Погода: −1 °C
12.10−2...1пасмурно, без осадков
13.10−2...2ясная погода, без осадков
  • Условия задачи:
    1.Встречаются двое - разумеется - он и она
    2.Видятся, скажем, только вы выходным, созваниваются на неделе
    3.По сути муж и жена: он - помогает деньгами, она -подшивает ему джинсы, довольно теплые отношения
    4.Обоим удобно приходить в пустую квартиру, где хоть голышом расхаживай, хоть валайся на диване с газетой весь вечер - никто и слова не скажет и не посмотрит косо...
    Ситуация банальная. Я не спрашиваю - плохо это или хорошо - это они сами определили уже. Меня, уважаемые, интересует статистика. Чем это может закончится? При условии, что никто насмерть не разбивается (при зыбкости мира), все постоянно без изменений. Чем обычно заканчиваются такие отношения и заканчиваются ли?

  • Заканчиваются. Как и все в этом мире.
    Статистикой не владею. Но знаю немало таких пар. Все довольны, всех все устраивает.
    Сама, кстати, тоже предпочитаю именно такой вариант отношений.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • *** Чем обычно заканчиваются такие отношения и заканчиваются ли? ***

    вариантов, как обычно, два: совместное проживание либо расставание.
    между прочим, эти варианты ожидают все отношения.
    третьего-то не дано...

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • в знакомых мне аналогичных случаях:
    1 пара-закончила браком (через 1.5года)
    2 пары-так и не созвонились в очередной раз...
    1 пара вот уже 3-й год продолжает в том же духе...(да, её эта ситуация уже порядком тяготит)...

  • В ответ на: Заканчиваются. Как и все в этом мире.
    Тогда вопрос можно поставить по-другому.
    А как быстро заканчиваются?
    И можно ли такие отношения перевести в другое русло?

  • если нет совместного желания родить ребёнка, то такие отношения - ненадолго
    особенно женщинам не нравиться ходить чёрт знает в каком статусе
    мужикам обычно пофиг

  • Сужу по примерам своих знакомых:
    если такие отношения длятся довольно долго (напр., 3-5 лет и далее), это ни к чему не приводит.
    Брак уже не нужен (как правило одному из них). Они могут еще долго так жить (без каких-либо обязательств), но на мой взгляд тут наиболее реальны 2 варианта развития событий:
    1. Они в конце концов разбегутся
    2. Они будут продолжать так же жить без официального оформления отношений

    Bird ! I love to hate you !

  • особенно женщинам не нравиться ходить чёрт знает в каком статусе
    ___________________________________
    точно! 5 баллов!

  • Для меня такие отношения неприемлемы. Потому что, если мне человек очень сильно нравится, если не сказать больше, то я желаю быть с ним максимально возможное количество времени. Если его это не устраивает, то лучше откажусь и разорву отношения в одностороннем порядке, чем буду терзать себя.

  • Такая деталь, как она подшивает ему джинсы - прямо поразила ;). Недавно одна знакомая, которая как раз в такой ситуации, как вы описали, рассказывала как джинсы подшивала ;). Чем кончится - скорее всего ей вскоре такая ситуация надоест (конечно все еще зависит от возраста) и она потребует, чтобы все было опреленно, или они живут нормальной семьей или расходятся. Иного не дано.:миг:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • а чем не третий вариант: продолжение отношений именно в таком плане, в таком разрезе?
    а нас так устраивает!!! и , действительно...мне кажется, что и отношения более бережные, что-ли, когда каждый живет в своей норке...

  • То есть, либо вы будете навязывать свое общество человеку (знаете, не все сразу могут послать подальше), медленно сводя на нет всяческую симпатию, либо вы просто никогда не любили в принципе (вот уж не верю, что можно в одностороннем порядке разорвать отношения с любимым человеком, "чтобы не терзать себя").

    Вообще-то, в стародавние времена люди годами так жили - и это называлось "дружить". А потом женились - выходили замуж, или не женились - не выходили замуж. Степень близости каждая пара определяла сама для себя, не забудем и о том, что не всегда присутствие родителей в квартире позволяло сблизиться, а вот подшить джинсы - всегда пожалуйста.
    В чем проблема-то? Привычные вещи узнать не можем что ли?

  • что значит - фиг знает какой статус?!!!!
    очень даже определенный статус: свободная женщина!!!!
    мне такой статус очень даже нравится...а всё остальное - комплексы!!! привитые нам из прошлого...ах, она не замужем, ах...Я- свободная женщина..Я - не завишу ни от кого...вот вам и статус!!!

  • Этот тип отношений по сути ничем не отличается от других.
    Заканчиваются они, в основном, по тем же причинам, что и у людей ежедневно встречающихся или живущих вместе.
    Перевести можно в любое русло, если возникнет такое обоюдное желание.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • а нам никто не мешает и встречаться ежедневно, и пожить некоторое время вместе...а то что у каждого есть возможность побыть в своей норке наедине с собой -она только укрепляет отношения...

  • А что Вас удивляет?
    Вы живете в Азии, с этим нельзя не считаться.
    И женщины наши, в большинстве своем, пока сильно привязаны к давним традициям.
    Я вот давно перестала публично заявлять о своей свободе, т.к. большинством это, к сожалению, воспринимается как некая защита. Бесполезно объяснять, что я с раннего детства такая.:)
    Слава Богу, с друзьями повезло!

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • *** а чем не третий вариант: продолжение отношений именно в таком плане, в таком разрезе?

    не думаю, что это возможно длительное время.
    при таком положении у каждого есть право на свободу, и вряд ли при случае человек этим правом не воспользуется.
    ответственности за отношения нет, поскольку и отношений как таковых - тоже нет.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • Чем обычно заканчиваются такие отношения и заканчиваются ли?
    Чем угодно: разрывом, совместным проживанием, продолжением подобных отношений. Но все зависит от того, захотят ли они завести ребенка, тогда либо разрыв, либо совместное проживание. Впрочем, нельзя исключить (хотя это и маловероятно) и отказ женщины от рождения ребенка, и раздельное проживание - мама с ребенком и "воскресный" папа.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • нет, я не удивляюсь...это действительно обычное явление, когда твое нежелание выходить замуж вызывает некоторое недоумение ( в лучшем случае)...
    фигня! я давно не обращаю особого внимания на мнение окружающих на мой счет...жизнь моя - моя жизнь!!!!

  • вы меня не поняли. мой пост следовало читать целиком, а не выхватывать из него слова...
    Я, например, состою в свободном браке, в гражданском (так кажется это называется), давно, у нас есть ребёнок. Кто моя супруга? Правильно! Абсолютно свободная женщина, мать, ни от кого не зависящий человек.
    Как Вы думаете, моя супруга имеет какой-нибудь статус? Совершенно верно! Вы скажете: "Никакого!" А я скажу: "Мать и жена."
    А имеет ли моя супруга какие-нибудь обязательства перед ребёнком, мной? Вы ответите "нет"?
    Вот и весь сказ, свободная женщина без комплексов.

  • да, у меня есть моя свобода...даже не право на свободу, а именно - свобода....и мне это нравится...но я и не думаю воспользоваться своей свободой для измены...уверена, что и мой друг мне не изменяет...если бы не была уверена - подумала бы о продолжении отношений...

  • Да не назвать эту женщину свободной, впрочем ей этого и не надо. Если мы громко кричим (хоть и про себя0, что мы свобоные женщины - это какое-то бл..ство напоминает - на мой взгляд. Мне например больше импонирует принадлежность какому-то одному мужчине, не говорю, что свобоные Ж - это плохо, кому как нравится. Но я описала немного иные отношения...

  • В ответ на: при таком положении у каждого есть право на свободу, и вряд ли при случае человек этим правом не воспользуется
    Право на свободу есть у каждого человека вне зависимости от типа отношений.
    И правом этим в равной степени пользуются и состоящие в браке и просто периодически встречающиеся.
    В ответ на: ответственности за отношения нет, поскольку и отношений как таковых - тоже нет.
    Вы про какую ответственность? Можно подробнее?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Мы с вами совершенно случайно не об одной и той же личности, подшивающей джинсы говорим?

  • да, у меня есть моя свобода.
    ___________________________
    а для чего она Вам нужна ВАША свобода?и чем она отличается от свободы замужней женщины?

  • Позволю себе с вами не согласится. Ответственность есть всегда, только не друг за друга и не перед другом, хотя это немного из другой песни. Отношения есть всегда даже если их и нет - это тоже отношения, но такое может быть у людей, едущих на одном автобусе - не более того. А в этом случае - отношения есть -глубокие. Хотя ваше мнение тоже уважаю, такое тоже может быть.

  • В ответ на: вы просто никогда не любили в принципе (вот уж не верю, что можно в одностороннем порядке разорвать отношения с любимым человеком, "чтобы не терзать себя")
    Никогда и никого я не любила БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕБЯ. Я как Остап Бендер - взял бы частями, но мне нужно сразу. Я не имела в виду ситуацию "дружить", а более зрелые отношения. Если человек не хочет принять мою точку зрения, уступить, то почему это должна делать я? Почему я должна жить в тех рамках которые меня не устраивают. Вы не поверите, учитывая ваши возвышенные представления о любви, но есть люди, которые просто не умеют любить тех, кто их не любит. А если человек не хочет меня видеть, для меня это автоматически означает, что он меня не любит. Это всего лишь моя позиция, и тот кто хочет быть со мной также волен принимать ее или нет.

  • что ж Вы за меня отвечаете?
    на первый вопрос я бы ответила: мать и любимая (так?) женщина..
    на второй: конечно, имеет!!! особенно- перед ребенком...
    и в чем противоречие?

  • противоречие в том, что Иванов любит говорить за жизнь, а Петров просто любит жить

  • В ответ на
    \ если нет совместного желания родить ребёнка, то такие отношения - ненадолго
    особенно женщинам не нравиться ходить чёрт знает в каком статусе
    мужикам обычно пофиг \

    Понимаете некоторым мужчинам не пофиг, они бойфрендами быть не желают, их это оскорбляет, представляете?! При всем том, что таковыми я являются по сути... что это: боязнь лишится своюоды (которая никуда не денеться) или что?

  • дело в том, что я могу совершенно конкретно говорить о разнице свободы свободной женщины и замужней...и попрошу не путать это с распутством, желанием менять партнеров почаще и т.п....(это я про свободу свободной женщины)...
    видимо, это нужно ощутить на собственном примере для полноты ощущений

  • чур, моя фамилия - Петров!! :ха-ха!:

  • мне трудно говорить о том в чём я ни черта не понимаю...
    не думаю, что можно оскорбить человека, предложив ему жениться или отказав в женитьбе по каким-бы то причинам...при условии, конечно, что это всё-таки пара, а не тройка (он, она и постель)

  • А чтоб поменялись окружающие, надо поменяться самой. В глубине души признать свою не всегда уместную уверенность, что тебе все вокруг должны, даже сам мир доолжен что-то тебе и для тебя. Это очень трудно, но стоит попробовать самой бескорыстно любить кого-то, как отношения меняют своё гибнущее русло...правда!

  • дело в том, что я могу совершенно конкретно говорить о разнице свободы свободной женщины и замужней...и попрошу не путать это с распутством, желанием менять партнеров почаще и т.п....(это я про свободу свободной женщины)...
    видимо, это нужно ощутить на собственном примере для полноты ощущений
    ________________________________________
    в чем заключается эта разница? я просто не вижу особых изменений в степени свободы у замужней женщины и женщины у кот. есть бой-фрэнд (назовем это так)

  • Согласна! :улыб:

  • Я вижу разницу в свободе, касаемой лишь домашних обязанностоей может быть? И привычек в хозяйственном обиходе - типа в ванную очередь не надо стоять (утрированно конечно)...

  • В ответ на: А чтоб поменялись окружающие, надо поменяться самой. В глубине души признать свою не всегда уместную уверенность, что тебе все вокруг должны, даже сам мир доолжен что-то тебе и для тебя.
    Да-да мне так мама говорила, а будучи девочкой послушной, я лет 5 своей взрослой жизни выкинула на борьбу с собой - когда мои чувства не соответствововали моим действиям. В один прекрасный момент, я забыла напрочь все наставления, что думать о себе - это плохо. И прекрасно себя чувствую, потому что мне не приходится подстраиваться под кого-то. Я озвучила все свои желания, оказывается не такие уж они и постыдные, раз меня можно любить и такой.

  • Надеюсь что нет:миг:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Замечательно, что вы попробовали хотя бы это сделать, и не менее замечательно, что пришли к такому выводу. Уверенный в своей правоте человек - уже прав.

  • *** Право на свободу есть у каждого человека вне зависимости от типа отношений. ***

    не цепляйтесь к словам.
    Вы прекрасно поняли, о чем я.

    *** Вы про какую ответственность? Можно подробнее? **

    я про обычную ответственность между людьми в паре.
    в паре, история которой описана в сабже, я ее не могу представить.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • Всем спасибо :улыб:

  • *** Ответственность есть всегда ***

    вот здесь я позволю себе не согласиться с Вами.
    могу описать кучу случаев из жизни, где не испытывала ни малейшего чувства ответственности.
    думаю, рассудив, Вы тоже сможете сделать то же самое.

    *** Отношения есть всегда даже если их и нет - это тоже отношения, но такое может быть у людей, едущих на одном автобусе - не более того. ***

    не поняла.
    какие у меня могут быть отношения с человеком, едущим со мной в одном автобусе?
    в посторонним человеком?
    объясните, пожалуйста.

    *** А в этом случае - отношения есть -глубокие. ***

    значит, Вы просто не все рассказали в заглавном сообщении.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • Никогда и никого я не любила БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕБЯ

    Извините, но мне кажется. что именно отсюда и растет вся Ваша позиция. ТОлько не надо после этого говорить о Любви к другому - сами только что признались, что любите СЕБЯ.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Поправьте меня, если я ошибаюсь: в вашем понимании взаимоотношения с человеком - это всегда подстраивание? И "уж лучше буду я одна, чем поступлюсь своими принципами"? А вы не допускаете, что в природе существует человек, который любит (или полюбит) в вас все - и плюсы, и минусы, и достоинства, и недостатки?...

  • так если ты не любишь себя,
    ты не сможешь полюбить другого
    человека.

  • В ответ на: сами только что признались, что любите СЕБЯ
    А вы себя не любите? Не верю! (с)

  • Я именно об этом и говорю. В контексте данного топика - меня не устраивают отношения "приходящей жены, мужа". И как бы я не любила данного человека, я не буду "приходящей", и если он не хочет других, то я от него откажусь и буду искать другого, который разделит мои желания.

  • В ответ на: не цепляйтесь к словам.
    Вы прекрасно поняли, о чем я.
    Нет, не поняла.
    Похоже, мы все же говорим о разном.
    В ответ на: я про обычную ответственность между людьми в паре.
    Все равно не понятно.
    В чем конкретно выражается эта ответственность?
    Я, к примеру, считаю, что ответственность у пары есть только перед их детьми, если таковые имеются.
    Или же мы с Вами вкладываем разный смысл в это понятие.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Да, я себя люблю. Все себя любят. Но в своих отношениях с женой могу и поступится любовью к себе ради своей семьи. Потому что последняя мне дороже.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • я немного не об этом.
    я о том, что мне не хотелось бы ломать себя, чтобы подстраиваться под другого человека.
    я верю, что есть человек, который примет меня такой, какая я есть, а не будет обвинять в эгоизме. понимаешь?

  • В ответ на: твое нежелание выходить замуж вызывает некоторое недоумение ( в лучшем случае)...
    А чем, простите, продиктовано ваше нежелание? Не поймите меня превратно. Я не хочу вмешиваться в вашу личную жизнь, но мне всегда было интересно: насколько женщина правдива, когда говорит о нежелании замужества, что движет ей. Я сама не торопилась замуж, не грезила об этом с пеленок, это не было целью моей жизни, но я всегда знала, что я там буду, что у меня будут дети и муж хо-ро-ший (!). Так оно и есть.
    Просто я думаю, что человек не должен быть один в своей жизни, это скучно. Должен быть кто-то рядом, с кем будешь делить не только постель (получая периодически хороший секс), но и свои победы и поражения, радости и огорчения.
    А когда так, пришел-ушел, встретились-разбежались, пустая квартира, никаких тебе совместных переживаний (кроме, секса и зашитых джинс), - скучно и, в принципе, безперспективно.

  • думаю, Вы правы в главном: нам не прийти к пониманию, пока мы не начнем воспринимать одинаково понятия "свобода" и "ответственность".

    я стараюсь не спорить на такие неопределенные темы с размытыми понятиями, но сейчас почему-то поддалась.

    тем более, у нас по-видимому диаметрально пртивоположные взгляды на "норму" отношений, и убеждать Вас "делать как я" не просто глупо, но и бесполезно.

    каждому лучше так, как ему лучше.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • Об ответсвенности - ответсвенность перед собой (я о "высоком") - ты же сам определяешь, что для тебя преемлемо - ты сам перед собой за это отвечаешь, попробуйте тоже понять.
    А отношения у людей едущих в одном автобусе - хм..образно говоря конечно, какое отношение у вас может быть к человеку с которым вы стоите рядом? непрятное, приятное, безразличное , но отношение. Понятно объяснила? :улыб:
    В изложении задачи я так и написала - отношения - теплые. Они встречаются, они спят, они ходят в кино, они друг друг помогают, они ссорятся (блин Данилов и Туманов)...это не отношения?

  • В ответ на: у нас по-видимому диаметрально пртивоположные взгляды на "норму" отношений
    По-видимому. Т.к. у меня вообще нет понятия - нормы отношений.
    Идеальный вариант отношений (в моем понимании) - Каменская-Чистяков.:)
    В ответ на: каждому лучше так, как ему лучше
    А вот тут Вы совершенно правы.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А что такое любовь? То-то и оно, что каждый в это понятие вкладывает не одно и тоже. Кто-то говоряит : ты меня не любишь, потому что мусор не выносишь...а кто-то думает что любить - это желать объекту своей любви - только добра и счастья, и давать ему это, даже если для объекта - счастье не видеть вас вообще. Самоотреченность этакая. Всякое мнение заслуживает внимания, и спорить об этом не стоит.

  • Родственница моего мужа так живет уже два года. Но в ее случае у девочки (27л) комплекс - она боится впускать его в свою жизнь полностью - после того, как серьезно обожглась.
    На мой взгляд - отношения должны эволюционировать, иначе заходят в тупик...

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • В ответ на: [человек не должен быть один в своей жизни, это скучно. Должен быть кто-то рядом, с кем будешь делить не только постель (получая периодически хороший секс), но и свои победы и поражения, радости и огорчения.
    А когда так, пришел-ушел, встретились-разбежались, пустая квартира, никаких тебе совместных переживаний (кроме, секса и зашитых джинс), - скучно и, в принципе, безперспективно.
    во-первых, разрешите присоединиться...полностью разделяю Вашу точку зрения....именно так и не иначе...только одно "но"..."так, пришел-ушел, встретились-разбежались, пустая квартира, никаких тебе совместных переживаний " Не так!
    абсолютно не так!
    и даже- совместные переживания - это главнее, чем секс...
    просто живем мы в разных квартирах...и все!!!!
    а на вопрос: почему ты не замужем?- я отвечаю:"Я там уже была"...
    Это , действительно, похоже на защиту от предвзятого общественного мнения, что если женщина не замужем, значит что-то в ней не таааак...а мне так проще жить! веселее, легче, что там еще...

  • я о том, что мне не хотелось бы ломать себя, чтобы подстраиваться под другого человека.

    Ну ты же не маленькая девочка - сама же понимаешь, что НЕ БЫВАЕТ так, чтобы все прям вот так, как тебе того хочется. Все равно возникают разногласия - пусть даже в мелочах. И все равно нужно уступать. Не подминаясь под человека, не губя себя и свою индивидуальность - но и не подминая и не губя другого... Золотая середина тут нужна.

    я верю, что есть человек, который примет меня такой, какая я есть, а не будет обвинять в эгоизме. понимаешь?

    Да, но опять же, сама понимаешь, только при одном условии - что ТЫ тоже примешь его таким, какой он есть и не будешь обвинять его в эгоизме.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ну ты же не маленькая девочка - сама же понимаешь, что НЕ БЫВАЕТ так, чтобы все прям вот так, как тебе того хочется

    я тебе о том же. как только меня начнет напрягать это мое подстраивание под другого, как только возникнет вопрос "а что, собственно, я тут делаю?", все. я лучше отпущу человека.
    у меня не все только белое и черное. просто есть вещи, которые ты можешь понять и принять, а есть те, которые нет. так вот, не могу я ломать себя в этих самых, которые не могу принять.

  • отношение к человеку и отношения между людьми .
    Вы имеете в виду первое, я - второе.
    говоря "отношений нет", я имела в виду, что я не вижу пару , а вижу просто двоих людей.
    ну как еще сказать?
    ну не "мы", а всего лишь "я+ты".

    как Вы сами уже сказали, никто не говорит, что это плохо или хорошо.
    но это тот вариант отношений (пары), который лично мне не кажется способным жить длительное время.
    просто это этап - промежуточный, я думаю.

    зы. хотя я всегда вписываю в свои посты словосочетания "я думаю", и "мне кажется", добавлю еще: все это лишь мое мнение.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • Да. Именно так. Не было бы этой темы вообще еслиб ЕЁ не беспокоила именна эта проблема, вы её даже озвучили теми же словами, что и говорю о ней я: не "мы", а "я" и "ты". Вы правы в этом случае.

  • Все таки - это защита от общественного мнения...
    Просто я немного вас, по всей вероятности, постарше. Мои незамужние подруги, кто не успел выйти замуж в студенческие годы, все пока еще хотят, но мягко выражаясь - нет багажа знакомых, из которых можно было бы выбрать именно того нужного (слишком грызли гранит науки), но кто из них "дружил" таким образом, как мы здесь обсуждаем, в принципе заканчивали такие отношения, которые, в принципе, ни к чему не обязывали, примерно через год (одна встречалась с молчел два года).
    Так вот возвращаясь к теме: зависит, наверное, от возраста женщины как будут строиться такие отношения.

  • да...тут я соглашусь, пожалуй...от возраста многое зависит...вернее, от мудрости житейской...у меня есть знакомая, которая на 10 лет младше меня, но фору даст мне же в принятии прагматических и верных (с житейской точки зрения) на эти же 10 лет...
    да..обсуждаем мы вероятную длительность подобно устроенных отношений...так вот я еще раз подчеркиваю: развитие и окончание отношений зависит не от того, живут ли вместе или порознь мужчина и женщина...
    если они живут порознь- вероятность того, что отношения продлятся намного дольше - значительно выше...
    а, вообще, любые отношения когда-то заканчиваются! и живут себе два чужих человека в одной квартире, со штампом в паспорте, потому что им ОБОИМ ЭТО УДОБНО...

  • не право на свободу, а именно - свобода....и мне это нравится...но я и не думаю воспользоваться своей свободой для измены...
    Это не "свобода", а нормальные отношения.

    мой друг мне не изменяет...если бы не была уверена - подумала бы о продолжении отношений...
    Значит, себя вы считаете свободной (пусть и не пользуетесь), а ему этого нельзя? Т.е. декларировать свободу можно, а пользоваться ей нельзя? Это не свобода, а показуха, демонстрация своей "продвинутости".

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • да ладно передергивать...при всей показушности моей свободы - его свободы никто (в т.ч. и я) не отменял...:бебе:

  • Чем старше - тем труднее. В юности все так просто!
    А потом появляются грабли, на которые не хочется наступить опять. Опять же жизнь в одиночку затягивает и начинаешь получать от нее удовольствие. И уже не можешь себе представить, как кто-то будет перед тобой как в том анекдоте "туда-сюда". И, как видно из постов Белки, уходит гибкость, столь нужная в совместной жизни - появляется понятие "ломка".
    Резюмируя - конечно очень многое зависит от возраста, если даже не все :)...

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • да ладно передергивать...
    Это всего лишь небольшой анализ ваших же слов.

    его свободы никто (в т.ч. и я) не отменял...
    Правда? А как тогда трактовать вашу фразу, что вы бы задумались, если бы ОН воспользовался своим правом?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • конечно, у кого- как...мне так с годами проще...наоборот мягче становлюсь...и, не смотря на устоявшиеся привычки и характер в целом, проще смотрю на чужие недостатки...все мы со своими гусями...

  • так и трактуйте: Я бы задумалась...:улыб:
    это - первое...а второе- повторюсь, у него НЕ право, а самая что ни на есть свобода...хошь - будь со мной, а хошь - вали дальше :ха-ха!:

  • самая что ни на есть свобода...хошь - будь со мной, а хошь - вали дальше
    Да, такая "свобода" есть у каждого, в том числе и у женатого/замужней, даже у того, кому 100%-но грозит развод в случае похода на сторону. Но считать ли ее действительно свободой, если от нее зависят отношения?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • да ладно...я так не считаю...есть у меня знакомая парочка...жили себе гражданским браком...и даже в одной квартире...надумали пожениться..и что? прошло года два, наверное...теперь он на каждом углу твердит, что жалеет о женитьбе, а она зовет его не иначе, как "козел винторогий"...и ведь живут вместе!!!!! и где тут свобода????:миг:

  • конечно, у кого- как...мне так с годами проще...наоборот мягче становлюсь...и, не смотря на устоявшиеся привычки и характер в целом, проще смотрю на чужие недостатки...

    ИМХО, зависит от того, кто и как живет... Кто живет один - учится жить один, строя стену между собой и остальными людьми... Кто живет с партнером - учится быть вместе, любить, ценить.... Или ненавидеть, давить и т.д.... Каждый сам выбирает, чему учится.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • самая что ни на есть свобода...хошь - будь со мной, а хошь - вали дальше

    Где-то слышал умную мысль - для того, чтобы говорить о свободе у человека должно быть минимум три выбора. Вы предлагаете только два... Нестыковочка, блин...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • да ладно...я так не считаю...
    Ладно, тогда делаю вывод, что все, что вы говорили выше, было не о свободе, т.е., ни о чем. ЧТД.

    и где тут свобода????
    Есть. Свобода закончить свои отношения. Только ни один еще ей не воспользовался. Ремарка: здесь требуются некоторые пояснения, т.к. внешне существует небольшое противоречие. Если надо, могу пояснить.

    В общем, свободны мы только в тех пределах, которые не мешают сохранению нормальных отношений. А вся остальная "свобода" - не более, чем показуха.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • так ведь логично: либо - первое, либо - второе, либо - одно из трех... :ха-ха!:

  • второй раз уже слышу это слово: показуха...это Вы о чем?
    и...заметьте...говоря о свободе, я , в то же время. не отрицаю, что абсолютной свободы не бывает...все в мире относительно...это не я сказала...кто-то безумно умный... :ха-ха!:
    у меня, наверное, пределы - чуть пошире...:хехе:

  • второй раз уже слышу это слово: показуха...это Вы о чем?

    О той ситуации, когда люди говорят о том, что они свободны, в действительности не будучи свободными. Еще и в пример себя приводят. Кстати, много здесь подобных теоретиков...

    у меня, наверное, пределы - чуть пошире...
    Чем у кого? Замужней женщины? Мы вроде бы уже разобрались с этим, не так ли?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • О той ситуации, когда люди говорят о том, что они свободны, в действительности не будучи свободными. Еще и в пример себя приводят. Кстати, много здесь подобных теоретиков...


    не понимаю..честно...Вы меня хотите в чем-то упрекнуть? чем-то укорить?я что-то не так сказала?


    [Чем у кого? Замужней женщины? Мы вроде бы уже разобрались с этим, не так ли?


    так ли...мне и разбираться не надо...я уже кому-то говорила, что на личном примере знаю.... :бебе:

  • Ну что вы в самом деле вдвоем спорите? Одно да потому - есть свобода - нет её... Позвольте подитожить ваши пересуды: Свобода есть всегда - свобода выбора, а вариантов всегда множество. Это непреложная истина, а вы каждый по-своему пытаетесь её интрепретировать. Вы оба правы, не пытайтесь друг друга переспрорить.

  • а я уже давно это поняла...и , вообще...я в топике начала писать по поводу того, что мне нравится,когда у меня и у моего друга - у каждого свой уголок...и отношения наши развиваются, на мой взгляд, более свободно, нежели жили бы мы вместе...вот и понеслась родная!
    :улыб:

  • Позвольте подЫтожить ваши пересуды: Свобода есть всегда - свобода выбора, а вариантов всегда множество.
    Нет, не согласен. Свобода выбора есть только тогда, когда ты потом об этом не пожалеешь (отношения не рухнут в случае похода налево, например). А то остальное, что подразумевают под свободой, - вынужденные действия и решения.

    P.S. Дома есть потрясающая картинка с мышью в мышеловке, по-моему, с разворота "Бизнес-журнала" и подписью типа моей фразы выше. Если топик не умрет, завтра закину...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: