Погода: 4 °C
10.101...4пасмурно, без осадков
11.10−1...2пасмурно, снег с дождем
  • А вот такой вопрос. Вот представим себе такую ситуацию, что узнаете вы как-то о том, что ваш(а) любымый(ая) вам изменил(а). Что дальше? Простите/нет? А реально в жизни было такое? как вели себя?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • где то это я уже читал..(мучительно вспоминая)..

    "не стоит ездить быстрей чем летает ваш ангел-хранитель" (с)
    Allex 2001

  • Ох, было...
    Жестоко отомстила, а потом ушла от него.

  • Отомстила-то не как Лорена Боббит?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Пока ен было. Точнее я думаю, чтоя просто этого не знаю, а неведение иногда помогает. А так...узнала бы, да простила наверняка.

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • Я не знаю, кто сия, надеюсь, уважаемая дама, но запомнил он, я думаю, на всю жизнь :eek:

  • Самое трудное в таких случаях - найти грамотного слесаря, чтобы рога спилить.
    Дело не простое - сразу скажу. Перевелись мастера то. Это раньше было - в кого ни кинь - всюду слесарь. И спилит аккуратно и опилок на плечи не набросает. А теперь...то кусок рогов оставят, то полчерепа снесут..тьфу.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • случайно не косточкой ему в лоб плюнули? чтобы век каждое утро кустик вишневый выкорчевывал?

  • Она своему благоверному отрезала окаянный отросток. Правда, ему потом пришили и он стал зарабатывать на этом деньги - порнозвездиться.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Можно подумать - она его приватизировала:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Та не, я морально, для человека разумного это больнее :спок:

  • В ответ на: А вот такой вопрос. Вот представим себе такую ситуацию, что узнаете вы как-то о том, что ваш(а) любымый(ая) вам изменил(а). Что дальше? Простите/нет? А реально в жизни было такое? как вели себя?
    Смотря что считать изменой. Что Вы имеете ввиду?

  • Нуууу... начали...
    Тут о Прощении говорится, а вы о чем?
    Сказано же - простила она его... по полной программе...

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • ннп
    большинство изменяют, рано или поздно (заметьте, не говорю конкретно о мужчинах или женщинах). вопрос в другом, можешь это принять или нет. если можешь с этим знанием (читай: аксиомой) смириться и жить, то все будет ок. :спок:

  • Можно подумать - она его приватизировала

    А можно подумать, что она его презерватировала

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • Как у вас, девушка, всё легко получается...
    Обычно так говорят те, кто не прошёл через это...
    ничего личного

    Да злой я

  • Ну Вы, уважаемый, как всегда на коне :ухмылка:
    Сильно, жму руку :live: :pivo: :live:
    Но всё таки имхо вопрос задан вполне серъёзно,
    давайте хоть иногда от стёба отдыхать, а?...

    Да злой я

  • глупость сказали, уважаемый :ха-ха!:
    вот как раз те, кто не прошел и будут говорить: "да я! да никогда не прощу!.." и все в таком духе.

  • В ответ на: ннп
    большинство изменяют, рано или поздно (заметьте, не говорю конкретно о мужчинах или женщинах). вопрос в другом, можешь это принять или нет. если можешь с этим знанием (читай: аксиомой) смириться и жить, то все будет ок. :спок:
    Про большинство не знаю, а сама изменяла. Парадокс только в том, что моя половина это мне простила, а сама себе - до конца не могу. Но и не о чем не жалею. Неоднозначно говорить об измене. В жизни много чего бывает и отвечать за свои поступки приходится всегда самому.

  • В ответ на: Смотря что считать изменой. Что Вы имеете ввиду?
    Какая разница? Я говорю - вам изменили. Т.е. сделали то, что считаете извемой ВЫ! А что я считаю изменой здесь совершенно неважно.

    Да, еще один момент, пока не забыл. Не надо переносить эту ситуацию на меня. А то щас начнут писать, мол, если тебе, парень, изменили ...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Оверквотинг удален (п. 12).
    Если просто переспал по пьяни - это одно, а если положил на половину - это уже другое. Надо грань знать.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (13.04.04 14:13)

  • т.е. если по пьяни - это уже не измена?
    какая глупость!!! :death:

    Да злой я

  • По силе рукопожатия я понял - сейчас начнут бить.

    Так вот по теме и без флуда.
    Не пойму смысловую нагрузку топика. "Если вам измениели - то что?" Да ничего.
    Сколько людей, столько и конкретных ситуаций.
    Кто то отличается гипертрофированным чувством самоуважения - даст в морду и уйдет. Другой может поступить так же из-за глупых предрассудков (мол, как я буду теперь в глаза людям с такими рогами смотреть). Третий - будет плакать ночами , но молчать, четвертый напьется в хлам и на вопросы "невинной" супруги будет бурчать про проблемы на работе, пятый созовет семейный совет и за завтраком начнет расставлять все точки на "и", ведя при этом протокол заседания и т.д.
    Что вы хотите по теме всерьез уяснить?
    Или речь идет о том, чтобы просто поделиться горем, опытом или счастьем дара всепрощения?
    Мож я просто тупой - не понимаю, и от этого начинаю нервно флудить. Извините если что не так.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ну вот, я с пивом, а вы - бить... обиделся я :death:
    Ну уж вы, уважаемый, скажете тоже, тупой! оч.даже острый!!!
    (шутка) :ха-ха!:
    По теме - согласен полностью, но...

    Да злой я

    Исправлено пользователем ВесёлыйМяв (13.04.04 13:41)

  • в жизни,
    как оказалось, сумел...
    не простить, а забить, наверное...

    не сразу...
    после долгого разговора...
    на тему: "а может и не нужно раз и навсегда?"
    согласился
    но отношение изменил
    сильно

    what do you want?

  • В ответ на: Как у вас, девушка, всё легко получается...
    Обычно так говорят те, кто не прошёл через это...
    ничего личного
    Ну, кто не прошел - те часто ошибаются. И в ту, и в другую сторону.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • А еще "веселый", а еще "мяв" (укоризненно)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ну что вы, дорогой, я очень даже весёлый,
    и уж тем более "мяв" :ухмылка:
    Но не будем засорять топик, ок"ob? :ха-ха!:

    В ответ на: А еще "веселый", а еще "мяв" (укоризненно)

    Да злой я

  • кто не прошел - те часто ошибаются. И в ту, и в другую сторону
    извините,
    а можно эту фразу пояснить?

    what do you want?

  • В ответ на: Если просто переспал по пьяни - это одно, а если положил на половину - это уже другое. Надо грань знать.
    Зачем тут знать грань? Грани вы сами в своей жизни расставляете - ДЛЯ СЕБЯ. Для меня они могут вообще в других местах быть. Я говорю, что ваш любимый ВАШУ грань ПЕРЕСТУПИЛ. Какая разница, где расставлены мои грани? Переступал же ВАШ любимый, через ВАШУ же грань!

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: Но не будем засорять топик, ок"ob?
    Хорошо (и прочие "Кэфри")

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: кто не прошел - те часто ошибаются. И в ту, и в другую сторону
    извините,
    а можно эту фразу пояснить?
    А че тут пояснять? Кто не был в подобной ситуации, тот может сейчас кричать что угодно, но на самом деле, оказавшись в ней - поступить иначе. Т.е. сейчас может говрить не прощу, а потом - простить и наоборот.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • а, вон оно как...
    просто я фразу по-другому увидел...
    тхн

    what do you want?

  • Я не прощу ни под каким соусом, и к себе предъявляю такие же требования.

  • В ответ на: Я не прощу ни под каким соусом,
    А если они без соуса все это замаздрячат - по простому? Тогда простите?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Это вам, и пусть меня банят нафиК!!! :роза:

    Да злой я

  • на последнего

    В такой ситуации не была, ну .. вернее думаю, что не была, может он изменял а я просто не узнала ... Всегда считала что бл..во, пардон, у мужчин в крови и думала, что конечно же прощу, но как следует сначала помучив человека! А сейчас... не знаю... думаю что вряд ли получится простить, но прав кто-то из вышевысказавшихся - пока не попадешь в такую ситуацию, толком не знаешь как поступишь.... Если строго по теме 1)Я пока не попадала! 2) Думаю что не прощу никогда!

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Не так тут все просто как кажется.
    Прав БИВ - пока не испытаешь все это дело на себе - туфта это на постном масле - все эти категоричные заявления.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Смешно - ухохотаться. С соусом - без соуса - какая разница. Главное - начинка, а начинка - непростительна.

  • нп
    А я согласна с МДУ - поймешь, простишь, но отношения изменятся. Не обязательно в худшую сторону, но они будут уже другими.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Смотрите в кинотеатрах города новый экшн-ужасы "Другие-3"

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: Главное - начинка, а начинка - непростительна.
    Вся любовь-морковь делиться на несколько стадий.
    Стадия 1-я - формирование отношений, зарождение любви:
    - Да, измена непростительна
    Стадия 2 - любовь, страсть:
    - Да, измена ранит как клинок
    Стадия 3 - привыкание друг к друга с бережным взаимоуважением
    - Знаете, измена это как то нехорошо, не по товарищески
    Стади 4 - многогодовая привычка, дружеские отношения
    - Что? Он трахался с Зойкой? А не знаешь, почему меня в школу вызывают - неужели у сыночка моего двойка за четверть будет?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Угу, а Вы уже как спец, меня в первую стадию записали? Ну во вторую, на крайняк. Да всегда она -эта начинка не простительсна. Для меня. Для меня - это как чужие надеваные трусы надеть. Как у Вас - не знаю. Наверно так , как Вы и написали.

  • Кто не был в подобной ситуации, тот может сейчас кричать что угодно, но на самом деле, оказавшись в ней - поступить иначе.
    1. А из чужих примеров делать выводы можно? Все мои реальные примеры измен, вылезших наружу, закончились сильной обидой пострадавшей стороны и расставанием. Не думаю, что сильно от них отличаюсь.
    2. Те, кто уже один раз это прошел - могут поступить иначе в другой раз. Так что пока "гром не грянул" - все эти рассуждения абстрактны.

    Сам до сих пор не попадал ни на ту, ни на другую сторону, поэтому думаю, что вряд ли смогу простить, так как сам не жду прощения, и прежде всего от своей совести.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

    Исправлено пользователем Well (13.04.04 15:17)

  • Да.. так и было :ooo: простил... но отношения изменились.. и стали именно другими:улыб:

    Студия интернет-решений "Медвед". Финансовая гарантия качества.

  • ///Те, кто уже один раз это прошел - могут поступить иначе в другой раз.///

    Абсолютно согласна. Люди меняются, ценности пересматриваются, да и ситуации разные бывают.

  • В ответ на: Вот представим себе такую ситуацию, что узнаете вы как-то о том, что ваш(а) любымый(ая) вам изменил(а). Что дальше? Простите/нет?
    Есть восточная притча
    Был одни великий хан. Пошел однажды он со своим войском в поход. По пути сделали привал. Вызывает хан трех своих лучших нукеров (дружинников) и говорит им:
    - Верные мои слуги, за верную службу разрешаю вам побывать у себя дома, пока мы стоим и врагов вблизи не видно. Садитесь на коней и поезжайте! Только чтоб за неделю обернулись!
    Через три дня возвращается первый воин. Спрашивает его хан:
    - Почему так скоро возвратился? Что случилось?
    - Великий хан! Приезжаю я домой, а жена с любовником в кровати. Вынул я из ножен саблю и зарубил обоих. Теперь нет мне утешения.
    - Ты поступил как настоящий мужчина, - сказал хан, - не жалей о неверной жене. А чтобы ты меньше печалился, дарю тебе свою золотую саблю. Руби ей моих врагов и служи мне верно, как и прежде.
    Еще через день возвращается второй нукер. Увидел его хан и говорит:
    - Что с тобой произошло? Почему вернулся раньше времени? И лицо твое расстроенное.
    - Великий хан! Приезжаю я домой, а жена с любовником. Убил я обоих.
    - Ты поступил правильно, а чтоб не печалился, дарю тебе своего лучшего боевого коня – в бою с врагами найдешь себе утешение.
    Через неделю возвращается третий воин.
    - Надеюсь, ты хорошо отдохнул? – спрашивает его хан.
    - Великий хан. Приезжаю я домой, а жена с любовником в постели обнимается. Ну, что мне делать? Любовника выгнал, жену избил как полагается, чтоб мужа уважала в другой раз. Затем я успокоился немного, жена ко мне приластилась, накормила. Провел я дома два дня, отдохнул хорошо и к тебе вернулся.
    Говорит тогда хан:
    - Если тебе своя честь не дорога, то и мою защищать будешь плохо. Мне такие воины не нужны!
    И велел отрубить ему голову. :death:

    Вот такой вариант. Хотя я бы в этом случае скорей всего без головы остался. Но если прощения просят. :ухмылка: А вот если бы женщина выделывалась по отношению ко мне, путь и без всяких любовников – тогда ей нет пощады! :ха-ха!:

  • женщина выделывалась по отношению ко мне
    трахалась на твоих глазах, с особым цинизмом?

  • Япритча про хана, конечно классная, но вот вопрос - а что человеку важнее? Своя гордость и собственничество, и пусть даже честь (хотя, при чем тут честь-то твоя, ты ж не делал ниченго плохого, тебе делали?) или человек, которого ты к тому же Любимым называешь...

    Был такой человек - Франсуа Де Ларошфуко. У него есть такое высказывание. "Умение прощать - свойство сильных. Слабые никогда не прощают".

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • мне кажется, он немного не об этом говорил:улыб:т.е. не к этой ситуации нужно прикладывать эту замечательную фразу.

  • В ответ на: мне кажется, он немного не об этом говорил:улыб:т.е. не к этой ситуации нужно прикладывать эту замечательную фразу.
    Конечно, вряд ли он говорил конкретно о такой ситуации. Скорее всего, он говорил вообще. Не опускаясь до частных случаев. И, скорее всего, не делая исключений.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

    Исправлено пользователем БИВ (14.04.04 07:49)

  • Надо изменять так, чтобы никто не догадался:улыб:Умные люди именно так и делают:улыб:
    А так, простила бы конечно, всякое в жизни случается..........

  • вот как раз те, кто не прошел и будут говорить: "да я! да никогда не прощу!.." и все в таком духе.
    ******

    Вот это вы фигню сказанули уважаемая. притом даже не потрудившись подумать прежде чем ляпнуть. Каждый человек уникален, и каждого свое отношение в разным ситуациям, к изменам в том числе.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • подождите... уникален то конешно, только всех давно классифицировали. тенденции, опять же...
    Кажется, автор тенденции и ищет...

  • А может лучше стараться не изменять? имхо конечно неубедительное

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Умные люди именно так и делают
    или опытные?

    а еще ж, можно не изменять...
    в смысле быть в ситуации такой, когда измена сама собой не предусматривается...

    what do you want?

  • Обождите сударь, обождите, вас классифицировали?
    А меня как то нет, я например не знаю как в засимости от настроения поступлю в той или иной ситуации...и даже не бурусь предугадать...так что искать тенденции в таких ситуациях имхо неблагодарное дело.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • А может лучше стараться не изменять? имхо конечно неубедительное
    --------------------
    А я, Берк, поддержу УБЕДИТЕЛЬНЫМ ИМХОм. Верность - гарантия уменьшения разводов и улучшения демографической ситуации в стране.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • сударыня, если вы настаиваете)))
    И меня, и вас... всех оптом классифицировали.
    ну что вы, базовый курс психологии, публицистика и все такое...
    думаете вы один такой..... хм... неуравновешенный?
    вот и тенденции))

  • Поддержать то конечно можно, а если еще и не изменять?

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • вот я кстати тоже за "не изменять"
    на фига, простите, такие отношения? от которых налево надо.....

  • А за что прощать-то? Изменили - сама виновата.

  • да ну?

  • В ответ на: А может лучше стараться не изменять? имхо конечно неубедительное
    --------------------
    А я, Берк, поддержу УБЕДИТЕЛЬНЫМ ИМХОм. Верность - гарантия уменьшения разводов и улучшения демографической ситуации в стране.
    Ну на счет числа разводов - вполне возможно. А вот на счет демографической ситуации... Это утверждение весьма спорно.

    Конечно, лучше когда никто никому не изменяет. Но, блин, сами понимаете - изменяют ведь! Многие изменяют. Так что... Если говрить не про жисть в раю, а про реальную, земную жизнь, то... Колроче, ситуация нередкая.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • сударыня? забавно...осмотривая свою тушку...вроде всегда сударем был?

    а про курс психологии - вот именно что базовый, попробуйте углубиться, иногда помогает. Только нужно ли это вам? не знаю.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • вы меня не путайте. Это я - сударыня))))))
    А что, есть курсы психологии, где нет классификаций?
    Может быть, это не психология?))

  • а если еще и не изменять?
    --------------
    Это для большой и серьезный вопрос. Не тема для данного топика. У меня к этому очень личное отношение. Несколько отличающееся от общепризнанного. Глубоко убежден в одном. Бывают люди - ханжи, проповедующие отношения без измен. Но при этом духовно они давно уже не верны своим близким. я не говорю ТОЛЬКО об отношениях мужчин и женщин, ВСЕМ близким.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • пораженческая какая то позиция...

    what do you want?

  • Сударыня, это мило:улыб:

    Я просто говорю про то, что нельзя слепо следовать классификации. И к каждому человеку сталкивающемуся с изменой следует подходить не только со стороны класификации - но и со стороны человека.

    респект сударыня:улыб::роза:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Да тема действительно не для этого топика, но ты в принципе прав...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • да классификации не к изменам были.
    бог с ними, классификациями.
    я так думаю, что надо не изменять, а меняться.
    а измены - от неуверенности в себе.

    Р.Ы. цветочек был особенно хорош))

  • В ответ на: да ну?
    Этот вопрос я уже поднимал. Лично мое мнение - оба виноваты. Один - в том, что не смог любить, другой - в том, что не смог стать любимым-единственным. Ведь это тоже большой труд. Для девушки - быть всегда привлекательной, не пилить мужа почем зря и т.д. Для мужа - следить за порядком в доме - чтоб ножи наточены были и лампочки везде горели, в профессиональном плане развиваться и зарабатывать столько, чтоб обоим хватало и т.д. опять же. Так что... Кто виноват - далеко не однозначно.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Классификация - рассматривалась применительно к людям попавшим в ситуацию:улыб:
    :улыб:надо пополнять коллекцию... :роза: :роза: :роза:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • имхо все что тв сказал, это конечно хорошо, но не главное.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Лично мое мнение - оба виноваты. Один - в том, что не смог любить, другой - в том, что не смог стать любимым-единственным.

    Интересно ставите вопрос. девушке нужно ДЕЛАТЬ, а мужчине нужно БЫТЬ.
    Чувствуете разницу?

    Для мужа - следить за порядком в доме - чтоб ножи наточены были и лампочки везде горели, в профессиональном плане развиваться и зарабатывать столько, чтоб обоим хватало и т.д. опять же.

    Порядок, ножи и зарплата - это так, между прочим.
    И если вам изменяют, или вы изменяете, то уж точно не из-за зарплаты.
    А потому что сущность такая.

  • В ответ на: пораженческая какая то позиция...
    А от добра добра не ищут, знаете ли.

  • а измены - от неуверенности в себе.
    ***
    :роза: и еще человек сильно меняеться
    ...видно по глазам...по поступкам...может быть...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: да ну?
    А почему нет? Партнера-то своего кто выбирал? Кто остальным отказал в пользу его? Надо ж было смотреть тщательнее!

  • считается, что так...
    но на самом деле, даже понимая это, многие следовать данному правилу не готовы...

    what do you want?

  • Ну могут и из за зарплаты, квартиры, машины и пр...только в этом случае о любви в любом ее проявлении кроме как любви к тряпкам и пр. речи не идет. Сплошные товарно-денежные отношения.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • и еще человек сильно меняеться
    ...видно по глазам...по поступкам...может быть...

    ну знаете...
    Прихожу я как-то домой, а супруга моя именно так, мимо меня смотрит, виноватая такая. Я по квартире пробежал - все нормально, и тут в ванную как заглянул....
    А там ее смесь для покраски взорвалась, ингридиенты по всей ванной... все отмылось, кроме моей любимой панамки.
    Но это я простил, хотя каждое лето ей напоминаю...

  • В ответ на: имхо все что тв сказал, это конечно хорошо, но не главное.
    Хорошо. Ваша жена до свадьбы одевалась красиво, старалась вам понравится. А после - стала небрежной, одевается как удобно (= как попало), голову моет редко, накраситься ил еще чего - только когда к подружкам или на вечеринку. Т.е. для вас быть привлекательной она уже не старается. Придет домой, сготовит что побыстрее - и на телефон, или к телевизору. Долго она будет для вас привлекательной? Нет. Что будет, когда она перестанет быть для вас привлекательной? Свято место пусто не бывает, найдется та, кто будет привлекательной. Продолжать?

    Естественно, ситуция абсолютно симметрична.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: считается, что так...
    но на самом деле, даже понимая это, многие следовать данному правилу не готовы...
    Зачем говорить за многих, я говорю, конкретно, за себя.

  • может, вам лучше картину купить? с девушками в разнообразных вариантах ... чем жениться то...

  • нет, ну я просто не могу остаться равнодушной *собирая вазы-банки-бутылки*))

    каждый народ, как известно, имеет то правительство, которого заслуживает
    и если кому то хочется заведомо знать о ценностной стоимости своей зарплаты в глазах жены - его право.

  • оК
    принято

    what do you want?

  • Т.е. для вас быть привлекательной она уже не старается.
    сготовит что побыстрее - и на телефон, или к телевизору
    ну и ты так же: оттрахал ее кое-как и быстрее спать. Пусть в следующий раз готовит лучше.

  • В ответ на: Ну могут и из за зарплаты, квартиры, машины и пр...только в этом случае о любви в любом ее проявлении кроме как любви к тряпкам и пр. речи не идет. Сплошные товарно-денежные отношения.
    Опять же не все однозначно. Я считаю, что муж должен зарабатывать столько, чтоб в семье всегда было на что поесть и во что одеться. Иначе... А иначе жена в один прекрасный момент забеременеет, и будет дома сидеть с ребенком. Доходы сами понимаете, какие. А если при этом муж-разгильдяй денег мало зарабатывает (или много пропивает, что то же самое) - что ей делать? А ведь ей витамины нужны, лекарства всякие (ну нету сейчас людей абсолютно здоровых, а для не здоровье вдвойне важнО). И что? Причем здесь товарно-денежные отношения? Есть понятие заботы. И для мужчины забота - в первую очередь - содержать семью. Такова социальная роль - добытчик. Понятно, бывают разные отклонения, но я про тенденции.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: Но это я простил, хотя каждое лето ей напоминаю...
    Че-то не понял, все-таки - простил. или напоминаешь? Какое это прощение, если напоминаешь постоянно?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: Опять же Иначе... А иначе жена в один прекрасный момент забеременеет, и будет дома сидеть с ребенком.
    всем назло, видимо)))

  • Какое это прощение, если напоминаешь постоянно
    "простил" - это значит смирился с тем, что уже есть и никуда ты от этого не денешься...
    (я про поступки.)

  • :улыб:жалко панамку...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: ну и ты так же: оттрахал ее кое-как и быстрее спать. Пусть в следующий раз готовит лучше.
    Ну вот еще. Я уж лучше с любовницей и как надо... А с женой кое-как - нафиг надо?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Если не будет. ладно я молчу про любовь, но хотя бы взаимопонимани, то никакая зарпата не поможет.

    Равно когда есть взаимопонимание - жена вряд ли позволит себе пренебредительно относиться к своему мужу. Так же и муж не позволит себе пренебрегать жениной с которой он живет!

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • жена вряд ли позволит себе пренебредительно относиться к своему мужу
    иэээх. Раз пошла такая пьянка...
    Под шумок, серьезно спрошу:

    А я вот сталкивался, жены называют своих мужей по фамилии. Причем за глаза это произносится всегда, а в глаза обычно недовольным тоном (типа: "Ну, Иванов, тваюмать, опять нажрался?!"). Это как, первый звоночек насчет неуважения?

  • Не знаю, среди людей с которыми я общаюсь очень плотно, это вполне нормально, только среди близких друзей и семейных пар, и вопринимаеться очень хорошо:улыб:Я тоже никогда не был против этого.

    Хотя есть ситуации когда фамилия звучит очень пренебрежительно.

    Это сложный вопрос, на который сложно дать однозначный ответ. От ситуации зависит, и от человека:улыб:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • сложный вопрос, на который сложно дать однозначный ответ. От ситуации зависит, и от человека

    ага.
    Ну мой скромный опыт (3 пары разных лет) говорит о легком (сильном) пренебрежении девушек (женщин) к своим мужьям.

    Вроде бы обычно люди по мере знакомства идут от фамилии к имени-отчеству, и потом к имени. Что заставляет близких людей (ближе не бывает) называть другого по фамилии? Он ей "Машенька", а она ему "Иванов, ты руки мыл?".

  • В ответ на: вот я кстати тоже за "не изменять"
    на фига, простите, такие отношения? от которых налево надо.....
    Жизнь то она одна....... а одно и то же блюдо на ужин даже самое любимое, все равно рано или поздно надоест. Это как эмоциональная разрядка чтоли....... Проще надо относится к жизни, господа:улыб:Главное не изменять душой....... остальное все фигня.... К тому же больше всего хочется именно того, чего нельзя...
    PS Я сама никогда не изменяла, и мне (я так думаю, но не утверждаю) тоже. Но если так случится, то значит так тому и быть.
    Как говорится не надо ни о чем жалеть, надо анализировать ошибки, делать выводы и не повторять этого в дальнейшем........ Зачем наступать на грабли то???

  • В ответ на: Лично мое мнение - оба виноваты. Один - в том, что не смог любить, другой - в том, что не смог стать любимым-единственным. Ведь это тоже большой труд.
    Тоже так думаю.... что если тебе изменяют (а тем более бросают), то причину надо искать в себе..... в первую очередь. И подумать, чего я не смогла сделать для него, что сделала она.........

  • измена - это не к вопросу о любви.
    а если любовь, так не кому то, а себе изменяешь....

  • В ответ на: Если не будет. ладно я молчу про любовь, но хотя бы взаимопонимани, то никакая зарпата не поможет.
    Я не говорил, что все определяется зарплатой. Но если мужчина не умеет (и не хочет учиться) содержать свою семью... Это все равно, что женщина не умеет (и не хочет учиться) готовить. Ты бы такую в жены взял?

    В ответ на: Равно когда есть взаимопонимание - жена вряд ли позволит себе пренебредительно относиться к своему мужу. Так же и муж не позволит себе пренебрегать жениной с которой он живет!
    А вот опять же - кто кем пренебрегает? Мужчина, изменивший своей жене? Или его жена, сидящая на телефоне с подружкой, вместо того, чтобы уделить внимание мужу, который от такого обращения скоро пойдет к другой ее подружеке за утешением?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

    Исправлено пользователем БИВ (14.04.04 12:37)

  • PS Я сама никогда не изменяла, и мне (я так думаю, но не утверждаю) тоже. Но если так случится, то значит так тому и быть
    Хм, когда муж об этом узнает и подаст на развод - тоже будет "так тому и быть"...

    Вообще, вопрос свелся к абстракции: те, у кого нет опыта измен, не могут утверждать, как бы они поступили, а статистика прощений и разрывов у "опытных" не дает гарантиии, что она сработает в другом случае с конкретным человеком...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: может, вам лучше картину купить? с девушками в разнообразных вариантах ... чем жениться то...
    А если ваш супруг допустим до свадьбы целовал вам ручки, всегда при вас хорошо выглядел, водил в рестораны, дарил подарки завоевывал в общем, а через некоторое время после свадьбы лежит на диване перед телеком с пивом и с пузиком, вам не помогает, подарки не дарит, в рестораны не водит... а замем вы же и так теперь его?..... то вам это понравится???????
    А мозг человеческий имеет свойство вспоминать как раньше было хорошо, какой он был добрый и внимательный... вам начинает этого нехватать и вы ищете (пусть даже мысленно) именно то, чего вам нехватает в другом месте...........

  • сначала ушла. А потом начала искать....
    если вы хотите конкретных примеров.
    хм....

  • В ответ на: Хм, когда муж об этом узнает и подаст на развод - тоже будет "так тому и быть"...
    Да. Именно. Так тому и быть. Если я допустил такую ситуацию - значит недостаточно сильно хотел сохранить семью.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ну пока не увидишь как это говориться. сложно сделать выводы...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: сначала ушла. А потом начала искать....
    если вы хотите конкретных примеров.
    хм....
    Как все просто! А если у не дитенок в кроватке лежит? Их, обоих детенок, между прочим?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: измена - это не к вопросу о любви.
    а если любовь, так не кому то, а себе изменяешь....
    А вы все еще верите в вечную любовь???????
    Простите, сколько вам лет????
    PS Я тоже когда то верила........... в 19 лет..........
    И эти слова, что "мы всегда, всегда будем вместе" и "я тебя никому не отдам"...
    И мы искренне верили, что так оно и будет...... всегда

  • лежал. с дитенком ушла. и с кроваткой)))
    не надо ничего усложнять.

  • Именно. Так тому и быть.
    Да я несколько в другом смысле. Хотелось бы не как "все, что ни делается, все к лучшему", а начать делать как лучше осознанно, т.е. просто не изменять, а не надеяться на авось..

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: сначала ушла. А потом начала искать....
    если вы хотите конкретных примеров.
    хм....
    Может быть это и черство, но уж лучше сначала найти к кому уходить, а потом уходить.........
    Каждый живет так как умеет............

  • 26
    я верю в то, во что хочу верить.
    и мне нравится, когда это красиво.
    чего и вам советую.

  • А вы все еще верите в вечную любовь???????
    вот смотрите, никто не верит, а стоит сказать кому - либо
    мы вместе, пока любим ,а потом разбежимся, конечно,
    как это "потом" наступает прямо сейчас...

    what do you want?

  • ищите. можно всю жизнь искать. каждый развлекается, как умеет.

  • В ответ на: лежал. с дитенком ушла. и с кроваткой)))
    Понятно.......... в поисках идеала........ вперед.......... к светлому будущему

  • глупо делать выводы о ситуации, в которой ты - посторонний

  • Ты бы такую в жены взял?
    ***
    С некоторых пор я думаю а зачем мне вообще жена? готовить, стирать, мыть посуду и пр...я и сам умею, а для секса жениться вовсе не обязательно.
    _________

    А вот опять же - кто кем пренебрегает? Мужчина, изменивший своей жене? Или его жена, сидящая на телефоне с подружкой, вместо того, чтобы уделить внимание мужу, который от такого обращения скоро пойдет к другой ее подружеке за утешением?
    ***

    Тогда им лучше сразу разбежаться. ИМХО...я такого не понимаю. одружка это конечно хорошо...но не постоянно.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: ищите. можно всю жизнь искать. каждый развлекается, как умеет.
    да я не про себя говорю......
    просто про свое отношение к измене....
    Если ты просто с кем то потрахался, грубо говоря, ну и флаг тебе в руки, если конечно это без последствий..........
    А если ты душой изменил, то это совсем другое дело, другая ситуация и другая реакция на это.
    Может быть я изночально не поняла о какой измене идет речь?
    Я про измену физическую. Про душевную измену - это совсем другой разговор........

  • к вопросу о физической или духовной измене.
    а какая, простите, разница? или настолько разлад тела с душой?
    не понимаю... мне казалось, что все в голове...
    останусь лучше со своими архаизмами.

  • В ответ на: Интересно ставите вопрос. девушке нужно ДЕЛАТЬ, а мужчине нужно БЫТЬ.
    Чувствуете разницу?
    Не увидел ни слова БЫТЬ, нислова ДЕЛАТЬ в своем тексте...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: С некоторых пор я думаю а зачем мне вообще жена? готовить, стирать, мыть посуду и пр...я и сам умею, а для секса жениться вовсе не обязательно.
    Ага. Так и будешь менять подружек всю жисть. Потому что жениться на ком-то - незачем, а просто быть на уровне встречающейся пары... Тоже смысла не имеет. Т.е. вообще нет смысла иметь постоянного партнера (не только для секса - для жизни вообще). Остается только их (пертнеров) менять постоянно.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Жизнь то она одна....... а одно и то же блюдо на ужин даже самое любимое, все равно рано или поздно надоест. Это как эмоциональная разрядка чтоли....... Проще надо относится к жизни, господа:улыб:Главное не изменять душой....... остальное все фигня.... К тому же больше всего хочется именно того, чего нельзя...

    Странная позиция... А Вы что, к своему любимому человеку относитесь как к блюду? Некоему неодушевленному предмету, от которого каждый день, всю жизнь можно откусывать по кусочку, пока не съешь целиком?!!! Зачем тогда вообще с кем то жить, будучи таким очевидным "потребителем"?
    Как может надоесть тот, кто тоже, вместе с тобой, постоянно меняется? Не понимаю... А измена - гадость. Каждодневной надоевшей булочке можно изменить, скажем, с пирожным, а человеку - нет, если он, конечно, дорог.

  • респект)

  • В ответ на: А измена - гадость.
    Гадость-то оно, конечно, гадость, но вот кто сказал, что жизнь наша идеальна? В жизни гадости много, и нечего с этим не поделаешь...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В жизни гадости много
    Иными словами: "все гадят и я гадить буду", так?
    Девушки ходят по улицам, а ты только смотришь им вслед. А молодость быстро уходит, особенно у жены.

  • В ответ на: Иными словами: "все гадят и я гадить буду", так?
    Жене своей я не изменял и не собираюсь. Попрошу не передергивать. С другой стороны - изменяют своим благоверным ХОТЯ БЫ РАЗ, насколько я знаю порядка 80% людей. Так что никто от такой гадости не застрахован.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • " Я про измену физическую. Про душевную измену - это совсем другой разговор..."
    Чем отличается душевная от физической на Ваш взгляд? Хотелось бы знать мнение...
    Душа - материя тонкая. Как она устроена, что в ней происходит знать не дано. Некоторые и вовсе отрицают ее наличие. А тело - вот оно. Его и видеть, и осязать можно... Получается, что физическая как раз страшнее.

  • В ответ на: Получается, что физическая как раз страшнее.
    Не факт.
    Это надо рассматривать каждый отдельный случай.
    Бывает конечно, просыпаешься на утро - посмотришь на подружку - и мороз по коже - до того страшная. Тогда конечно - понимаешь что нет ничего страшнее физической измены. А если еще при ощупывании у нее какие-то шишки подкожные обнаруживаются - вообще себя таким гадким чувствуешь - нет слов.
    А бывает и не так. Просыпаешься, посмотришь и как будто на небеса попал - прямо ангелом себя чувствуешь.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Жене своей я не изменял и не собираюсь... С другой стороны - изменяют своим благоверным
    (БИВ, прошу прощения, старая студенческая привычка - буду спрашивать, пока не станет понятно.)

    Вот ты не будешь изменять, это хорошо (для тебя). Другие изменяют, это плохо (для тебя). Учитывая, что узнавая о недостатках (относительно себя), люди обычно невольно сравнивают себя с этими другими: а ты чувствуешь себя ВЫШЕ изменяющих со СВОЕЙ моралью?

  • Вы что, к своему любимому человеку относитесь как к блюду
    да, господи,
    сколько можно писать в таком романтическо - бредовом стиле
    Вы что же, и на самом деле так думаете? как пишете

    Некоему неодушевленному предмету, от которого каждый день, всю жизнь можно откусывать по кусочку, пока не съешь целиком?!!! Зачем тогда вообще с кем то жить, будучи таким очевидным "потребителем"
    вот еще скажите, что аллегория оказалась для Вашего понимания недоступна...
    ах, какой праведный гнев...
    а знаете на что больше похоже?
    на лицемерие,
    честно - честно

    Как может надоесть тот, кто тоже, вместе с тобой, постоянно меняется
    Вы знали многих мужчин, которые изменились?
    причем в лучшую сторону?
    я - нет

    what do you want?

  • "Гадость-то оно, конечно, гадость, но вот кто сказал, что жизнь наша идеальна? В жизни гадости много, и нечего с этим не поделаешь... "
    Я прекрасно понимаю, что гадости много и вовсе не идеализирую жизнь :ухмылка:, но вот насчет того, что ничего не поделаешь с этим... Во "вселенском" масштабе - да, не поделаешь, а вот лично для себя, насчет измен, в частности "постельных", я сформировала мнение и его придерживаюсь.
    Что касается "по теме" - я бы даже не стала заморачиваться "простить - не простить", зла бы не держала за причиненную мне боль (не сразу конечно, но поборола бы это чувство как можно быстрее), а вот, что совершенно точно - так это то, что жить, дружить, общаться, работать (опять же, смотря кто где в чем изменил) точно НЕ стала бы, потому что этому человеку я бы не смогла больше ВЕРИТЬ... А суррогат отношений мне не интересен. Только настоящие. Живые.:улыб:

  • Рада, что наши мнения совпали. Не одна я такая максималистка, значит... :роза:

  • "Вы что же, и на самом деле так думаете? как пишете"
    А что Вы так злитесь, собственно? Каждый волен думать и писать так, как он это умеет. Я так не только думаю, но и поступаю, чему и рада :миг:
    Просто меня действительно фразы типа "жена/муж приелась (-лся)" несколько коробят... Человек - не кусок жареной курицы, а если ты его таковым считаешь, значит, что-то не в порядке с твоей душой, значит, возможно, ты стал черствым и перестал его чувствовать, значит вы пошли в разные стороны. Значит, пора, либо "выруливать" на одну колею, либо расставаться, по-моему, так.

    "ах, какой праведный гнев...
    а знаете на что больше похоже?
    на лицемерие,
    честно - честно"
    Делать такие выводы - Ваша право, но не факт, что они есть ПРАВДА... :ухмылка:
    "Вы знали многих мужчин, которые изменились?
    причем в лучшую сторону?
    я - нет "
    И я - нет, к сожалению :хммм:Так, чтобы в лучшую... Все чаще деградируют. Причем не только мужчины... С другой стороны, для разных людей "лучшее" имеет весьма разные значения.
    Я знаю СВОЕГО мужчину. И он меняется, и я меняюсь, и НАМ не скучно, и не надоело, хотя и разные ситуации бывают, и разное поведение, и не всегда ты бываешь хорошей и правильно, и мужчина твой тоже. Конечно, проще всего пойти и оттяпать кусок того, чего не хватает где-то на стороне... Но я предпочитаю РЕШАТЬ проблемы с тем, кого ЛЮБЛЮ, посредством обдумывания ПОЧЕМУ так происходит, а не изменять, выдумывая потом себе тысячу самооправданий...

  • В ответ на: а ты чувствуешь себя ВЫШЕ изменяющих со СВОЕЙ моралью?
    Вопрос не в этом. Во-первых, изменя в моей жизни были. И с моей стороны и со стороны моей подруги. Но это была еще другая подруга. Таким образом, ко мне эта тема имеет прямое отношение. Во-вторых - от измен никто не застрахован. И, как ни крути, в жизни может всякое случится. И, согласись, есть разница - пустить дело на самотек или обращать на это внимание и заботиться о том, чтоб таких вещей не приключалось.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Меня послали.. Спасена!
    Он спасовал, мой друг презренный.
    Презрев мой пас, признался он,
    что он прозрел, что я - опасна!
    Снесу презрение и гнев..
    Снесу в одну большую кучу.
    И боль на дно я положу..
    Больна, лежу я на полу.
    Полуживу. Какая лажа!
    Какую лажу я несу!
    Несу, бросаю в ту же кучу.
    Учу, учусь, несусь, бросаюсь..
    Бросаю. Брошена. Брешу!.
    Когда решу, тогда и брошу
    (и брешь в груди прикрою брошью),
    решу - и снова все снесу..

  • В ответ на: Какую лажу я несу!
    Коллега! (Я тоже этим страдаю)

    В ответ на: Учу, учусь, нессусь бросаюсь..
    А вот нессаться опасно. Не надо в себе ничего держать.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Лапа, ну ты прям.. Ахматова)))
    -------
    Построил дачу из камней, брошенных в его огород...

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ошибаться-человечно!
    ПРОЩАТЬ - БОЖЕСТВЕННО!!!

  • В ответ на: Ошибаться-человечно!
    ПРОЩАТЬ - БОЖЕСТВЕННО!!!
    Т.е чем меньше мы ошибаемся и чем больше мы прощаем чужих (Да, наверное, и своих тоже) ошибок - тем больше в нас Бога?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

    Исправлено пользователем БИВ (20.04.04 09:33)

  • Да!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: