Погода: 0 °C
11.10−2...2пасмурно, снег с дождем
12.10−2...0пасмурно, снег с дождем
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Приобретенный комплекс...(СОУ)

  • Может ли человек (группа человеков) своими целенаправленными действиями "организовать" и развить в дальнейшем комплекс неполноценности у определенного человека и как этому противодействовать?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Конечно может! Все наши комплексы возникаю не просто так, с неба там нагрянули.
    А все из-за того, что эти самые комплексы взращивают в нас другие люди, вернее, их отношение к нам.
    Как бороться? В детстве -- бесполезно, ИМХО. А вот в зрослом виде стоит, даже помогает.

  • А вы с какого места интересуетесь?

  • Может! Какой бы человек не был самоуверенный и все такое-его в любом случае можно загнобить так, что он будет считать себя полнейшим уродом и дефективным, тем более если это делает группа людей.

  • А с любого. В начале, в середине, в конце, когда уже полностью понятно.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Помогает. КАК?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Все очень просто: если тебе каждый день на протяжении долгого времени говорить что ты дурак - рано или поздно сам в это поверишь.
    Противоядие: говорить - сам дурак...

  • У взрослого человека с нормальной, адекватной самооценкой -вряд ли.
    Ну представьте, попадает белая женщина в то африканское племя, у которого с детства девочкам кольца на шею надевают, тем самым, вытягивая ее. Аборигенки начинают " целенаправленно организовывать комплекс" -хохотать и пальцем показывать, на короткую, по их мнению, выю белой женщины. И что? У нее комплексы возникнут, что ли? Пожмет плечами , да и все.
    У ребенка -другое дело...

    Специалист по связям с реальностью.

  • противоядие- быть на самом деле дураком

  • Если она там надолго(навсегда)- то возникнут

  • В ответ на: У взрослого человека с нормальной, адекватной самооценкой -вряд ли.
    Вы полагаете, самооценка упасть не может?
    Даже и без определенных к тому усилий со стороны окружающих

  • Стоять, валяться!
    А если этой женщине суждено прожить там остаток жизни и для того, чтобы выжить ей необходимо добиться успеха? Имеенно здесь, именно среди таких нравов и обычаев?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Посмотри в приват...
    А твое противоядие можно рассмотреть как вариант.

  • вопрос наверное в том, почему они это делают

  • Выбор какой? Или добьется, или съедят...

  • Если я, проживая в деревне Пеньки, приобрету по случаю Джоконду, а односельчане начнут крутить пальцем у виска, доказывая, что календари с котятами гораздо красивее, почувствую ли я себя дефективной? Ведь - группа! Ведь -хором! Неа...
    Почва нужна, братцы. То есть человек изначально должен сомневаться, что он силен в области, подвергшейся критике.
    Если женщина знает, что она пухленькая, любое упоминание о лишнем весе может углУбить и усугУбить...Глупенькую огорчит непризнание интеллектуальных достижений и т.д. и т.п.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Может, Серж, еще как может....
    Кстати прямо таки неприятные воспоминаяния нахлынули....
    Мне помогла бороться с комплексом мама, которая просто напросто забивала на все , что тварилось вокруг нее, ну и жисть-жестянка)))

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • Абстракции у вас кпакие:)
    Зачем в Пеньках вам джоконда?
    Нереальный пример
    А непризнание достижений - это только неуверенных в себе огорчает?

  • Противоядие: говорить - сам дурак...
    --------------
    Это ты можешь сказать только челу, чье мнение ты не уважаешь, не прислушиваешься. Тогда и почвы для развития ПКН нет. А если это группа, пусть твоих врагов, но таких, которых ты все равно, хоть не хочешь, но слушаешь? НЕ поможет!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Если эта группа людей имеет значение, то можно. И чем большее значение имеет, тем вероятней возникновение комплекса. Сверхзначимые люди парой слов могут настроение испортить, а там если постараться, то и до комплекса недалеко...

  • вопрос наверное в том, почему они это делают
    -------------
    Вражда. Другое. Куча причин.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Оно всех может огорчить, только один будет бороться дальше, а другой опустит руки, а если это происходит не в первый раз( я про непризнание), то тут точно можно подумать, что действительно я такой плохой, а уж если фантазия богатая, то тут себе можно самому еще комплекс выхолить и возлелеять.

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • А надо ли? Если среда отвергает, так может, она - не ее? Может, стоит поискать похожих, а не лезть, упорно -к отличным?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Т.е., есть люди, которые в принципе не подвержены ПКН из вне?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Я бы сказал, непризнанность может заставить бросить свое дело даже гения.

  • и опять же, чего вы то хотите - самооценку не потерять или отношения восстановить...
    вообщем, разобраться надо:)

  • Непризнание реальных достижений?
    Или мнимых?
    Допустим, сейчас я приду на форум про компьютерные премудрости и от души выскажусь. Поскольку в технике я эталонная дура, народ мне об этом скажет, не смолчит. И что? Начинать вопить, что все вокруг сволочи, не поняли тонкой моёй души и растят во мне комплексы?
    Или тихо отползать, поскольку они -правы?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Конечно есть и очень много. Посмотри вокруг себя.

  • В ответ на: Непризнание реальных достижений?
    Или мнимых?
    Допустим, сейчас я приду на форум про компьютерные премудрости и от души выскажусь. Поскольку в технике я эталонная дура, народ мне об этом скажет, не смолчит. И что? Начинать вопить, что все вокруг сволочи, не поняли тонкой моёй души и растят во мне комплексы?
    Или тихо отползать, поскольку они -правы?
    Вы сами себе противоречите.
    Зачем же джоконду в пеньки везли?:)

  • Нет противоречия." Джоконду" я везла не продавать, а для себя, уверенная в своем выборе. И односельчане пусть хоть лопнут со смеха, на календарь -не обменяю.

    Специалист по связям с реальностью.

  • ЕПРСТ! ГДЕ? В джунглях? Похожих? Ну да! ТАМ шансов у нее больше!:)

    Ветер все сильнеееей!!!

  • а на форуме том самом - вы для чего высказывались?

  • А вы у Пеппи начинаете формировать комплекс?

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Самооценку! И когда это происходит, на отношения становится - плевать, и происходит то, о чем говорит Пеппи. Ты уже не подвластен!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • В ответ на: Т.е., есть люди, которые в принципе не подвержены ПКН из вне?
    Что вы, таких людей нет вообще. Потому что большинство наших комплексов приобретаются
    чуть ли не с младенчества. Это тот возраст, когда мы не можем адекватно реагировать на окружающую среду.

  • Это -пример, дарлинг.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: А вы у Пеппи начинаете формировать комплекс?
    :улыб:

  • Тяжелая это работа, формировать у Пеппи комплекс...

    Специалист по связям с реальностью.

  • я и говорю, что они между собой не связаны.
    два примера:)

  • ДЕревня Пеньки и племя с кольцами немного разные ситуевины, сравнивать не стОит

  • Непризнание реальных достижений?
    Или мнимых?
    -------------
    Не смотря ни на что. я себя считаю махровым идеалистом.Это подтверждает мне изредка мое реальное окружение, которое меня знает по больше и по лучше. И я с удивлением обнаруживаю. что есть еще более наивные, чем я. и кто? Вы, ПЕппи!
    Кто определит сие? История? Потомки? Это такой же случай, как и вообще путь развития цивилизации. А уж на обыденном уровне - это вообще бывает от кучки придурков зависит!
    и загнобить здесь - за честь. Ибо при любом достижении - банда завистников!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Конечно есть и очень много. Посмотри вокруг себя.
    -------------
    В след. раз - оверквотинг, плиз!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • В ответ на: И когда это происходит, на отношения становится - плевать, и происходит то, о чем говорит Пеппи. Ты уже не подвластен!
    Думаю, когда вы в такой ситуации плюете на отношения, вы признаете себя побежденным и происходит то, о чем вы изначально, собственно, писали

  • А они обязаны быть связанными? Когда я разговариваю с человеком, который меня не понял, я пытаюсь зайти с разных сторон. Извините. За бесплодность попытки.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Это понятно. про значение. А если, вроде и не имеют значения, а червячок поселился. Сомнения. А тут вдруг и чел, мнением которого ты дорожишь - в шутку. но вторит,тогда как?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • В ответ на: А они обязаны быть связанными? Когда я разговариваю с человеком, который меня не понял, я пытаюсь зайти с разных сторон. Извините. За бесплодность попытки.
    Совершенно не настаиваю на том, что вы пытадлись их логически увязать, имея в виду одну и ту же мысль:)

  • Ха! И нет людей, способных победить эти комплексы? Раз и навсегда!?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Сирожа, если человеку сто других человек сказали, что он не умеет петь, допустим, может, стоит задуматься? А вдруг и вправду -не умеет? И дело не в зависти?
    Это чистейшей воды манипуляция -требовать от окружающих соответствия ТВОИМ ожиданиям! "А давайте я сейчас приду, и вы все скажете, хором, что я умная и красивая! Не хотите? Вот сволочи, из-за вас у меня комплекы теперь!"

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ха! Мы же люди разумные, мыслящие! Каждый может победить тот или иной комплекс. Кому-то нужна помощь и он топает к специалисту...другой сам в себе ковыряется. Я вот свои проблемы предпочитаю решать сама -- работаю над собой, тыксызыть, конструктивно. Помогает. А еще здорово помогает, когда ты в себе нашел какую-нить пакость (ну как самому себе кажется), а любимый или просто близкий человек тебе скажет -- что ты, это же придает тебе такой шарм.
    Резюме: бороться можно. Бороться может каждый.
    Нада только сесть, осознать и понять, как бороться. И самое главное -- нада иметь большое желание действительно что-то сделать и СМЕЛОСТЬ. А так -- все просто. :ха-ха!:

  • В этом случае нужно руководствоваться мнением близких и проверенных людей

  • а если всему виной окружающие, то надо сваливать, и подальше!

  • не всегда, бывают случаии, когда безумные мамаши сами формируют у детей коплекс, дабы дитятю не отпускать от себя! с окружением тоже надо быть осторожнее

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Нада только сесть, осознать и понять, как бороться. И самое главное -- нада иметь большое желание действительно что-то сделать и СМЕЛОСТЬ.

    Да, но все же ЖЕЛАНИЕ

  • так я и говорю- проверенных людей

  • Да почему сваливать? Вы же можете здраво
    мыслить и отсеивать всякую шелуху.

  • а если они повсюду (со страхом), и от них никуда не деться!

  • Конечно! Желание завсегда важно! Часто бывает, человек ноет, что у него что-то не так. Но ноет не с целью, чтобы действовать, а вот хочется ему просто, что бы сказали -- да нет же, у тебя все нормально! Хотя...если комплексы не внешности и другой атрибутики счастливой жизни, а комплексы вообще на жизнь -- то тут действительно нужна СМЕЛОСТЬ.

  • Думаю, когда вы в такой ситуации плюете на отношения, вы признаете себя побежденным и происходит то, о чем вы изначально, собственно, писали
    --------------
    Ни хрена! Я плюю на отношения к врагам, которые меня хотели уничтожить. МоральноЮ, как мин. И с этой минуты - я победитель и тема топа становится абсолют. не актуальной!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Кто ОНИ? Люди? или комплексы?
    А ты знаешь, иногда на людей полезно начхать, ага.

  • Т.е., есть люди, которые в принципе не подвержены ПКН из вне?

    Конечно есть. Я, например.:улыб:

    Офицер словарного запаса

  • В ответ на: Думаю, когда вы в такой ситуации плюете на отношения, вы признаете себя побежденным и происходит то, о чем вы изначально, собственно, писали
    --------------
    Ни хрена! Я плюю на отношения к врагам, которые меня хотели уничтожить. МоральноЮ, как мин. И с этой минуты - я победитель и тема топа становится абсолют. не актуальной!
    Жму с уважением руку. :live:

  • Ну ТЕПЕРЬ Вы правы! правильно! Тогда что уж тут говорить о реальном и мнимом? Кто перед тобой оценивает твои достижения?Доброжелатели или "доброжелатели"?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Согласен.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • В ответ на: Ни хрена! Я плюю на отношения к врагам, которые меня хотели уничтожить. МоральноЮ, как мин. И с этой минуты - я победитель и тема топа становится абсолют. не актуальной!
    И для вас это действительно победа?
    А не бесилие?

  • Допустим. (невозмутимо)

    Ветер все сильнеееей!!!

  • В ответ на: Может ли человек (группа человеков) своими целенаправленными действиями "организовать" и развить в дальнейшем комплекс неполноценности у определенного человека и как этому противодействовать?
    Мне кажется, это возможно. Например, ситуация, когда "положение обязывает". Человек идет по карьерной лестнице вверх и вверх, окружающие привыкли к тому, что он - человек-успех (и он сам в это уже верит) - и вдруг неудача. Окружающие начинают "фукать" и гнобить, человек начинает комплексовать, терзаться, ощущать себя неполноценным... Или другой пример: мальчика воспитывают, внушая что он должен быть сильным, смелым, стойким. С этой уверенностью он вырастает, живет, но вдруг умирает его очень близкий друг. С одной стороны - он должен держаться, с другой - хочется рыдать во весь голос, появляется бессилие внутреннее - понимает, что ничего изменить нельзя. И в этот момент коллектив сочувствующих говорит: "Ну, что ты расклеился? Как ты можешь плакать? Ты же мужчина! Ты должен быть сильным!" и т.п. Начинает развиваться комплекс - "плакать нельзя, я ведь сильный, а плакать хочется, значит я что? слабак?!!!"
    Вот как я это понимаю...
    А как с этим бороться.... Наверное, надо просто разрешить себе быть разным, таким как хочется и ориентироваться прежде всего на свое ощущение правильности поступков, а не на оценку оных окружающими... ИМХО.

  • Раз червячок поселился - значит какое-то значение имеют. Разобраться нужно, почему, тогда и мнение их перестанет существовать. Отстроиться от них, что ли. С дорогим человеком можно такую рационализацию провести - сказать ему что эти слова неприятны, и вызвавают чувство собственной неполноценности. Да и разобраться вместе, отчего так. Я бы так сделал.

  • Давать волю своим чувствам- тоже выход, люди привыкнут к такому поведению, и тогда уж точно никаких комплексов не будет

  • А я согласна с Пеппи! Думается, что комплексы неполноценности у ВЗРОСЛОГО, не, скажем, у "выросшего", человека могут возникнуть в том случае, если он... инфантилен. Вот. И не может (в целом, или в частности) адекватно оценивать себя, окружающих, формулировать причинно-следственные связи тех или иных реакций окружающих на свои поступки. Отсюда комплексы и возникают (вот, примерно, как Пеппи про "неумение петь" написАла)... Противоядие, имхо, - адекватная самооценка и умение увидеть причину, по которой окружающие тебе выказывают негатив, гипотетически способный развить комплекс неполноценности...

  • да это то все очевидно...
    вопрос еще появлялся - когда тебя посылают - лучше наплевать и остаться с самим-собой-таким-любимым?

  • В ответ на: могут возникнуть в том случае, если он... инфантилен......
    Противоядие, имхо, - адекватная самооценка...
    А если например, у человека адекватная самооценка, и он знает и принимает свою инфантильность?:улыб:

  • А если например, у человека адекватная самооценка, и он знает и принимает свою инфантильность?

    А такое бывает?
    На мой взгляд, инфантильность (для взрослого человека) - уже свидетельство неадекватной самооценки.

    Офицер словарного запаса

  • [цитата

    А такое бывает?
    На мой взгляд, инфантильность (для взрослого человека) - уже свидетельство неадекватной самооценки.


    Подписываюсь - можно?

  • А фиг его знает, бывает или нет:улыб:
    Тут вопрос, кто решает - адекватная самооценка или нет? А инфантильность у взрослых людей, это очень неприятно. Стараюсь с такими не общаться по возможности.

  • Тут вопрос, кто решает - адекватная самооценка или нет?

    Доктор, только дипломированный доктор.

    Офицер словарного запаса

  • А почем, кстати, нынче дипломы? Я что-то отстал от жизни...

  • Вопрос, увы, не по адресу.
    Я дипломы не покупаю и не продаю.
    Предпочитаю вручать либо получать - но бесплатно.

    Офицер словарного запаса

  • " А если например, у человека адекватная самооценка, и он знает и принимает свою инфантильность? :)"

    Ээээ... хотела ответить, а потом увидела, что Фаустпатрон уже все сказал :роза:...

  • В ответ на: да это то все очевидно...
    вопрос еще появлялся - когда тебя посылают - лучше наплевать и остаться с самим-собой-таким-любимым?
    Кто посылает? Куда посылает? За что/почему посылает? Отсюда и плясать, остаться собой или задуматься... имхо

  • > На мой взгляд, инфантильность (для взрослого человека) - уже свидетельство неадекватной самооценки.

    Неа... Инфантильность - понятие довольно широкое, и "неадекватность" самооценки - только часть его. Неудовлетворение одному лишь последнему условию еще не означает неудовлетворения всей их совокупности.
    Но это логика. А практика - вот, я - вполне адекватно себя оценивающий взрослый инфантил :-) То есть... часть моей натуры - возможно, как раз та, которую не очень-то видно на форуме - малосвойственна нормальному взрослому человеку. Ну и что? :-)

  • Инфантилизмом все же принято называть негативные "детские " черты. Позитивные "детские" - непосредственность, эмоциональность коррелируют с творческим началом и необходимы, в каком -то смысле, для роста личности.
    Даже в начальном посте ситуация описывалась " инфантильно" - сговор группы людей, для специальной выработки комплексов у жертвы ;). И все мои примеры, вызвавшие столько критики, призваны были иллюстрировать, что если человек уверен в себе, причем уверенность базируется на знаниях/ опыте, "внешняя" оценка редко наносят ущерб. А уверенность - это осознание не только своих преимуществ, но и спокойное приятие своих слабых сторон.

    Специалист по связям с реальностью.

  • > Инфантилизмом все же принято называть негативные "детские " черты.

    Ну, может быть... Хотя, покопавшись в словаре, никаких оговорок о позитивизме я там не нашел. Да и, честно говоря, не так уж уверен в позитивности некоторых моментов, которые я склонен относить к проявлениям инфантилизма :-)

    Разумеется, мое замечание никоим образом не относилось к Вашей исходной посылке. Мнение о том, что подверженность индуцированным комплексам обратным образом зависит от возраста (а значит и знаний, опыта и уверенности в себе), я разделяю целиком и полностью. Даже добавить нечего :-)

    Впрочем... Я вот тут недавно заикался о том, что каждый человек по-своему уникален. И если ему не удалось преуспеть в чем-то одном - почти наверняка найдется другое, в котором он заткнет за пояс каждого первого из своих "насмешников". Пожалуй, одного этого понимания достаточно было бы для неплохой сопротивляемости "внешней агрессии" :-)

    С другой стороны... Очень часто поводом вогнать человека в комплекс является тот факт, что он именно чем-то положительным выделяется из однородной массы, стремящейся не допустить того, чтобы кто-то над ней "приподнялся". При этом "выпячивание" любого рода, естественно, является криминалом :-) Наблюдал такую картину в армии, где в маленьком, изолированном от внешнего мира гарнизончике, единственным чтивом которого являлась напичканная пропагандой местная войсковая газетенка, мне удалось раздобыть томик "аналитической механики" :-) "Восхищение" сослуживцев моим упоенным чтением было, видимо невыразимо в словах, поскольку их комментариями на этот счет в конечном итоге оказался испещренным весь титульный лист. :-)
    Другой похожий пример - психология "дворовых компаний". Где человек, любым местом выпадающий за ее рамки, объявляется белой вороной. Больно было смотреть, как один мой знакомый пытался наладить мир и порядок в семье, не выходя за границы мировоззрения подворотни... Впечатлений - на всю жизнь осталось. :-)

  • практика - вот, я - вполне адекватно себя оценивающий взрослый инфантил :-) То есть... часть моей натуры - возможно, как раз та, которую не очень-то видно на форуме - малосвойственна нормальному взрослому человеку. Ну и что? :-)

    К сожалению, не нашел под рукой "Словаря психиатрических терминов" (похоже, отдал почитать кому-то), поэтому пришлось довольствоваться "Словарем иностранных слов":
    "Инфантильность - отсталость развития, характеризующаяся сохранением во взрослом состоянии физического строения или черт характера, свойственных детскому возрасту".
    Физическое строение трогать не будем, возьмем психическое. Вы действительно имеете "отсталые" черты характера, свойственные малолетним? Что-то не верится. У вас же жена, дети... "А наш папа-то - инфантил", - по отношению к Вам звучит неправдоподобно. Интересно было бы узнать, по каким чертам Вы "адекватно" осознаете себя как инфантила?

    Офицер словарного запаса

  • Думаю, в данном случае имеются в виду все же "позитивные" детские черты, о чем говорила Пеппи. Инфантилизм в этом смысле... хотя посмотрим, что ответит сам оnanymous.

    А по сабжу вообще... мне кажется, что извне коллективно насадить комплексы можно - в том случае, если объект этого сомнительного "эксперимента" не имеет хотя бы базовых знаний по психологии... Если им можно манипулировать без того, чтобы он просек это дело. Ну, как вариант.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Взрослому?
    Во -первых, надо задаться такой целью, что уже небанально, для зрелых людей.
    Во-вторых, пресловутая зрелость делает не особо возможным...

    Специально для Патрона, про инфантилизм психический: недостаточная сознательно -целевая активность, незрелость суждений, слабый контроль влечений( нужное подчеркнуть).

    Специалист по связям с реальностью.

  • > Вы действительно имеете "отсталые" черты характера, свойственные малолетним? Что-то не верится. У вас же жена, дети...

    Верьте на слово - проверить все равно нет возможности :-)
    Хотя... судя по Вашим словам, Вы информированы обо мне даже больше, чем я сам. :-)

    Ну, а об адекватном самоощущении... есть некоторые моменты, на основании которых я строю такие предположения. Например, тот факт, что неприязненно относящиеся ко мне люди считают меня хуже, а друзья - лучше, чем сам я себя ощущаю. :-)

  • Специально для Патрона, про инфантилизм психический: недостаточная сознательно-целевая активность, незрелость суждений, слабый контроль влечений (нужное подчеркнуть).

    Как человеку с высшим психологическим мне это слышать не в новинку.:улыб:Меня больше конкретные черты onanymous'a интересуют. Так что это пусть он подчеркивает, вычеркивает и вписывает недостающее.

    Офицер словарного запаса

  • Эх! Ловко вывернулся! А я, вуайеристка, уже потирала окуляры, в надеждах, наблюдая сцену допроса :спок:.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да я б, может, и еще бы поизворачивался... но вот беда - бежать надо. :-) Так что - приятных выходных. :-)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: