Погода: 0 °C
12.10−2...0пасмурно, без осадков
13.10−3...2ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Некрасивая история развода.

  • Разошлись - некрасиво, с взаимными обвинениями, претензиями... и кто бы мог подумать....)
    А как сделать, чтобы было по другому?

  • Не жениться.

    Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши.

  • да никак.

  • то есть развод сам по себе предполагает ряд сопутствующих обстоятельств?
    иначе его, в сущности, бы и не было)

  • я думаю, да.
    или должно людям быть _уже_ настолько по-барабану друг до друга, что развод будет мирным, тихим и спокойным )

  • А как сделать, чтобы было по другому?
    _______________________________________

    Невозможно дать универсальный совет, мне кажется...

    2 Белка. Да почему никак... я нормально совершенно разводилась, сейчас с бывшим мужем хорошие отношения. Мне кажется, Паскаль еще писала о чем-то подобном. Так что - можно по-другому. Проверено:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • или должно людям быть _уже_ настолько по-барабану друг до друга, что развод будет мирным, тихим и спокойным
    ______________________________

    То есть проблемы при разводе - некрасивое поведение и претензии - это от остатков бывшей большой любви, по-Вашему?:) Спорно.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • А надо разводиться заранее, пока еще все хорошо :-)
    Чтобы, когда станет плохо, осталось бы просто разойтись в разные стороны.

  • может и спорно, но это моя точка зрения.
    а спорить не буду. лень. честно.
    да и сказать особо нечего )))) по-разному бывает.
    надеюсь, не обидитесь?... )

  • Мне кажется, что очень много в этом деле зависит от женщины... если даже и не все))) ... как правило они провоцируют скандалы и истерики... а если провокация со стороны мужчины... то и тут задача женщины смягчить как то истерику.... не отвечать на нее... "набрать в рот воды" что ли.. примерно так))
    С бывшим мужем отличные отношения... постараться конечно пришлось еще как... зато того стоило))))... разошлись тихо мирно..

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • В ответ на: или должно людям быть _уже_ настолько по-барабану друг до друга, что развод будет мирным, тихим и спокойным
    ______________________________

    То есть проблемы при разводе - некрасивое поведение и претензии - это от остатков бывшей большой любви, по-Вашему?:) Спорно.
    полностью соглашаясь с вышекизложенным пониманием - не вижу, о чем здесь спорить)

  • надеюсь, не обидитесь?... )
    ___________________________

    Нет, конечно:) Тем более что Вы уже написали, что бывает по-разному:) А вот ответ "никак", в смысле, не бывает разводов без сцен, имхо, был не совсем верным:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В ответ на: Мне кажется, что очень много в этом деле зависит от женщины... если даже и не все))) ... как правило они провоцируют скандалы и истерики... а если провокация со стороны мужчины... то и тут задача женщины смягчить как то истерику.... не отвечать на нее... "набрать в рот воды" что ли.. примерно так))
    С бывшим мужем отличные отношения... постараться конечно пришлось еще как... зато того стоило))))... разошлись тихо мирно..
    провались он, вместе со своей ожидаемой тактикой.
    все мы люди.... и чтоб воды в рот....
    *не о себе... я как раз противоположный случай... о чем, собственно. и жалею*

  • да если понимать развод, как официальный штампик в паспорте, то, конечно, все тихо и мирно. всегда )))
    а вот сам процесс расставания, покидания кем-то кого-то - не бывает тихим. имхо.

  • полностью соглашаясь с вышекизложенным пониманием - не вижу, о чем здесь спорить)
    ______________________________

    Ну хорошо, не спорить. Имхо, наличие в прошлом любви и ее остатков на момент развода слабо коррелирует со скандалами и претензиями. Если оба человека вменяемы и ведут себя достойно.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Просто у кого-то должно хватить ума просто молчать в ответ на провокационные выпады и не опускаться до уровня "сам дурак"...

    Bird ! I love to hate you !

  • Если оба человека вменяемы и ведут себя достойно

    а еще бывают разные темпераменты. ага ))

  • > С бывшим мужем отличные отношения... постараться конечно пришлось еще как... зато того стоило))))...

    Что именно того стоило?..
    Мирный развод как самоцель?..

    Обычно же как - люди предпочитают напоследок наконец высказать все, что накипело, когда уже нет необходимости сдерживаться во имя сохранения семьи... И это правильно - если все в себе держать, то и заболеть можно.

    А, черт, как бы научиться уходить вовремя... До того, когда начинает из всех щелей лезть дерьмо, как свое, так и партнера...

  • а вот сам процесс расставания, покидания кем-то кого-то - не бывает тихим. имхо.
    ______________________________________

    То есть - всегда громкий?.. со сценами? я бы еще поняла, если бы Вы написали "не бывает безболезненным" - внутренние переживания, осмысление случившегося и все такое... Но... "громкость"-то зачем?:)))

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Бывает.
    Зависит все от людей, их темпераментов, воспитания.
    У меня все было тихо и мирно. Поговорили, обсудили и я приняла решение.
    Сейчас расчудесно общаемся.
    И, наверное, немаловажный момент - ВОВРЕМЯ расстаться.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • а еще бывают разные темпераменты
    _______________________

    Бывают:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • полностью согласна
    )
    особенно про вовремя - но это такая редкость...

    Исправлено пользователем BelKa (16.11.04 11:44)

  • Где бы еще найти таких двух идеальных))]

  • Вот-вот... Значит, я верно запомнила, что у Вас тоже был спокойный развод.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • И, главное, своевременный.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А имущество? *волнуясь* Квартирища? Детки? Хомячки и рыбки?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да, если у меня будет, то мне спокойно уйти не дадут, так что даже лучше и не пытаться:миг:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В кои-то веки солидарна с Адвокатом - чтобы развод не был некрасивым, кто-то первым должен промолчать в ответ на упреки. Все уже, разбегаются - чего друг на друга срываться? Хотя... Не думаю, что это так просто - сохранять спокойствие и не скатываться в скандалы...

  • Квартирка моя! Какие могут быть на нее претензии?
    С детками, хомячками и пр. тоже проблем не было. Все осталось при мне.:)
    Обычно вторая сторона редко на все это претендует. :спок:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А что сделают?
    Неужто покалечат?:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Обычно вторая сторона редко на все это претендует

    ха-ха! (3 раза)

  • Могут и такое :ухмылка:. Но это все теория, так есть определенные нравственные обязательства, которые я никогда не нарушу ни при каких обстоятельствах.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ====Что именно того стоило?..====

    Что именно???
    1)самочуствие ребенка.. который понимает что ничего из ряда вон выходящего не случилось... два самых близких ему человека улыбаются друг другу при встречи..

    2)спокойствие родителей.... друзей... возможность мирным разводом не ставить их в неловкое положение во время общих встреч...

    3) возможность спокойно смотреть в глаза человеку ... не вспоминая все то дерьмо которое в свое время "лезло из всех щелей" .. особено свое))

    ....в конце концов просто выйти из ситуации достойно... остаться человеком, и не опуститься до состояния дерьмовыливалки... разве оно того не стоит????

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • В ответ на: есть определенные нравственные обязательства, которые я никогда не нарушу ни при каких обстоятельствах.
    Вот такие речи меня как-то слегка напрягают обычно.
    Хоть режьте, не вижу я таких веских морально-нравственных обязательств, ради которых - ТОЛЬКО ради которых - стоило бы сохранять брак.
    Признайтесь, ну не в них же на самом-то деле причина?:миг:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А... где-то написано, что ради них (обязательств) будет сохранен брак любой ценой?.. Нет. Было написано, что эти обязательства будут выполнены при любых обстоятельствах...

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • А вы напрасно.... пусть человек верит в свои нравственные обязательства, которые он не нарушит никогда))))

  • В ответ на: А надо разводиться заранее, пока еще все хорошо :-)
    - Молодые! В знак вашей любви, обменяйтесь кольцами!
    - Секундочку!. - вдруг вскидывается жених. - У меня встречное предложение. Разведите нас пока мы не поссорились.
    - Что? Хам! - возмущенно кричит невеста. - А как же первобрачная ночь?
    - Первобрачная? - на мнгновение задумывается жених. - Да.. Без нее нельзя. Хорошо! (решительно). Но завтра с утра - чтобы духу твоего не было в квартире.
    Счастливо улыбаясь друг другу, молодые выходят из ЗАГСа.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Все равно! *упрямо*
    Как-то вот так легко выходит-сели, поговорили, разошлись. Будто два первокурсника -он с Западного, она из Первомайки...разъехались к своим папам-мамам и забыли. А когда взрослые, да еще с детьми, все равно по живому резать...

    Специалист по связям с реальностью.

  • 2)спокойствие родителей.... друзей... возможность мирным разводом не ставить их в неловкое положение во время общих встреч...

    Я сталкивался с примерами (не на свем личном примере слава Богу) когда именно родственники (особенно родители, братья, сестры) и друзья раздувают чудовищные скандалы и становятся врагами и делают все чтобы у бывших супругов не было нормальных отношений. Может такое часто бывает а может и редко, статистики нет. Но пару раз (больше разводов не приходилось видеть) именно так и было.

    .

  • > ....в конце концов просто выйти из ситуации достойно... остаться человеком, и не опуститься до состояния дерьмовыливалки... разве оно того не стоит????

    А... Сохранить свое дерьмо в себе - означает остаться человеком?..
    Т.е., не выплеснул - значит, дерьма как бы и нет?

  • Не выплеснул - значит оно перегорело и превратилось в перегной, на котором взойдут ростки чистого и светлого.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ай умничка какой)))... :respect:

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • А когда взрослые, да еще с детьми, все равно по живому резать...
    ___________________________________

    Ну Пеппи же! *не менее упрямо* Ну Вы разве не видите разницу между "по живому резать" и - по теме топика - развестись "некрасиво, с претензиями и скандалами"?..

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • А... Сохранить свое дерьмо в себе - означает остаться человеком?..
    Т.е., не выплеснул - значит, дерьма как бы и нет?

    немножко не так: остаться человеком - значит НЕ производить это дерьмо. как? а очень просто - не расковыривать старые раны, не вспоминать старые обиды. себя не кушать - тогда и дерьмо не образуется. или образуется - существенно меньше, проще будет сдержаться. но все это - крайне сложно

  • В ответ на: Да почему никак... я нормально совершенно разводилась, сейчас с бывшим мужем хорошие отношения. Проверено:)
    призрачно это - как минимум. при ближайшем рассмотрении - спорно весьма. т.е. тебе может думаться "расстались друзьями", а вторая сторона имеет.... скажем так, весьма о т л и ч н о е мнение по этому поводу...

  • ===А... Сохранить свое дерьмо в себе - означает остаться человеком?..
    Т.е., не выплеснул - значит, дерьма как бы и нет? ====

    Остаться человеком - это означает не выплескивать свое дерьмо НА ДРУГИХ..... а дерьмо то у всех есть и по любому поводу... только избавляются все от него по разному)))))))))))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • тебе может думаться "расстались друзьями", а вторая сторона имеет.... скажем так, весьма о т л и ч н о е мнение по этому поводу...
    _________________________________

    Теоретически - может. Но я говорю о своей ситуации... и голословно утверждать что-либо, не зная мнения второй стороны, не стала бы.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • // Как-то вот так легко выходит-сели, поговорили, разошлись.

    У меня именно так и было. Жена вечером пришла, мы пошли в одно заведения, где она мне и сказала, что уходит к другому. Т.к. я понимал и в принципе что то такое витало что рано или поздно это произойдет, не стал устраивать сцен и прочих уговоров. Спокойно попили пиво, вечером еще раз переспали и привет:) Что в этом хорошего лично я вижу: абсолютно никаких задвигонов с ребенком, я могу с ней находится сколько и когда захочу, то же самое с родителями, для примера все это лето ребенок пробыл у моих родителей 3 месяца. Отношения стали только лучше потому что с этим человеком находишься не всегда, и не видишь каких то может отрицательных качеств в быту например, а сплошь только положительные:) А поскольку все таки были же отношения в другой плоскости, то мы стали просто самыми лучшими друзьями с которыми можно обсудить все что угодно, попросить совета, помощи. Так что не говорите за всех:)

  • Хотя я в принципе понимаю ситуация не типичная в общем то, вокруг сплошь и рядом видишь обратные примеры.

  • вот и я - о ней же... извини...

  • В ответ на: Не жениться.
    бинго!!! :ха-ха!:

    Да злой я

  • вот и я - о ней же... извини...
    ____________________________

    Да не за что:) только сдается мне, что... как бы сказать... у _меня_ в данном случае больше информации:) Причем в динамике.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • вот если было дерьмо при совместной жизни, то и при расставании будет то же самое...
    я со своим бывшим спокойно и мирно рассталась...действительно, были метания, мысли всякие-разные о будущем и прошлом, тяжело далось само решение о разводе, а потом...так легко стало...некоторое время после развода мне регулярно напоминали: "любил, люблю и буду любить"...на что был ответ: это всего лишь привычка...потом все как-то незаметно угомонилось - женщина появилась...вот и все...тихо, мирно...

  • конечно же :-)
    и хорошо, раз так :-)
    еще раз - извини...)

  • хорошо сказано :respect:
    :роза:

    Да злой я

  • //вот если было дерьмо при совместной жизни, то и при расставании будет то же самое...

    Согласен. уважение д.б. в любом случае:улыб:

  • В ответ на: А... где-то написано, что ради них (обязательств) будет сохранен брак любой ценой?..
    Было написано про непременное выполнение обязательств. В контексте сохранения/несохранения брака. В случае чего.
    Думаю, я правильно поняла Еч Алекса.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А кто говорит про легко?
    Просто без скандалов и взаимных упреков и оскорблений.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ну... остается ждать Еч_Алекса. Я понимаю слова "при любых обстоятельствах" как - и в случае развода. Который гипотетически не исключен.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вот это то и есть самое трудное...

    Да злой я

  • Мне проще спокойно.
    Не выношу скандалов и разборок.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Вам очень повезло...
    Я думаю большинство не выносит, но получается всегда не так, как хочется :eek:

    Да злой я

  • Дело не в везеньи.
    Просто, мне кажется, человек подсознательно выбирает для серьезных отношений того, с кем ему будет комфортно.
    С экзальтированным истероидом я бы не прожила ни дня.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Как у вас всё просто получается...
    выбирает то оно конечно, но истинный характер
    выясняется далеко не сразу... да и человек сильно меняется в процессе...

    Да злой я

  • и человек меняется... а еще мне кажется основная причина "некрасивости" -- материальная... меня трясет все время, когда вижу, как люди стаканы пилят в истерике на две части при расставании...

  • да уж...когда чувства выхолощены, остаются только меркантильные интересы..
    знаю одного...эээ...мужчину, так сказать..так вот при разводе он порвал все наряды жены, сжег шубу...все это - на ее глазах...бедняжка..:улыб:
    вот - пример не красивого развода...

  • Хорошо, считайте меня везунчиком.
    Но у меня действительно никогда не было некрасивых расставаний.
    Наверное, это о чем-то все-таки говорит.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • при разводе он порвал все наряды жены, сжег шубу...
    _______________________________

    В квартире жег?.. или у мусоропровода, предварительно привязав жену к батарее в подъезде, чтобы стояла и смотрела?.. Удивительное рядом. Мда:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • в квартире, гад...на глазах у жены...правда, сжег - это сильно сказано...скажем - опалил...:улыб:

  • Чтобы не было никаких проблем давно придумали брачный договор, вот и все....

  • Говорит о том, что Вы изначально правильно оценивали духовное здоровье партнера....Зачастую именно верной оценки избранника не хватает вот и получаются "разборки" на пепелище...

  • > Не выплеснул - значит оно перегорело и превратилось в перегной, на котором взойдут ростки чистого и светлого.

    Дерьмо внутри не перегорает, его вначале высрать надо. А если внутри перегорит, то только вместе с телом. Тогда для этого надо сдохнуть. Сгнить изнутри.

    Так что ну на фиг такие советы держать все в себе...

    Хотя, возможно, это я не понимаю, зачем жертвовать своим психическим здоровьем ради спокойствия родителей и друзей. Или я им нужна только спокойная, как сытый удав? А с проблемами - не нужна? Пусть тогда идут куда подальше, такие друзья, которые неспособны понять, и родители, которые нелояльны к своим собственным детям - пусть идут туда же.

  • > немножко не так: остаться человеком - значит НЕ производить это дерьмо. как? а очень просто
    .................................
    но все это - крайне сложно


    Вы уж определитесь, просто это или сложно.
    Если просто, то все вокруг дураки, получается. Это ли не дерьмо?..
    Если сложно - то это путь не для всех.

  • > Остаться человеком - это означает не выплескивать свое дерьмо НА ДРУГИХ..... а дерьмо то у всех есть и по любому поводу... только избавляются все от него по разному

    Вот это уже лучше.
    А как избавляются? Например.

  • не понимаю и не принимаю Вашей агрессии.

    то, что я описала, в теории выглядит очень просто, прозрачно и предельно ясно. но в воплощении - трудно чрезвычайно, потому что для того чтобы быть моральной свиньей, валяться в собственном дерьме и разбрызгивать его вокруг, требуется несравненно меньше душевных усилий. так что, естественно, это путь не для всех

  • Разошлись - некрасиво, с взаимными обвинениями, претензиями... и кто бы мог подумать....)
    ____

    О, и не такое бывает...
    Хорошо, что вас не били...

    А как сделать, чтобы было по другому?
    _____
    Подумайте, а оно вам надо? Развод - это большое ведро грязи, которое друг на друга льется, даже, если оба молчат... :бебе:
    Чему быть , того не миновать...

  • Нет, просто я хотел сказать, что развод для меня не возможен, даже если я и полюблю другую.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ===А как избавляются? Например. ===

    Физические нагрузки.. аутотренинг... медитация... да просто в лесу поорать)))))).... главное искать способы, искать ... каждому свое ... это как оргазм)))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • В ответ на: Дерьмо внутри не перегорает, его вначале высрать надо.
    Я вижу некоторое недопонимание.
    Речь идет не о пререработанных организмом продуктах пищевой промышленности, а скорее об обидах и естесственных животных желаниях уничтожить "врага", сделать ему больно, нанести как можно больший урон.
    В ответ на: Тогда для этого надо сдохнуть. Сгнить изнутри.
    Не обязательно.
    Вполне возможно быть выше этого морально.
    Это возможно в том случае, если вы по натуре своей не являетесь мелким, злобным, завистливым человеком.
    В ответ на: Так что ну на фиг такие советы держать все в себе...
    Экскюзми?
    Ты хотела сказать - держи эти советы свои при себе?
    Ну, в какой-то степени я же шутил, сестра.
    В ответ на: зачем жертвовать своим психическим здоровьем ради спокойствия родителей и друзей.
    А зачем жертвовать?
    Поплакала и тебе легче.
    А родители за тебя переживают, а все болезни от нервов.
    Неужели в тебе нет желания оградить родителей от переживаний и продлить их годы?
    И потом - они же не виноваты что у тебя так случилось. (например конечно, я надеюсь что у тебя на самом деле все хорошо)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: каждому свое ... это как оргазм)))
    Ты его, надеюсь, не в лесу нашла? :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Нет ... не в лесу))))... я его достигаю исключитно медитацией))))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • > для того чтобы быть моральной свиньей, валяться в собственном дерьме и разбрызгивать его вокруг, требуется несравненно меньше душевных усилий.

    Когда как... Иной раз приходится такую свинью из себя строить, чтобы добиться своего, что усилия приходится прилагать неслабые...

    Простой пример: можно поискать на БЗ тему типа "Как легче расстаться". Забавно, что многие мужчины дают советы типа "Дай ей понять, что ты последняя сволочь, чтобы она ушла сама". Женщины тоже пользуются этим способом, но это опасно, можно и по тыкве получить...

    > это путь не для всех

    Смысл в таком непротивлении, когда партнер исходит дерьмом, есть?

  • > развод для меня не возможен, даже если я и полюблю другую

    Господи, сколько раз это приходилось слышать от мужчин... разведеных...

  • В ответ на: я думаю, да.
    или должно людям быть _уже_ настолько по-барабану друг до друга, что развод будет мирным, тихим и спокойным )
    Не соглашусь. Если остается взаимное уважение - развод будет тихим и мирным. По крайней мере внешне. Естественно, для обоих это будет стресс.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: Мне кажется, что очень много в этом деле зависит от женщины... если даже и не все)))
    Святые слова! :respect: Ужасно собой горжусь, что расстались цивилизованно и до сих пор сохранили хорошие дружеские отношения. :улыб:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • > Физические нагрузки.. аутотренинг... медитация... да просто в лесу поорать)))))).... главное искать способы, искать ...

    В лесу поорать - самый лучший способ из всего вышеперечисленного, ибо все остальное только загонит проблему вглубь, если не владеть определенными методиками.

    А что орать-то?.. Как в анекдоте: "За***ло!!! - За***ал..."

    > каждому свое ...

    Хороший принцип... Главное - универсальный.

    > это как оргазм)))

    Для оргазма-то как раз есть 100%-но действенные способы... Это ж физиология.
    А мы тут про духовное, вроде бы?

  • В ответ на: А имущество? *волнуясь* Квартирища? Детки? Хомячки и рыбки?
    ...представляете - всех поделили полюбовно: ему машина, мне квартира, дети и хомячки. На двух последних он даже не претендовал:улыб:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • > Вполне возможно быть выше этого морально.

    Угу. Мораль. Вот оно и выплыло...

    А раньше где она ныряла, эта мораль, если дело дошло до развода?..
    Почему разводятся-то? Почему не могут жить вместе, даже не смотря на то, что есть дети?..
    Очень высокоморально - изменять, пить, не уделать детям внимания, плевать на потребности супруга, и т.д. и т.п., а?
    Почему про мораль вспоминают только когда надо сохранить лицо?

    Ханжество это, а не мораль...

    > Поплакала и тебе легче.

    Я когда плачу, то только от жалости к самой себе. И от этого легче не становится. Хуже только. Выплеснуть таким образом эмоции не получается.
    А легче становится, когда отпускаешь ситуацию.
    Это, конечно, возможно проделать в процессе, или даже до него, но абсолютное большинство людей способны на такое только постфактум.
    Потому и так мал процент тех пар, кто разошлись мирно. Как мал и процент удачных браков вообще.

    О, поняла. Это и были удачные браки.

  • О, поняла. Это и были удачные браки

    а ведь так и получается )

  • Мля...

    Такой брак нужно сохранять любой ценой, однако, а не ставить цель разойтись мирно, и планомерно к ней идти в ногу с супругом...

  • В ответ на: Все равно! *упрямо*
    Как-то вот так легко выходит-сели, поговорили, разошлись. Будто два первокурсника -он с Западного, она из Первомайки...разъехались к своим папам-мамам и забыли. А когда взрослые, да еще с детьми, все равно по живому резать...
    Конечно - по-живому. Ох, я все это уже здесь где-то говорила года два назад.

    Во-первых, виды разводов.
    1) Один еще любит, другой уже нет. - Тут однозначно придется резать по-живому. От обоих зависит, насколько быстро это произойдет. ИМХО - чем буыстрее, тем менее болезненно (как у хирургов). От культуры и воспитания обоих зависит. Возможен как вариант со скандалом, так и тихо-мирно:улыб:2) Оба любят, но жить вместе не получается. Вообще я с этим не сталкивалась, но теоретически должно и такое существовать:улыб:Тут опять же - многообразие вариантов (чисто умозрительно делаю вывод).
    30 Оба уже не любят. Тогда все вообще просто - обо всем договорились, всех поделили и адью. Сохраняя прекрасные дружеские отношения.

    Во-вторых, никто ведь и не говорит, что все пройдет безболезненно. Да, будет больно. Одному или обоим - в зависимости от ситуации. Просто нужно помнить, ИМХО, что если у вас была такая большая ЛЮбовь - то не может она перерасти в ненависть. Значит, решайте все цивилизованно.

    А вот если все выливается в скандал и битье тарелок - значит, это уже не любовь или ее остатки в человеке говорят, а чувство жалости к себе (столько лет на него(нее) потратил(а)!) или чувство эгоизма. Но тогда не надо говорить - я так его(ее) люблю, а он(а)....:улыб:

    Ибо сие вранье есть:улыб:С большой буквы В:улыб: ИМХО, естественно.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • так а я про что?...
    правда еще бывают ситуации, когда
    уже и поговоритьто с человеком не о чем уже...
    вот тогда тоже можно мирно разойтись.

    Исправлено пользователем BelKa (17.11.04 07:21)

  • Ты напрасно считаешь, что любовь тут вообще при чем-то.
    Любовь и брак - вещи параллельные.

  • Где я такое сказала? Не надо перевирать мои слова.

    Ремарка: Речь до сих пор шла о браках по любви. Так в таких браках это вещи не параллельные. А в браках по расчету вообще все просто - есть контракт, никаких чувств, никаких обид, и расстаться тихо-мирно вообще не проблема.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • > Где я такое сказала?

    Как где?.. В своем посте. Там же только о любви речь и шла.

    > Речь до сих пор шла о браках по любви. Так в таких браках это вещи не параллельные.

    Параллельные. Всегда.
    Но спорить не будем.

  • С Вами - точно не буду. Себе дороже. Ибо читаете Вы лишь то, что хотите прочитать.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: > для того чтобы быть моральной свиньей, валяться в собственном дерьме и разбрызгивать его вокруг, требуется несравненно меньше душевных усилий.
    Когда как... Иной раз приходится такую свинью из себя строить, чтобы добиться своего, что усилия приходится прилагать неслабые...
    Простой пример: можно поискать на БЗ тему типа "Как легче расстаться". Забавно, что многие мужчины дают советы типа "Дай ей понять, что ты последняя сволочь, чтобы она ушла сама". Женщины тоже пользуются этим способом, но это опасно, можно и по тыкве получить...
    > это путь не для всех
    Смысл в таком непротивлении, когда партнер исходит дерьмом, есть?
    если Вам неизвестно чувство собственного достоинства, если для Вас это не более чем пустой звук, то разговор смысла не имеет. всё

  • В ответ на: А раньше где она ныряла, эта мораль, если дело дошло до развода?..
    О, господи, да придет царствие твое. (это я так медитирую, чтобы морально подняться над суетой)
    1. Не всегда разводятся только из-за аморального поведения одного из супругов.
    Если мужчины, повинуюясь ответственности за взятые когда-то перед женщиной обязательства при вступлении в брак, даже если любят другую женщину, всеми силами скрывают это, то женщины поступают прямо противоположно (как правило)
    - Все, дорогой. Я полюбила другого.
    Собрала чемоданы и уже с счастливой улыбочкой идет на новое место жительства.
    Есть ли в данном случае в причинах развода что-то амморальное? Думаю что нет Ну полюбила, ну другого, ну и , как говориться - скатертью дорога (не будем сейчас рассуждать - а почему это произошло? А что заставило бедную женщину кинуться на поиски любви? А не мало ли внимания уделял ей этот ханжа и так далее, сейчас не об этом)
    2. Развод по причине того, что жене надоело терпеть постоянное вранье, похождения возлюбленного, его переводы бабушек через дорогу по 3 дня, срочные совещания на работе на все выходные и прочее.
    Вы хотите сказать, что при разводе такой вот кадр не способен понять что это произошло по его вине и не опускаться до уровня мелочных скандалов при разводе?
    Мне кажется вполне может - если, опять же повторюсь, он натура не злобная, завистливая и мелочная .

    В ответ на: Почему про мораль вспоминают только когда надо сохранить лицо?
    да?
    вот сволочи. :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • А если нечего ответить на пост, ну так можно было и не отвечать.
    Ваше чувство собственного достоинства пострадало бы меньше.

    Несдержанность?..
    Ну так и у тех, кто некрасиво себя ведет при разводе - тоже несдержанность. Когда так и хочется гадость сказать.

    Вы-то чем отличаетесь от них после такого поста?..

  • > не будем сейчас рассуждать - а почему это произошло?

    Угу, хороший прием - рассуждать только о следствиях, оставляя причины в стороне.
    Тогда конечно - ставим мораль во главу угла. Ничего не имею против. Читаем Канта. Звезды и мораль. Как красиво...

    > Вы хотите сказать, что при разводе такой вот кадр не способен понять что это произошло по его вине и не опускаться до уровня мелочных скандалов при разводе?

    Может быть и способен...
    Если и второй способен, то это замечательно.
    Но на практике всегда кого-то все это достало больше, кто-то любит, кто-то не любит, опять же, кому-то себя жалко, кто-то думает о детях, в общем, все это сложнее, чем мораль и звезды...

  • > С Вами - точно не буду. Себе дороже. Ибо читаете Вы лишь то, что хотите прочитать.

    Вы тоже.

    Я нигде не сказала, что если брак не по любви, то значит - по расчету.

    А спорить не будем потому, что это выходит за рамки темы об этике развода.

    Что же касается этой самой этики, то по моей статистике - самые грязные разводы были как раз те, в которых любовь уже давно отсутствовала. Люди сцеплялись из-за чисто материальных вещей - квартиры, машины, имущество... Не Бог весть какого, кстати... Судились годами... Подкупали свидетелей... Дергали детей...

    А вы говорите: любви нет - разойтись просто. Не просто.

    Точнее говоря, ваша модель отношений усложнена переплетениями их аспектов, потому и кажется, что сложное - просто.
    Конечно, если модель иррациональна (а чувства иррациональны), то рациональный выход прост. Во всяком случае, он очевиднее.
    Попробуйте порассуждать исходя из параллельности этих аспектов.
    Анализ и синтез - два различных способа познания.
    И дело вовсе не в неумении читать.

    Это не для продолжения спора. Просто даю понять, что я все-таки не слепая и не упертая дура. Просто думаю иначе. Всё.

  • На последнего
    Я думаю, что причин некрасивых разводов (не разводов вообще, а именно некрасивых) две, а именно:
    1. скоропалительный брак, когда люди толком-то не поняли, что за фрукт потенциальный кандидат в супруги перед ними
    2. когда человек видит некрасивые, непорядочные поступки любимого по отношению к другим, но все равно соглашается на брак, в надежде, что со мной-то этот монстр будет белым и пушистым. а когда этот монстр направляет свою морду на тебя обижаются, жалуются и негодуют. Хотя эту морду, повернутую к другим видели не раз.

  • Про п.1...

    Иной раз через много лет брака только начинает из партнера лезть такое, на что его не считал способным... Особено, если была разница в социальном статусе. Партнер пытался расти, соответствовать. А потом - хлоп - и перестал пытаться. И поперла деревня, невоспитанность, несоответствие моральных принципов. Это все из семьи...

    Правильно говорят, что мужа нужно выбирать по свекрови... И всегда лучше расти самой, а не подтягивать под себя мужа... Это по второму пункту.

  • нпп.

    забавный ход дискуссии. разведённые доказывают друг другу, что они и только они знают всю правду о разводах. и только их линия поведения - правильная и верная. неразведённые лепят умозрительные картинки, не имеющие отношения к действительности.

  • так мал процент тех пар, кто разошлись мирно.
    Что-то в последнее время я наблюдаю совершенно обратную картину. То ли люди умней стали, то ли отношение к разводу как трагедии изменилось.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • разведённые доказывают друг другу, что они и только они знают всю правду о разводах. и только их линия поведения - правильная и верная.
    А почему бы и не считать так, если расстался "красиво" и без скандалов?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • разведённые доказывают друг другу, что они и только они знают всю правду о разводах. и только их линия поведения - правильная и верная.
    ___________________________

    Неправда. Я считаю, что может быть по-разному. И не настаиваю на том, что модель развода, которая была у меня, - единственно верная. Может быть и совсем не так, как было у меня. И в этом топике не один тому пример - это объективная действительность, которую нельзя не принимать во внимание... обусловленная субъективными различиями людей.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • > То ли люди умней стали, то ли отношение к разводу как трагедии изменилось.

    Каждое следующее расставание дается проще, а поскольку мы взрослеем, и круг нашего общения взрослеет вместе с нами, то вот и получается...

  • Well и gameover... да я утрировал конечно. не все доказывают. доказывают похоже те, у которых не особо мирно прошло. просто высказал общее усреднённое впечатление.

  • Я отнюдь не считаю, что моя линия поведения была абсолютно правильной... И никому ее не советую, Боже упаси. Хотя, я получила, что хотела, в полном объеме. С этой точки зрения она была правильна, но только с этой.

  • То-то ваши оппоненты огреблись по самые помидоры всякими приятностями. Задело, задело.

  • Хотя, я получила, что хотела, в полном объеме.
    -------------------------------------------------------------------------
    Это Вы про дерьмо?

  • > Это Вы про дерьмо?

    Нет. Про материальные ценности. А также некоторые вопросы типа прописки-выписки, что тогда казалось более существенно.

  • > То-то ваши оппоненты огреблись по самые помидоры всякими приятностями. Задело, задело.

    Кого, меня?..
    Ну, развод по полной программе в моей жизни был всего один раз, так что личного опыта мало, и он очень субъективен.

    А оппоненты не за то огреблись, если огреблись, конечно...
    Вообще-то я добрая ;-)

  • "Вообще-то я добрая ;-) "
    Спасибо вам за это:миг:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • То-то ваши оппоненты огреблись по самые помидоры всякими приятностями. Задело, задело.
    Гм, задело другое - безапелляционный тон Крыски. Если она также ведет себя в реале, неудивительно, что у нее расставания проходят не мирно.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Каждое следующее расставание дается проще, а поскольку мы взрослеем, и круг нашего общения взрослеет вместе с нами, то вот и получается...
    Думаю, не в этом деле. У меня и моих знакомых это были первые разводы. Но самые отвратительные разводы я видел как раз у тех, кто меня постарше на 5-10 лет. Скорее, у разных поколений разное отношение к разводу. И более молодые мнее склонны делать из него трагедию.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • похоже те, у которых не особо мирно прошло.
    Это в соответствии с "у кого что болит, тот о том и говорит "? Только болит совсем другое, не то, что вам кажется.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Наверное, различие поколений в том, что раньше люди вступали в брак более-менее надолго, а точнее, навсегда. Теперь же еще до брака многие предусматривают пути отступления, расторжения договора, дележки имущества и т.д. Брак стал более зыбким и временным союзом.
    Развод, как мне кажется, и не может быть красивым, это сказки. Ведь требование развода - это формулирование упрека человеку в том, что с ним невозможно жить вместе. Развод может быть мирным, спокойным, достойным, но вряд ли это можно назвать красотой.

    The truth is out there...

  • > Если она также ведет себя в реале, неудивительно, что у нее расставания проходят не мирно.

    По-разному бывало.
    Как и у всех, я полагаю.

  • хм, минуту назад то же самое хотел написать,
    прям мыслю прочёл :спок:
    действительно, какая уж тут красота нафиК,
    это трагедия, независимо от того, как :eek:

    Да злой я

  • Развод, как мне кажется, и не может быть красивым,
    С такой пунктуальностью вы могли бы и заметить кавычки вокруг слова "красивый".

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: