У меня в жизни есть два странных с моей точки зрения человека. Сколько бы я им не делала гадостей, они почему-то всегда в числе первых протягивают "руку помощи" (привет Сироже с его топиком "Заклятый враг"). Я делаю подлости, с моей точки зрения, необоснованно наезжаю, в общем много чего... а результата-ноль.
Даже при намеке на проблемы-первыми пытаются помочь почему-то именно они.
1 вопрос: Как так? Пропускают мимо ушей? Слишком хорошо относяться?
2 вопрос: Как к этому относиться? Принимать как должное?
3 вопрос: Каков Ваш лимит хорошего отношения? После каких поступков Вы скажете-этот человек мне никто и звать никак?
Я понимаю, что любовь, но Вы слишком навязчивы, а мне нравиться приложить самой хоть чуть-чуть усилий. Так что советую отойти на пионерское расстояние, ага.
буду краток с ответом:
- что для тебя кажется твёрдым с их стороны воспринимается как пустое. Отсюда и твои промашки, и их как бы незамечания твоих потуг.
На все вопросы: Ну раздражают они меня. Бывает, что объяснить не можешь, а с человеком больше 15 минут, и то по делу, обшаться не можешь. Бывает?
---Понятия не имею. Люди, к которым я хорошо отношусь, не делают мне гадостей и подлостей и не совершают необоснованных наездов---
Значит Вам повезло. Я просто, после "первой ласточки" стараюсь не пересекаться... ну и тем более не кинусь на помощь этому человеку. Природа такая, может быть.
1 вопрос: Как так? Пропускают мимо ушей? Слишком хорошо относяться?
Их двое да?... ну вот один пропускает мимо... второй слишком хорошо относится..
У меня например есть несколько знакомых, ктороые бывает плюют мне в гм.. душу (так кажется это называется)
Так вот.. я знаю, что эти люди мелки и обидчивы... и именно по этому они так себя ведут..
Но я так же знаю, что кроме меня, им никто не поможет.. поэтому и помогаю..
Но видимо не твой случай, ага?
2 вопрос: Как к этому относиться? Принимать как должное?
А у тебя есть большой выбор?
Ты же гадости им делаешь.. а они все равно помогают.. чем ты еще можешь их от себя оттолкнуть?
3 вопрос: Каков Ваш лимит хорошего отношения? После каких поступков Вы скажете-этот человек мне никто и звать никак?
Он есть, лимит этот, но он эмоционально заваязан..
То есть если чел мне под настроение нагадит, то я его пну..
Потом правда все равно отойду, по вышеописанным причинам..
А вообще бывало попадали под такое настроение, что с тех пор я их вообще не знаю, и не замечаю...
Ну раздражают они меня. Бывает, что объяснить не можешь, а с человеком больше 15 минут, и то по делу, обшаться не можешь. Бывает?
Люди, с которыми мне трудно общаться и которые раздражают, - да, конечно, бывают.
Но чтобы "объяснить не могу" - не бывает. У моей неприязни всегда есть причина.
А делая гадости/подлости в ответ на хорошее отношение, вы рискуете получить обратно. Причем от людей, к которым сами относитесь хорошо...
Сомневаюсь. В надежности оба могли не раз убедиться.
Ох и тяжелая ты.. давай тогда с примерами.. типа как ты им в душу гадила.. и ка они потом тебе помогали, без надобности (видимо)
Или ты просто так тему завела, повозить?
А что такое? На мне четыре девятки?
Не могу знать сколько и чего там на тебе... честно..
Да и пофиК..
Сомневаюсь. В надежности оба могли не раз убедиться.
Ох и тяжелая ты.. давай тогда с примерами.. типа как ты им в душу гадила.. и ка они потом тебе помогали, без надобности (видимо)
Или ты просто так тему завела, повозить?
А что такое? На мне четыре девятки?
Не могу знать сколько и чего там на тебе... честно..
Да и пофиК..
---А делая гадости/подлости в ответ на хорошее отношение, вы рискуете получить обратно. Причем от людей, к которым сами относитесь хорошо...---
Ну я же не специально... И объяснить не могу... хорошо...хорошо, а потом бац и баста.Но дело не в этом. Почему они продолжают слишком хорошо относиться? Не могу все-же понять. Зачем сто раз вставать на одни и те же грабли?
Это они притупляют Вашу бдительность.А сами потом,в один прекрасный день, возьмут и грабли перевернут.А вы ,как обычно попрётесь не глядя под ноги -они же к Вам безгранично добры......
---Да может просто люди хорошие. Не чета вам. ----
Плачу.
Я хотела быть хорошим человеком, но их так много. Мне просто не хватило места. А толкаться локтями я не люблю.
---Ну в таком случае я думаю уже узнали.. не слишком часатя ситуация... ---
Частая... поверьте слишком частая... не понимаю, но вижу.
А если узнали: ву а ля.
---Ну я же не о том, что толкает людей, которые видят в ответ только негатив делать добрые дела? ---
Уф. Букву а пропустила.
Читать так: Ну я же не о том, а что толкает людей, которые видят в ответ только негатив делать добрые дела?
---А ты не задумаывалась о том, что они просто хотят быть рядом с тобой..?
с маааленькой такой надеждой... ---
Задумывалась.
Только я, наверное, другой человек. После первого плевка в мой колодец- как бы не хотелось, но общения больше не будет. Зачем? Если человек раз показал свое отношение, то покажет и другой... Разве не так?
Не ко мне вопрос.. мы про общение не говорили.. я тебе свою позицию про помощь высказал..
Если человек раз показал свое отношение, то покажет и другой... Разве не так?
Да вроде как и так..
Вот только встречаются настырные.. как пример...
Глян проект Дом 2
Там дивный пэрсонаж "Инакентий" липнет к "Сенетябрю Урюкову", который "Инакентия" каждый раз посылает в заоблачные дали, а иногда даже савсем за горизонт...
Так что и не такое бывает..
Это видимо из разряда проще дать, чем объяснить почему не хочешь...
---Для хороших людей в мире полно места.---
Ок. Честно? Я не верю в хороших людей. Просто не верю. У каждого есть свой загашник гадости. И он может рвануть, когда наступит точка кипения. И я, опять же, не понимаю людей, которые дожидаются это точки. Может просто прекратить отношения (всякие) раньше?
Ой. Кеша-ужасная, ага. Владимировская по ней просто плачет.
---Это видимо из разряда проще дать, чем объяснить почему не хочешь... ---
Есть одна небольшая проблемка... Я никогда и ни у кого ничего не прошу. Жизнь научила самой и зубами и когтями.
Есть одна небольшая проблемка... Я никогда и ни у кого ничего не прошу.
ТОже мне проблемка.. я вообще не о том..
Имелось ввиду, что пущяй люди топчутся вокруг тебя.. если им это необходимо..
И ты заодно удовлетворена.. есть куда плюнуть в случае нужды =)))
---А ваш "надежный тыл" - он тоже не хороший человек? ---
Нет. Точно нет. "Надежный для меня" не равно "хороший". Может быть и привлек, за то что сволочь. И оценил, что я ценю в нем то, что другие осуждают.
так вот в чем ваша проблемаожидание пинка под зад от каждого человека выдает в вас незрелую личность.. уж простите. Зрелой личности не нужно боятся, что кто-то ее обидит или сделает гадость, и такой человек никогда не будет давать сдачи в ответ на хамство или наезд. Он наоборот отпустит с миром и поможет добрым советом, чтобы чувство вины вас захлестнуло с новой силой..
В итоге страдать будете вы от непонимания ситуации, а не ваши хорошие добрые друзья...
Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
Дорогая Эрра, Вы должны быть счастливы, что у Вас есть такие знакомые, или друзья. Потому как не каждый может похвастаться таким отношением к себе.
И не надо эксперементировать "До каких пор", а надо отвечать таким же пониманием и готовностью.
Люди же все таки.
А насчет предела - предел всему есть и недай бог что бы Вы его достигли.
Я не понимаю, когда отвечают на добро чем то иным. И тему топика не понимаю.
Все.
В ответ на: Я не понимаю, когда отвечают на добро чем то иным.
Насколько я понимаю, что речь идет о добре, которого никто не ожидал и не просил. Ну что-то типа навязчивого ухажера, ходит и ходит, вроде ничего плохого не делает - дарит цветы, просит о встрече и т.д. и т.п. Вроде "добро делает"??? А оно надо это добро? Допустим у меня есть проблема и я ее хочу решить САМА конкретным способом и никак иначе, но очень часто находятся доброжелатели, которые рушат все мои планы. Вроде бы из добрых побуждений. На такое добро, как правило, тоже невольно отвечаю злом. И еще один аргумент, нихочу быть обязанной никому, кроме близких людей, которым в принципе и делать ничего для этого не надо. А как правило "доброжелатели" ждут ответных действий.
А я поняла, что речь о пределах хорошего отношения, ну вроде того - "после какого свинства, ты наконец-то от меня отвернешься". А не об озабоченных альтруистах. Чего о них-то говорить. Просто это люди больные, и одинокие. Надо их пожалеть и все.
Так всетаки Эрра - про кого мы разговариваем?
---так вот в чем ваша проблема ---
Та нету у меня проблем. Нету.
Есть непонимание, что движет этими "безконфликтными и адекватными(?)"? Желание понять.
---ожидание пинка под зад от каждого человека выдает в вас незрелую личность.. уж простите. ---
Не прощу!
---Зрелой личности не нужно боятся, что кто-то ее обидит или сделает гадость, и такой человек никогда не будет давать сдачи в ответ на хамство или наезд.---
Не боюсь, просто подсознательно готова. Это уже вопрос о доверии, как-то недавно поднимавшийся. Зато разочарований в жизни не бывает.
А вот сдачу дам, не раздумывая. От "в глаз" до игнорированния, зависит от пинка, как Вы выразились.
---чтобы чувство вины вас захлестнуло с новой силой.. ---
Ой. А что это?
---В итоге страдать будете вы от непонимания ситуации, а не ваши хорошие добрые друзья... ---
Страдать от непонимания... у как завернули. Да нет, скорее всего выкину из головы их альтруизм в самое ближайшее время, до очередного "доброго" поступка. Просто вчера в очередной раз они оба проявились в моей жизни, конечно, исключительно с целью помочь.
В ответ на: Есть непонимание, что движет этими "безконфликтными и адекватными(?)"? Желание понять.
я думаю вам не понятьпока вы сами однажды не попробуете ответить добром на наезд или хамство. Или хотя бы НЕ произвести ответный удар..
А кулаки могут и поизносится или найдется на них кулак покрепче.. чего вам ни в коей мере не желаю!
Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
---Я не понимаю, когда отвечают на добро чем то иным. И тему топика не понимаю.---
А я не понимаю, когда отвечают на что-то иное добром. И тема топика подразумевалась именно об этом.
Вопрос о понятии? Об определении?
Знаете, солнышку неважно, для кого оно светит. Светит и светит.
А если, несколько раз прокляв его, оно все равно светит, и Вы не находите в этом логики, можно воспринимать его свечение как "резание глаз".
> Есть непонимание, что движет этими "безконфликтными и адекватными(?)"? Желание понять.
Ну представь, что они тоже не могут понять, как это так - не помочь ближнему, который, по их мнению, в помощи нуждается.
А то, что ближний периодически доставляет им неприятности, ну так это совершенно понятно, все люди сволочи, и относиться к этому надо нормально.
Вот они и относятся нормально - не обращают внимания, и ведут себя так, как хочется им. Не перевоспитывая, ибо это бесполезно.
Что непонятного-то... По-моему, все совершенно очевидно.
Предел, наверное, есть... просто ты не умеешь объяснить на понятном им языке, что не нужна тебе ни их помощь, ни они сами. Людям же свойственно слышать только то, что им понятно. А у вас явно проблемы со взаимопониманием. Или со способами донесения информации. Некоторым говорить бесполезно - не воспринимает человек устную речь. Такому стоит дать прочесть - текст он запомнит. Например. Или показывать свое отношение действием (делать гадости) кому-то бесполезно, если гадости - это тот фон, в котором он живет. Он просто не воспримет... Если не сделать что-то из ряда вон выходящее, даже по его\ее понятиям...
Кстати, если речь идет о взаимоотношениях полов - многие мужчины просто не воспринимают то, что говорят женщины, всерьез. Хоть как доказывай такому, что ты на полном серьезе говоришь - по прошествии времени он все равно скажет: "А я думал, ты шутила". Нежелание общаться всегда будет воспринято таким человеком, как кокетство. Такому проще дать, чем объяснить, что не хочешь его - все равно не отстанет, пока сам тебя не расхочет. Тут уже об этом упоминалось, кажется.
---Так всетаки Эрра - про кого мы разговариваем?---
О людях отвечаюх добром, на не очень приличные поступки в их адрес. Каких-то болезней и одиночества я в них не замечала.
---я думаю вам не понять
пока вы сами однажды не попробуете ответить добром на наезд или хамство. Или хотя бы НЕ произвести ответный удар.. ---
Безнадежно. Никогда не попробую, я думаю. Мазохизм-не мой стиль.
---Знаете, солнышку неважно, для кого оно светит. Светит и светит.
А если, несколько раз прокляв его, оно все равно светит, и Вы не находите в этом логики, можно воспринимать его свечение как "резание глаз". ---
Я догадывалась, конечно, что ему неважно. Только за что мне такое "счастье"? Личное "солнышко"?
А вы не хотите личное солнышко. Ну тогда вам в моностырь. Хотя нет, там добрых много. Вам в тайгу или на остров необитаемый с таким взглядами на жизнь. В изоляцию!
Хмм... первая часть поста, про
---Вот они и относятся нормально - не обращают внимания, и ведут себя так, как хочется им. Не перевоспитывая, ибо это бесполезно.---
про первого.
Вторая:
---показывать свое отношение действием (делать гадости) кому-то бесполезно, если гадости - это тот фон, в котором он живет---
может быть про второго.
Ну, в конце концов, не нужно "личное солнышко" - закройте ставни. Или, даже закрыв ставни, Вам доставляет удовольствие проклинать солнышко? Если так - это Ваш способ обряжать жизнь. Вам так комфортнее. А создание комфорта вокруг себя нельзя называть жизненной позицией.
Я городской житель. Живу в домике без ставен. И в окошко может посмотреть, а то и залезть практически любой. Издержки цивилизации.
Менять на кватиру этажом повыше- напряжно. Лифт не всегда работает, и возноситься на высоты-может выйти боком. Что-бы там ни говорили, строить я из себя ничего не пытаюсь и живу на своем этаже, мне соответствующем.