом заботится государство, берет налоги, либо пусть это будет записано в уставе конторы: "В связи с ухудшением демографической ситуации в России, каждому сотруднику конторы, в семье которого(й)родился ребенок, гарантируется повышение зарплаты в два раза":улыб:
    Я тоже подумал, как Паскаль и Паспарту - пацан, скорее всего, родственник приятелей хозяина конторы, ну и не дурак, а толковый специалист, к тому же преданный, а не поглядывающий на сторону.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя TezirA

    может быть он специалист? в своей сфере?
    нет, совершенно новые люди в "моей" сфере..
    подразумевается, что со временем должны меня заменить..
    и мне предстоит всему их научить...
    вот про родственников, я не уверена, но возможно..
    по поводу завистливости...
    я за справедливость скорее выступаю, и реально вижу, что за ситуация имеет место..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    очень удивило, что в вашей организации знают о доходах друг-друга
    у нас коллектив небольшой:улыб:
    и все договоры о найме, как и приказы с указанием зарплаты афишируются. Премии могут скрываться, конечно, но это тоже сложно:улыб:особенности вот такие в этих иностранных компаниях..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Флер, мне кажется глупо с твоей стороны выносить такую никчёмную проблему на борд. Теперь все будут думать, что ты не просто алчный человек, но к тому же ещё и завистливый (прикинь, два таких ощных мгреха в одну причёсанную женскую головку).
    Если хочешь справедливости - обращайся лучше служебной запиской к своему руководителю.

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Я хочу привести пример того, как подобная дискриминация прошла мимо меня.
    Даже если это и частный случай, всё равно хорошо, что такое случается:улыб:

    Когда я работа в гос. органе в нашем отделе появилась вакансия, на нее претендовали два человека - я и молодой человек, старше меня на несколько лет, женат и у него маленький ребенок.
    В отделе все долго обсуждали, какое решение примет и должен принять начальник (мужчина, кстати говоря).
    Мне тоже нравилось, как мужики (отдел был преимущественно мужской) говорили мне, дескать, ты больше достойна этой должности, но понимаешь, у Лёхи семья, ему её кормить надо. Дескать раз я молодая, незамужняя и не отчаянно нуждающаюсь в деньгах, то я вполне могу обойтись и без этой должности. Не знаю уж, что они говорили Лёхе и начальнику, но в результате начальник после долгих раздумий повысил-таки меня. Было очень приятно, что мужская солидарность и все подобные рассуждения не взяли вверх :улыб:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Ответ на сообщение Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Ну что...
    Обсудили на досуге...
    Получите консультацию...

    Если нужен грамотный специалист, да еще "на вырост" (секретарш и продавщиц заведомо не расматриваем)- предпочтение будет отдаваться мужчине, однозначно. Со всеми сопутствующими мотивациями как то - з/п, льготы и пр.
    Женщины фертильного возраста, какими бы они ни были специалистами, подразделяются на несколько типов с точки зрения работодателя:
    1. Молодая, незамужем. Перспектива - выйдет замуж, родит.
    2. Замужем, детей нет. Перспектива - родит очень скоро.
    3. Замужем, ребенок. Перспектива - родит второго.
    4. Замужем, два ребенка. Перспектива - родит третьего. И .т.д.
    5. Замужем, много детей. Перспектива - а когда работать?
    6. Незамужем, есть дети. Перспектива - выйдет замуж, родит новому мужу.
    7. Зрелого возраста, незамужем. Перспектива - отчаянно ищет мужа, найдет, родит.

    Это - не шутка, а информация прямиком из кадрового агентства.

    Если не научишься отвечать за свои слова - не обижайся, если тебя будут называть п*****олом.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    Кто-либо из вашего офиса способен делать в одиночку работу с такой же скоростью и таким же качеством, как он?
    да, Маклеод..
    вы удивитесь может быть, но есть такие люди, и у нас в офисе.
    я здесь не наезжаю на новеньких, ни в коем случае, меня умиляет именно позиция руководства..:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    В ответ на: Флер, мне кажется глупо с твоей стороны выносить такую никчёмную проблему на борд. Теперь все будут думать, что ты не просто алчный человек, но к тому же ещё и завистливый (прикинь, два таких ощных мгреха в одну причёсанную женскую головку).
    Второй грех можно смело не принимать во внимание :улыб:Пожалуй, на БЗ нет ни одного персонажа, необвиненного кем-либо в зависти :ха-ха!: Это уже тоже самое, что обвинять человека, скажем, в том, что он пишет в БЗ :хехе:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    Теперь все будут думать, что ты не просто алчный человек, но к тому же ещё и завистливый

    Паспарту, а чего это вы беспокоитесь, о моей репутации?
    думайе, что я алчная, пожалуйста:улыб:если хотите.
    Меня тоже недавно повысили, правда не потому, что "женщина", а потому что в течение 2-х лет на своем горбу несла большую тяжесть.. и я поверьте знаю, как деньги зарабатываются..
    и вот теперь я вижу такой финт с ушами..
    и не могла пройти мимо:улыб:простите, если оскорбила ваши чувства:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    Флер, мне кажется глупо с твоей стороны выносить такую никчёмную проблему на борд.
    -------------------------------------------------------------
    уж если Флер вынесла на всеообщее обсуждние, значит ей это нужно.. а глупо или нет, не вам решать..

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    ты ещё не в курсе, что я тут царь?
    поэтому именно мне решать тут всё и за всех, ежели чё...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Морган

    Если нужен грамотный специалист, да еще "на вырост" (секретарш и продавщиц заведомо не расматриваем)- предпочтение будет отдаваться мужчине, однозначно. Со всеми сопутствующими мотивациями как то - з/п, льготы и пр.
    спасибо за расклад:улыб:в принципе женщине, судя по вашим словам, вообще можно расслабиться и ни в коем случае не лезть из кожи вон, все равно больше 300 баксов ей не светит, а вдруг родит? вот ведь кошмар-то...
    а потом еще у нее и дети будут болеть, да придется много отвлекаться..
    Пусть я буду казаться идеалисткой законченной и феминисткой:улыб:но по-моему все должно быть как-то не так..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    есть такая штука, "твёрдость" называется или "принципиальность", как удобнее
    ..иногда ещё и за это платят.
    может этот чувак как раз "твёрдый"

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    ты ещё не в курсе, что я тут царь?
    поэтому именно мне решать тут всё и за всех, ежели чё...
    --------------------------------
    в курсе, конечно..
    корона не жмет, кстати?

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    В ответ на: Пусть я буду казаться идеалисткой законченной и феминисткой но по-моему все должно быть как-то не так..
    Тогда, Флер, один выход - иммигрировать как можно быстрее из этой убогой страны.:)
    В развитой Европе (я уже не говорю про Штаты) за такое высказывание руководителя можно было бы развести его на неплохие бабки.:улыб:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    может этот чувак как раз "твёрдый"
    повторюсь,
    эти двое - совершенно новые люди,
    еще никто не успел выяснить, насколько они твердые или мягкие, никто не успел понять справятся ли они с работой,
    все что было это 2 резюме, и возможно некая протекция со стороны...
    Но когда вопрос встал о зарплате, никто не заговорил о профессионализме или опыте, сразу заговорили о том, что мальчикам негоже получать мало, они же типа мальчики и носят брюки:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    блин, ну что за тупость!?
    я же не коронованный! самозванец! неужели не понятно?

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Pascale

    нее
    эмигрировать я не хочу:улыб:буду тут биться в окопах!
    осложняется только тем, что мое "фертильное" состояние не позволяет мне начать битву прямо сейчас:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    В ответ на: они же типа мальчики и носят брюки
    ржал )))))) но потом слегка расстроился, уж от кого, но от тебя Флёр я такого не ожидал. оказывается где-то в глубине ты язвочка... %)

    п.3

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Vikky

    В ответ на: Было очень приятно, что мужская солидарность и все подобные рассуждения не взяли вверх :улыб:
    Одно то, что справедливость таки существует меня очень успокаивает:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    уймитесь,любезный..
    даже для самозванца, вы слишком визгливы..

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Max_Volcov

    В ответ на: оказывается где-то в глубине ты язвочка... %)
    да, Максик:улыб:жизнь она вообще полна сюрпризов:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    это врождённое.
    прости меня, крошка, но ничего с собой поделать не могу.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    В ответ на: буду тут биться в окопах!
    Бесполезная трата времени, к сожалению.
    Вспомнилось высказывание одной финской феминистки, которой предложили очень высокую должность, но при этом не преминули поинтересоваться, а справится ли она с этой работой, учитывая наличие троих детей.
    Ответ был просто замечательный: "У моего мужа тоже трое детей, но никто не позволяет себе задавать ему такие вопросы".

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Pascale

    никто не позволяет себе задавать ему такие вопросы
    ------------------------------------------------------
    Ага, ему просто по умолчанию сразу дают зарплату в два раза больше :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    В 3 - по количеству детей.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Pascale

    на п.п.
    я три года работала в организации, в которой большую часть коллектива составляли женщины, и при приеме на работу при двух разнополых кандидатах, с практически равными проф.навыками , предпочтение отдавалось женщине.
    Директор мотивировал это тем, что женщины более отвественны, изобретательны, находчивы и усердны.
    вот такая вот, дискриминация)))

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    ...а также ими легче управлять. Но это директора обычно не озвучивают))

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    представляете, мой шеф говорит тоже самое,
    типа девушки более аккуратные и ответственные, но при этом всегда подчеркивает, что "наша главная задача - это рожать ребенка и его воспитывать", а деньги зарабатывать должен мужчина! И предпочтение при приеме на работу, тоже девушкам оказывается.
    вот такой парадокс:улыб:
    вроде и чувства не обидел, а мозг отказывается принимать такой подход:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Pascale

    В 3 - по количеству детей.:)

    Тогда уж в 4 раза больше (не сидеть же бедному мужику впроголодь!) Учимся считать: один мужик - одна зарплата, мужик+ребенок - две зарплаты, мужик +2 ребенка = 3 зарплаты (не буду объяснять, что такое математическая индукция), мужик+3 ребенка = 4 зарплаты.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    ещё раз повторюсь: женщины, готовые идти напролом, жертвующие семьёй во имя работы, всегда добиваются успеха
    так же, как не добиваются успеха мужчины, не способные идти напролом, не жертвующие семьёй во имя работы
    это очень простая аксиома.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    вообще женщины более ответственны в работе (с теми что я сталкивался), всегда беру их, если есть выбор мужчину взять или женщину....
    плачу одинаково, мне без разницы.:улыб:

    а вообще мнение что надо платить мужчинам больше идет еще из СОВДЕПИИ и сейчас её поддерживают только старые пер........ы ( сорри за резкость )

    ПЭСЭ.: хотя бывают случаи и те и те прокалываются:хммм:тут как повезет...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    а также ими легче управлять. Но это директора обычно не озвучивают))
    ----------------------------------------
    тоже позитивный момент ,для организации...)))

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Мой бывший начальник вообще периодически, смотря на мужиков с похмельными мордами, мечтал вслух об отделе, мечтал вслух об отделе, состоящем только из женщин:улыб:Насколько я знаю, сейчас отдел стал уже по половому составу 50 на 50 :улыб:И даже зам. начальника - женщина.

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    ок я поняла про перспективы,
    в принципе согласна, что те, кто много работают, те больше и получат..
    вопрос в стартовых условиях! Почему, думаете, на старте "некоторые" начальники лучше стимулируют мужчин? хотя семейные перспективы приблизительно равны...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    Так, а жену тогда почему забыл?
    Ей, призванной детей рожать и воспитывать, что же теперь впроголодь сидеть?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    в твоём примере - частный случай. это не есть правило, поверь.
    бывает ещё и так, что начальник, обладает способностью чувствовать потенциал, перспективу принимаемого на работу человека.
    как? по глазам наверное, по смешным рассказанным анекдотам, по вихру на затылке, цвету помады, запаху духов, ...масса способов. и чтобы не потерять подарочек, иущий в руки - стимулирует повышенной зарплатой.
    а мужчина или женщина это - не ссуть.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    а также ими легче управлять. Но это директора обычно не озвучивают))

    Не озвучивают, потому что это - какая-то немыслимая фантазия. Женские коллективы - это всегда такой террариум, зависть, сплетни, слезы из-за копеечных разниц в премиях и зарплатах, интриги, уход с работы по любым причинам - дети, здоровье, плохое настроение, женские проблемы и т.д. Разве для руководителя это проще?

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Paspartu

    ну посмотрим, чего они там почувствовали.. начальство оно же умное, оно понимает!
    может эти мальчики меня убедят, что я не права и зря так на них взъелась:улыб:и дело не только в штанах..
    через несколько месяцев, думаю, смогу доложить по результатам:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Pascale

    Так, а жену тогда почему забыл?
    Ей, призванной детей рожать и воспитывать, что же теперь впроголодь сидеть?

    А жена на своей работе тоже будет 4 зарплаты получать, ибо нет никакой дискриминации. Итого (перебрасывая костяшки на счетах): 4+ 4 = 8 зарплат на три души, т.е. по 2,7 зарплаты на каждого члена семьи! Вот оно - решение проблемы зарплат, не зря господь сказал "плодитесь и размножайтесь!"

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    зависть, сплетни, слезы из-за копеечных разниц в премиях и зарплатах, интриги, уход с работы по любым причинам - дети, здоровье, плохое настроение
    Вы еще скажите, что мужчины не создают таких же проблем для руководства?
    там только масштабы другие )
    а сплетни и интриги и недовольство и уход с работы по "мужским делам" - вся та же фигня..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    Женские коллективы - это всегда такой террариум, зависть, сплетни, слезы из-за копеечных разниц в премиях и зарплатах, интриги, уход с работы по любым причинам - дети, здоровье, плохое настроение, женские проблемы и т.д.
    -------------------------------------------------------------------------
    Это какая-то немыслимая фантазия:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    это не фантазия, а личный опыт работы, когда довелось быть в коллективе напару с другим мужчиной в окружении десятка женщин. Женщины не хуже и не лучше (тут вы, конечно, поспорите:улыб:), просто у них в качестве работников, есть ряд особенностей, которые не для всякой работы являются плюсом.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    не для всякой работы являются плюсом.
    -----------------------------------------

    Для какой, например? Просто интересно.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    например, ночным охранником в магазине

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    О, точно. Там не позавидуешь, не посплетничаешь, и не поплетёшь интриги. Понял, отстал.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    В ответ на: в принципе женщине, судя по вашим словам, вообще можно расслабиться и ни в коем случае не лезть из кожи вон, все равно больше 300 баксов ей не светит, а вдруг родит? вот ведь кошмар-то...
    а потом еще у нее и дети будут болеть, да придется много отвлекаться..
    Пусть я буду казаться идеалисткой законченной и феминисткой но по-моему все должно быть как-то не так..
    Увы. О справедливости речи нет. Речь всего лишь о том, какая картина будущего рисуется в голове работодателя.

    Если не научишься отвечать за свои слова - не обижайся, если тебя будут называть п*****олом.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Морган

    слава богу работодатели тоже иногда бывают людьми ))
    и у них тоже иногда рождаются дети и они примерно представляют с какими трудностями может столкнуться потенциальный родитель:улыб:
    и еще ресурс дешевой молодой рабочей силы совершенно не ориентированной на семью - не настолько велик, чтобы из него находить сразу квалифицированных специалистов..
    а потому слава богу и дамы с детьми будут при деле:улыб:
    это я так позитивно к вечеру начала мыслить...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Сьехали блин, на накатанное опять:миг:

    По первому посту - есть такая буква. У нас в конторе так же. Шутят что проще уволить чем повысить зарплату. Но как-то справляемся, доказываем. Конечно же потом берут тебе в подчинение сотрудника почти на твою зарплату ... да и фиг с ним - лишь бы работали и денег хватало.

    По поводу женской дискриминации. Честно говоря у нас такое есть. За бугром - намного реже. Но это фигня - полно примеров когда хорошей работой девушки доказывают свое. Но еще останеться куча других фишек - например буржуины дескриминируют не своих, наверх обычно двигают людей с большим возрастом и стажем и в том же духе ...

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Wоt

    наверное да..... есть она... женская дискриминация.... и объективно она выпирает из сказанного гдето выше..... боятся женщин продвигать по службе, поскольку в любой момент они родят.... хотя...бывает всякое... например самый высокооплачиваемый сотрудник в моём отделе - женщина.

    - троечники учат двоечников быть троечниками. Кошмар...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Whale Beholding

    например самый высокооплачиваемый сотрудник в моём отделе - женщина.

    Все это еще и от возраста зависит - если люди молодые, просто пушечное мясо, выпускники вузов без опыта и навыков работы, то цена у них примерно одинаковая. В некоторых конторах боссы страхуются от форс-мажора в виде беременности молодых сотрудниц путем составления путанного контракта и составленного заранее и подписанного сотрудницей заявления о добровольном увольнении. До поры, до времени такое заявление лежит в столе, а в случае наступления беременности нужно лишь дать ему ход, и женщина освобождается на год-другой от работы (и от денег тоже). Цинично, но такое практикуется кое-где.
    А с возрастом и опытом сотрудник обрастает связями, умением решать проблемы быстрее и надежнее, чем молодежь. За это умение и стабильность и платят больше денег. Не за умение что-то делать руками и не за набор фактов в голове и желание работать, а за умение эффективно решать задачи.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Whale Beholding

    >например самый высокооплачиваемый сотрудник в моём отделе - женщина.
    ----------
    а у нас ген.директор (в Москве) - женщина.... :ухмылка:
    Не - у нас такой дискриминации нет - все зависит от ставки, на которую принимают.... был случай, когда женщину перевели на освободившуюся ставку с той зарплатой, что была на этой строчке и получилось что получает она больше некоторых, которые уже давно работали... вот так-то... А зарплату уменьшать на этой строчке никто не будет, потому что потом замучаешься повышать (все через "голову").... :миг:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    В ответ на: В некоторых конторах боссы страхуются от форс-мажора в виде беременности молодых сотрудниц путем составления путанного контракта и составленного заранее и подписанного сотрудницей заявления о добровольном увольнении. До поры, до времени такое заявление лежит в столе, а в случае наступления беременности нужно лишь дать ему ход, и женщина освобождается на год-другой от работы (и от денег тоже).
    н-да, страна непуганных идиотов..
    а вообще по закону беременную женщину уволить на официальных основаниях практически невозможно, государство все-таки предприняло для этого меры. Другой вопрос, что не все дамы знают свои права и запугиваются без причины, берутся на понт..

    я вот вчера в крайнем эмоциональном состоянии подумала, ну почему так ненавидят боссы беременных женщин (мои не в счет, они меня любят :), но это скорее исключение), вроде делаем же полезное дело, на которое мужчины никогда способны не будут!
    Если сотрудница с опытом хорошим и при мозгах, так она и в декрете ничего не потеряет и вернется запросто, и помогать сможет, пока с ребенком будет сидеть, да и из дома в конце концов работать можно.
    А тут прям вселенская какая-то боязнь, а вдруг родит. Блин радоваться надо, что женщина реализовывается не только в том, чтобы быстро печатать или умасливать клиентов умными речами и эффективной работой!
    в общем сделала вывод, что возьмут на работу быстрее и повышать будут без проблем, если назовешь себя лесбиянкой и сошлешься на неизлечимое бесплодие, вот тогда лафа.. млин!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    страхуются от форс-мажора в виде беременности молодых сотрудниц путем составления путанного контракта и составленного заранее и подписанного сотрудницей заявления о добровольном увольнении. До поры, до времени такое заявление лежит в столе, а в случае наступления беременности нужно лишь дать ему ход
    о, да эту филькину грамоту смело можно подписывать, ибо она - противозаконна. от первой до последней буквы - противоречит Гражданскому кодексу. другое дело, что у беременной женщины в 90% случаев срабатывает "нейроресурсосбережение" - отчаянное желание просто послать нах такого замечательного работодателя в случае подобного конфликта. а работодатель-гад этим только на это и может рассчитывать...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    если назовешь себя лесбиянкой
    --------------------------------------
    "половые отклонения" так же не преветствуются...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя ptiza

    А при чем тут Гражданский кодекс?
    Есть масса способов вынудить женщину уволиться по собственному желанию. Что и практикуется нашими работодателями.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Pascale

    А при чем тут Гражданский кодекс?
    Есть масса способов вынудить женщину уволиться по собственному желанию. Что и практикуется нашими работодателями.
    ----------------------------------------------
    инспекция по труду -работает! и об этом не стоит забывать!
    на опыте близкого мне человека знаю- разрулят ваши проблемы ( в случае не соблюдения работадателм ГК и ТК) в два счета...еще и оштрафуют работадателя..

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    В ответ на: Если сотрудница с опытом хорошим и при мозгах, так она и в декрете ничего не потеряет и вернется запросто, и помогать сможет, пока с ребенком будет сидеть, да и из дома в конце концов работать можно.
    а вот это, извини, иллюзии :-) родишь - убедишься сама :-). даже с а м ы й беспроблемный ребенок (т.е. отсутствие врожденных физических и нервных патологий, высокий Апгар, своевременная профилактика проблем роста типа зубов и колик) - чего тебе искренне желаю :улыб:- всё одно, выкашивает мамашку из стройных рабоче-служащих рядов по крайней мере на год. и это нормально, это жизненно необходимо как для ребенка, так и для самой матери. другое дело, что работодатели этого понять не хотят и ведут себя в большинстве случаев просто скотски.

    В ответ на: в общем сделала вывод, что возьмут на работу быстрее и повышать будут без проблем, если назовешь себя лесбиянкой и сошлешься на неизлечимое бесплодие, вот тогда лафа.. млин!
    у нас пока - нет, а в политкорректных Штатах и Европе - вполне так даже вариант. рекомендую к просмотру - фильм с Депардье "Хамелеон" - про это самое :-))

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    Вот Вам вариант моей знакомой.
    Работала, как большинство, с официальной зарплатой в 1200 руб. Остальное - "в черную".
    Когда она не пожелала уволиться, ей тут же прекратили выплату "черных" денег.
    Пришлось уйти, т.к. работать заради удовольствия ей не улыбалось, а что-либо предпринять в рамках закона не представлялось возможным.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя ptiza

    В принципе я себе запланировала это выпадение на год, но мои шефы совершенно лояльно настроены, и место за мной сохранится, если я подготовлю себе достойную замену, чем и занимаюсь сейчас:улыб:
    другой вопрос, что у меня есть много примеров именно таких женщин, которые находят всепонимающую няню, и приезжают во время рабочего дня кормить ребенка.
    а некоторые так и вовсе дома оборудовали миниофис, и работают себе тихонько, пока малыш спит (опять же не при всех профессиях это получается, но вариант есть)..
    В общем при желании все можно сделать, я так думаю.
    Просто выбор надо сделать, что важнее на данном этапе, и запастись силами, да и вперед!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя ptiza

    Отправитель: ptiza
    Заголовок: Re: Вот такая дискриминация..


    В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Если сотрудница с опытом хорошим и при мозгах, так она и в декрете ничего не потеряет и вернется запросто, и помогать сможет, пока с ребенком будет сидеть, да и из дома в конце концов работать можно.
    --------------------------------------------------------------------------------


    а вот это, извини, иллюзии :-) родишь - убедишься сама :-).

    ------------------------------------------
    не иллюзиии
    знаю на собственном опыте и на опыте других...
    было бы желание

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Pascale

    Вот Вам вариант моей знакомой.
    -----------------------
    мдя..
    этот вариант действительно-фик объедешь(((

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    Скажите, а зачем тогда рожать, если так неистово хочется работать?

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    потому что рожать хочется не меньше ))

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    Скажите, а зачем тогда рожать, если так неистово хочется работать?
    ---------------------------------------------------
    бывают ситуации, когда рабтать НАДО, в независмости от того неистово ты этого хочешь или так слегка...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    потому что рожать хочется не меньше ))
    ----------------------
    угумс...есть такое дело .. и жалательно пару раз....

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    >>> ну почему так ненавидят боссы беременных женщин ... , вроде делаем же полезное дело, на которое мужчины никогда способны не будут!

    Оспидя, какой наив.... :ухмылка:
    У него что, вдвое оборот вырастет, если сотрудницы рожать начнут?
    Или конкуренты самоустранятся?
    Или бессрочный и беспроцентный кредит дадут?

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    В ответ на: много примеров именно таких женщин, которые находят всепонимающую няню
    опять иллюзии - няни не "всепонимающие", они - наемные работники, им "всепонимать" не надо, им надо выполнять четко определенный объем работ в четко установленной последовательности в течение четко определенного рабочего дня. и ежеминутно молиться, чтобы вожжа этотй няне под хвост не попала. короче, долго объяснять, повторюсь - родишь=поймешь
    В ответ на: и приезжают во время рабочего дня кормить ребенка.
    это не работа
    В ответ на: а некоторые так и вовсе дома оборудовали миниофис, и работают себе тихонько, пока малыш спит
    ... и это тоже не работа. я могу оценивать - я сама полтора года в таком режиме прожила. нервы измотала в конец. потому что полугодовалому ребенку не объяснишь, что твоему клиенту именно через час нужно предоставить медиаплан на следующий квартал, а клиенту, в свою очередь, не объяснишь, что у ребенка колики и спит он по 15 минут, а остальное время перманентная "кормежка по требованию".
    В ответ на: Просто выбор надо сделать, что важнее на данном этапе, и запастись силами, да и вперед!
    сами себе противоречите в следующем посте-ответе Крохе, мол рожать хочется не меньше чем работать. тебе просто кажется, что ты все сможешь и все получится. вынуждена тебя охладить: ты не всё сможешь, потому что не все от тебя зависит. и уж точто - не всё получится. или получится - но совсем не так как хотела. пытаясь свести хотения и реальности - надорвешься и сильно разочаруешься. скорее всего. anyway - удачи :-)

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    вам бы Поручик, только о прибылях думать, да о конкурентах..
    я то говорю о том, что рождение детей - вопрос гораздо более важный, чем все ваши прибыли..
    хотя чего вам объяснять.. вы об этом думать пока неготовы видимо.

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Вы серьёзно полагаете, что для Вашего директора рождение детей его сотрудницами важнее его собственных прибылей?

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Я думаю, что для работодателей рождение Вашего Вами же и Вам же ребенка - фиолетовый мяч.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    вам бы Поручик, только о прибылях думать, да о конкурентах
    -------------------------------
    с точки зрения работадателя-это важней чем рождение ребнка его подчиненным..

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    нет не думаю.
    просто бывают среди боссов вполне понимающие люди, для которых ( как для людей) вопрос рождения ребенка - это прежде всего важное дело. и потому они конечно размышляют много на тему, что надо искать человека, снова его учить, привыкать к нему. И им эта забота возможно не нравится.
    Но вопрос о прибылях и о потерях в моем присутствии не поднимается, чему я рада!
    про тех, кто пытается свалить на беременную сотрудницу все свои неудачи в бизнесе, я бы вообще говорить тут не стала...мне вредно нервничать!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    >>> вам бы Поручик, только о прибылях думать, да о конкурентах..

    И когда только Вы отучитесь проецировать сказанное кем-то на самого говорящего....
    Вы спросили "почему?", я высказал свои предположения.
    При чем тут вообще я, можете объяснить?

    >>> я то говорю о том, что рождение детей - вопрос гораздо более важный, чем все ваши прибыли..

    Для Вас.
    Боссу же (в большинстве) совершенно фиолетов этот важный вопрос. Прибыль фирмы важнее. Ибо Ваши дети --- это Ваше дело, а прибыль --- его.

    >>> хотя чего вам объяснять.. вы об этом думать пока неготовы видимо

    Да куда уж мне уж.... со свиным рылом да в калашный ряд....

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    Балин, ну хоть я не один такой....
    fleure, все мои "единомышленники" тоже пока не готовы, им тоже "бесполезно объяснять"? :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    тоже пока не готовы, им тоже "бесполезно объяснять
    ------------------------
    Поручик, я уже ко второму киндеру готовлюсь..)))))

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    тут ведь так. Начальник, конечно, должен подумать о рождении Вашего ребенка. Жертвуя прибылями. Но Вы то не готовы жертвовать рождением ребенков ради прибылей. Так что вполне все закономерно. Конечно, увольнять сотрудницу за беременность - последнее дело. Однако шаг по поиску нового сотрудника на Ваше место (у Вас навсегда его никто невырывает?) - вполне нормально.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    просто бывают среди боссов вполне понимающие люди
    просто бывают конкретные ценные люди, которые идеально вписываются на конкретные рабочие места. "Заслуга" боссов - в том, что они это понимают и готовы взять человека обратно.
    В общем, fleure12 - Вас ценят.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    Боссу же (в большинстве) совершенно фиолетов этот важный вопрос
    но если его жена собирается рожать их общего ребенка, то сразу не фиолетов. Если бы его жена работала под его началом, то уж ей бы платили деньги и на больничные не обращали бы внимания и не уволили бы. А Флер имеет ввиду, именно отрицательное отношение боссов к забеременевшим сотрудницам. Как будто они свиньи какие - специально беременеют, чтобы ему насолить и денег с фирмы поиметь.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя TezirA

    . Как будто они свиньи какие - специально беременеют, чтобы ему насолить и денег с фирмы поиметь
    -----------------------------
    денег с фирмы имеют они (беременные, а потом родящие) хрен да маленько...даже если с черной з/п начисления идут, а уж если с белой так там ваапще незаметно для доходов фирмы все проходит...
    так что, ДУМАЮЩИЙ хозяин, без лишних вопросов сделает все выплаты

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя OkSunny

    Это был вопрос. Риторический.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя UdoD

    А если некто, пришедший на замену сотруднице, уходящей в декрет, тоже отлично впишется, проявит себя хорошим специалистом, и к тому же просто "будет в теме" на момент выхода из декрета этой сотрудницы? С ним-то что делать?

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя TezirA

    Балин, ну прикопаться-то обязательно надо.... :ухмылка:

    Если Вы не заметили, то я прекрасно понял, ЧТО имела в виду Флер, и отвечал именно в этом ключе.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    А он должен быть предупрежден, что он занимает место временно на период ухода за ребенком.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    Балин, ну прикопаться-то обязательно надо....
    про тебя можно сказать то же самое:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя TezirA

    Про меня можно сказать очень много, но не все будет совпадать с действительностью.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя Анонимный пользователь

    С ним-то что делать?
    кому-то все равно будет плохо.
    И явно не боссу.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя UdoD

    ну не всегда "кому-то" будет плохо,
    год все таки срок достаточно большой, фирма может развалиться, закрыться (у моей закрыться шансов мало, но вероятность такая есть всегда), новенький сотрудник может найти что-то поинтереснее, вернувшаяся беременная может вообще кардинально поменять свои взгляды на работу:улыб:По официозу, конечно, нового сотрудника предупредили, что он поступает на определенный срок...но как будет точно, сказать пока не берусь:улыб:

    кстати, вероятнее всего, права OkSunny, такая радужность в моем положении связана как раз с тем, что все выплаты идут в белую, и сама компания почти ничего не теряет... хоть всех распусти по декретам ) оттого и доброта... такая необычайная:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    все выплаты идут в белую, и сама компания почти ничего не теряет... хоть всех распусти по декретам
    У вас не компания, а прямо благотворительный фонд какой-то:улыб:В поддержку улучшения демографической ситуации в России.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя macleod

    У вас не компания, а прямо благотворительный фонд какой-то
    вот и мне не нравится, что для нашего общества это все выглядит как чудо на Земле..
    Хотя официально по закону, вроде давно это все прописано!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    да нет же - это отлично, что контора о Вас заботится - декретный отпуск с хорошей зарплатой, мед.страховка и т.д.! Я о другом - откуда у конторы деньги при таком раскладе берутся, если все сидят по декретам?:улыб:Получается, что либо все же работу в это время делают мужики, или контора сидит на каком-то фонде или гос.финансировании (не важно, российском или зарубежном). Это как с налогами - чтобы пенсионеры могли нормально жить, не работая, здоровые взрослые люди должны работать за двоих и платить положенные налоги.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Вот такая дискриминация.. пользователя fleure12

    Не переживайте - не чудо. Вполне нормально. У нас например даже премия в случае рождения ребенком предусмотрена:миг:контрактом.

    А вообще, насчет доходов. Хороший работник с опытом - цениться. В нашей области не сложно перейти из компанию в компанию, если без скандала. Год - это не срок. Конечно все поменяется, но опыт никуда не уйдет, а сие вкупе с мотивацией, дает компании хорошего работника вновь. Через год всяко будет очередная реструктуризация:миг:

    Другой аспект в том что внутри компании ДОЛЖЕН быть хороший климат. Работа - не повод расслабиться и получить удовольствие, как бы не нравилась работа сама по себе. Почему очень важно иметь хорошие отношения в команде, а следовательно и личные важные дела работников имеют прямое отражение в прибыли компании и imho есл компания заботиться о своих прибылях, она должна помогать работнику решать проблемы.

    Конечно не все чудно - например при найме на работу женщин, а берут на испытательный срок, беременность не приветсвуется, совсем. Но все вышеописанное - верно для сотрудников со стажем в компании.

    Да прибудет с нами Сила !

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта