Погода: −2 °C
12.10−2...0пасмурно, без осадков
13.10−4...2ясная погода, без осадков
  • Неужели, только для меня
    "измена – любая: духовная, физическая, виртуальная, - это предательство"
    В ответ на: СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Вы где таких глупостей нахватались?
    - ответили мне

    измена для ВАС:
    предательство
    обычное дело, с кем не бывает
    повод для убийства

    люди как свечи: или горят .. или в ж...

  • я с вами!
    вы не одна такая:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • а что значит "виртуальная измена",
    сорри?

  • измена - это очень тяжело...но , если разжевать ситуацию, разобрать по косточкам, то можно и понять, и простить...не надо рубить с плеча...
    так что я и с Вами , и не с Вами...

  • я не могу выбрать ни один из предложенных Вами вариантов ответа.

    измена измене рознь, если мы говорим о измене в личных отношениях.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • другой вопрос, захочется ли разбирать и понимать..
    и даже если захочется.. останутся ли отношения прежними - добрыми и доверительными?...
    Если есть уверенность, что останутся - и будут силы на разбор.. то да.. авось что и выгорит.
    Но слишком много условий однако....

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Я вам приведу один диалог, дабы иллюстрировать мое отношение к измене в принципе, не раскладывая ее на составные части.
    Ж: - Слушай, а если ты, допустим, случайно увидишь меня с кем-либо в постели - понятно, что не просто спящей - что тогда будет?
    М: - А что должно быть?:улыб:
    Ж: - Ну, обычно люди скандалы устраивают, бьют жен-изменниц, или морду мужику бьют, с которым она изменила...
    М: - Зачем?:улыб::)
    Ж: - Ну, что, ты хочешь сказать, что тебе совсем-совсем не будет больно и обидно?
    М: - Ну, за это поручиться не могу... Скорее мне будет интересно - а, собственно, почему это произошло?
    Ж: - Ну, там, поддалась порыву страсти... Или была нетрезва, забылась слегка...
    М: - Понимаешь, тут возможно два пути: либо это был эпизод - порыву страсти поддалась, соблазнил, захотелось новизны и т.п. - в этом случае это просто не стоит внимания. Произошло - и произошло. Зачем кому-то морду бить и скандалить? Нет, если ты очень хочешь - я, конечно, побью морду, хотя и не люблю этого...
    Либо у вас все серьезно - тогда тем более бессмысленно устраивать скандалы. Надо просто тихо-спокойно разводиться. Мы же взрослые люди, правда?
    Самое главное - это чтобы ты не ограничивала свою свободу "ради меня". Делай то, что тебе всегда нравилось делать, не отказывай себе ни в чем - только так мы сможем прожить долго и счастливо, не расставаясь друг с другом. Соответственно, я оставляю право на свободу и за собой...

    Примечание. Действующие лица диалога имели реальную возможность изменить друг другу минимум - раз двадцать. А им почему-то этого не нужно. Им очень хорошо друг с дружкой:миг:

  • да...это уже другой вопрос...и его надо себе задавать и отвечать на него...если хочется - значит -любишь, потому что не рубишь этот узел, а тихонечко развязываешь...а останутся ли отношения доверительными - зависит от результата разбора полетов...

  • Давайте опредеим сначала, что есть измена.
    Что Вы имели в виду под этим понятием?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • измену в браке - неприемлю (теряется тогда его смысл). а во всех остальных случаях - очень даже.

    п.3

  • знаете, я однажды так и сделала..
    начала разбор полетов, с выяснением когда, с кем а главное почему..
    Отношения сохранила, а сердце себе растерзала до неузнаваемости..С тех пор четкая установка, "если изменяешь и не умеешь это скрыть - лучше иди лесом и меня не трогай".

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: измену в браке - неприемлю (теряется тогда его смысл)
    В сторону - внимательно прочтите те кто грезит о верности, но кого убеждает любимый мужчина, что штамп в паспорте ничего не значит - вот вам типичная точка зрения мужчины. (не хочу сказать что самая плохая, по крайней мере факт верности не отрицается):улыб:

  • Типа печать в паспорте --- узел на члене? :ха-ха!:

    Как уже было сказано, измена измене рознь.
    Или это просто как часть какой-то игры, продолжение вечера (вернее, окончание).

    Например, выдался волшебный вечер, какого на было, да и не будет. Это не реальность. Это параллельное измерение. Ты --- это не тот ты, который в реальной жизни. И тут прелестная незнакомка. Как в сказке (да ты и так в ней находишься).
    А наутро будешь лишь вспоминать, как сон. Да и то все реже и реже....
    Ну разве есть смысл ревновать ко сну? Мало ли с кем я во сне спать могу....

    И другая ситуация. Я не изменяю. Но хочу. Причем конкретную женщину. И именно она мне по ночам снится. И порой ее я представляю себе, когда занимаюсь любовью с женой.
    Но с ней я не сплю, потому что женат.

    Что хуже?

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • другой вопрос, захочется ли разбирать и понимать..
    и даже если захочется.. останутся ли отношения прежними - добрыми и доверительными?...


    А это уже только от Вас зависит... Насколько сильно любите, насколько важен для Вас тот, кому Вы говорите, что любите, и насколько важны для Вас ваши собственнические чувства...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Можно вас огорчить?
    Никогда не говорите от лица "М" - вы этого не знаете и никогда не узнаете.
    Есть подозрение, что фраза "Соответственно, я оставляю право на свободу и за собой..." - это подготовка отступления на всякий случай.
    ПС, Бреду Питу - привет.:улыб:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: Что хуже?
    и то и другое плохо, и то и другое - предательство

    люди как свечи: или горят .. или в ж...

  • измену в браке - неприемлю (теряется тогда его смысл). а во всех остальных случаях - очень даже.

    Далеко пойдешь с таким отношением к вопросу...
    Изметяют/не изменяют ЧЕЛОВЕКУ, а не штампу в паспорте. Отсюда и недо исходить - любишь ты этого человека, или нет, а не от того - есть у тебя штамп, или нет...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: я с вами!
    вы не одна такая:улыб:
    Я тоже! Я тоже! (нагло глядя в глаза)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • вот вам типичная точка зрения мужчины

    Если мы сейчас начнем обобщать - то быстро придем к выводу, что все бабы - бл***, а все мужики - сво****. Может, не надо?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

    Исправлено пользователем onanymous (09.09.04 13:02)

  • В ответ на: измена измене рознь, если мы говорим о измене в личных отношениях.
    я вот этого не понимаю...
    в чем разница? все равно так или иначе человек предает твое доверие, твои чувства....

    люди как свечи: или горят .. или в ж...

  • печать в паспорте - узел на члене - 5 балоф ! :)))))

    априори, если я влюблен, я НЕвоспринимаю ни одну другую женщину ни как объект сексуальных притязаний, ни как что-то еще. но если я занимаюсь сексом с женщиной и представляю в этот момент другую - это НЕ любовь, стопудова.

    п.3

  • Не помню где прочитала, что эротический сон - астральная измена! Смотря что называть изменой для себя. Меня бы крайне опечалил факт физичекой измены (просто трахнуть) - очень трудно простить, но надо. Забот - на месяц, дальше легчает. Конечно вы не одна. Не печальтесь.

  • Я не обобщаю, просто жизненные наблюдения :ухмылка: Не раз замечала, что очень предсказуемый человек "живущий по понятиям", т. е. четко в укладывающийся в рамки стереотипов, вдруг начинает отрицать институт брака. Со всем остальными правилами согласен, а штамп в паспорте - для него предрассудок. :хехе:
    А что касается "всех мужиков"...мне лично не один козел не попадался. Как впрочем и мужик. Мужчина - это да.....это звучит гордо:хехе:

  • *** в чем разница? все равно так или иначе человек предает твое доверие, твои чувства.... ***

    скажите, те женщины, которые ни сном ни духом об изменах своих благоверных - как думаете, они бы согласились с Вами?

    измена как факт еще ничего не меняет.

    вот Ваше узнавание о ней - это другое дело.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • думаю, Вы знаете это и сами, но на всякий случай напомню Вам, что влюбленность, любовь и сексуальное влечение - немного разные вещи.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • В ответ на: измена измене рознь, если мы говорим о измене в личных отношениях.
    --------------------------------------------------------------------------------



    я вот этого не понимаю...
    в чем разница? все равно так или иначе человек предает твое доверие, твои чувства....
    Я думаю речь идет вот о чем..
    Допустим вы богаты, он беден.
    В качестве заботы, вы снабжаете его материально, потому что любите его и заботитесь о нем.
    А он, сволочь, оказывается на эти материальные блага содержит другую семью. Он - падонок, предал оказанное ему высокое доверие.
    Теперь ситуация наоброт. Сидит такая серая мышка и "доверяет" своему содержателю - милостиво принимает от него помощь в решении своих проблем.
    И тут вдруг узнает, что, оказывается у него есть любимая женщина.
    Как? Сволочь! Я так ему доверяла, а он мне изменил!
    Она разве будет права? И что он предал скажите мне?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • да я в курсе, просто я неправильно выразился, имелось ввиду "когда я люблю".

    п.3

  • >>> и то и другое плохо, и то и другое - предательство

    А если я во сне занимаюсь сексом с другой женщиной, это измена?
    Если нет, то почему? (очень важно, ибо за этим последует сл. вопрос)

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • >>> но если я занимаюсь сексом с женщиной и представляю в этот момент другую - это НЕ любовь, стопудова.

    Мы сейчас не любовь рассматриваем, а брак. А точнее, вообще непосредственно измену. Так что любовь пока пусть постоит в сторонке.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Я не говорю от лица М или Ж - у меня здесь лицо Девон рекс ;). Сей диалог просто совпадает с моим образом мыслей и хорошо иллюстрирует мою позицию.
    (шепотом: я просто не знаю, как поставить знак копирайта! Только не говорите не кому).

    Привет Брэду Питу не передам. Толи сами не знаете - он отцом готовится стать! По-моему, Дженифер то ли на третьем, то ли на четвертом месяце! Он только с ней общается, ну, и с ее гинекологом - само собой:улыб:

  • См. выше.

  • В ответ на: >>> но если я занимаюсь сексом с женщиной и представляю в этот момент другую - это НЕ любовь, стопудова.

    Мы сейчас не любовь рассматриваем, а брак. А точнее, вообще непосредственно измену. Так что любовь пока пусть постоит в сторонке.
    если я нелюблю женщину, я на ней неженюсь. если только по расчету...:улыб:но тогда я буду морально готов к измене ей, запросто:улыб:

    п.3

  • В ответ на: А если я во сне занимаюсь сексом с другой женщиной, это измена?
    нет, еще раз нет ИМХО!!!
    это может быть ваша фантазия,
    либо сон может быть вызван разными переживаниями... он необязательно говорит о том, что вы и в жизни готовы проделать тоже самое..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ититьколотитьчерезпеньколоду!

    Мы рассматриваем ситуацию следующего плана:
    - человек женат.
    - человек изменяет.

    Если ты не подходишь, то тоже постой пока в сторонке. Понадобишься --- позовем.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • *** По-моему, Дженифер то ли на третьем, то ли на четвертом месяце ***

    офф.
    я где-то читала, что они решили усыновлять ребенка.
    а про беременность - ничего.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • В ответ на: Мы сейчас не любовь рассматриваем, а брак. А точнее, вообще непосредственно измену. Так что любовь пока пусть постоит в сторонке.
    Так значит, любовь - отдельно, брак (семья) - отдельно?...

  • >>> либо сон может быть вызван разными переживаниями... он необязательно говорит о том, что вы и в жизни готовы проделать тоже самое..

    А что такое "в жизни"? Имеете в виду "сознательно"?

    Ладно, теперь другая ситуация.
    Напился я до поросячьего визга. А наутро мне друзья рассказывают, что я с какой-то там женщиной переспал. А я это могу вспомнить толко после довольно сильного напряжения памяти. И то отрывками.

    Это измена?
    Это вроде тоже могло быть вызвано разными переживаниями. И необязательно говорит о том, что я смогу это проделать находясь в здравом уме и трезвой памяти.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • В ответ на: знаете, я однажды так и сделала..
    начала разбор полетов, с выяснением когда, с кем а главное почему..
    Отношения сохранила, а сердце себе растерзала до неузнаваемости..С тех пор четкая установка, "если изменяешь и не умеешь это скрыть - лучше иди лесом и меня не трогай".
    верю...сама там была...сердце - как оно только выдержало...с тех пор я знаю, что такое - депрессия...но с тех пор я знаю, что нужно проговаривать все проблемы, в том числе и измену...жизнь - штука неоднозначная...столько нюансов!!!!

  • В ответ на: либо сон может быть вызван разными переживаниями... он необязательно говорит о том, что вы и в жизни готовы проделать тоже самое..
    Конечно нет (отвлеченно полируя ногти пилочкой)
    Он говорит о том, что это ваше подсознание хочет сделать то же самое, а не вы вовсе...
    Кстати, статейку одну про сны читанул сегодня...
    Есть там один совет - дельный на мой взгляд:
    Регулярно записывайте (или наговаривайте на диктофон) свои сны в тот же день, лучше сразу после пробуждения. С течением времени, перечитывая этот дневник ночных странствий, вы увидите определенные закономерности и многое поймете.


    ПыСы. Про подсознание я согласен сказать что я пошутил.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • >Я вам приведу один диалог,
    ----------------
    Не мужик просто гений, правда.... Так грамотно подвел.... к своей последней фразе... :eek:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • >>> Так значит, любовь - отдельно, брак (семья) - отдельно?...

    Эх, и почему я сегодня такой терпеливый?

    Нет, не отдельно. Но именно сейчас, именно в этом топике я рассматриваю чисто теоретическую ситуацию, когда женатый человек изменяет. Вне зависимости от того, любит он жену или нет. Если начать учитывать все нюансы (а есть ли у них дети, а какого возраста, а работает ли жена, а все ли у них в порядке с сексом, а сколько лет они живут вместе, а не живет ли вместе с ними теща .....), то мы никогда ни к какому выводу не придем. По крайней мере, не в этом году :). Так что давайте не будем слишком сильно проецировать ситуацию на себя, а тем более на собеседников, ОК?

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Давайте. А теща с тобой живет?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • я рассматриваю чисто теоретическую ситуацию, когда женатый человек изменяет
    Это не чисто теоретическая ситуация. Скажу больше, это одна из частопрактикующихся ситуаций. И почему все, ну большинство жен пребывают в полной уверенности, что их мужья принадлежат только им и не изменяют? Хотя я знаю почему, потому что мужья профи в сокрытии своих любовных преступлений на стороне.
    Вне зависимости от того, любит он жену или нет
    Тут же следует отметить, что все мужья, ну практически все любят своих жен, не скрывая этого и со спокойным сердцем осознавая это мило резвятся с другими дамами....

    В конце концов по- моему измена со стороны мужа просто неизбежна. Здесь предпочитаю учитывать один единственный факт!!! если муж все делает правильно и его жене никогда ничего не станет известно ,то он имеет право на лево...а если он приносит в дом на себе чужие волосы, забывает убрать в машине после любовницы, ночуют не дома не аргументируя свою отсутствие....вот тогда В САД!!!

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • Ты еще не замужем? (увлеченно перебирая бумаги на столе)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • ТРИВ, я не замужем.

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • В ответ на: Ладно, теперь другая ситуация.
    Напился я до поросячьего визга. А наутро мне друзья рассказывают, что я с какой-то там женщиной переспал. А я это могу вспомнить толко после довольно сильного напряжения памяти. И то отрывками.
    Поручик! Вы меня разочаровываете...Быть способным на трах в беспамятном состоянии... И оправдываться при этом тем, что напился... Это как две новости: одна - плохая, а другая - еще хуже..

  • "если изменяешь и не умеешь это скрыть - лучше иди лесом и меня не трогай".-абсолютно правильно

  • И не стыдно тебе?
    Такая образцовая жена пропадает.
    Как ты смотришь на 15 октября, в 11-30ч у центрального ЗАГСа?
    Тебя не затруднит подойти с паспортом, метрикой о рождении и ручкой? (листая ежедневник чуть более энергично, чем требовали бы обстоятельства)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • >>> ...а если он приносит в дом на себе чужие волосы

    А бывает и того хуже --- чужие болезни.... :death:

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • А бывает и того хуже --- чужие болезни

    Теперь ты понял, как нехорошо напиваться до свинячьего визга?!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: