Погода: 4 °C
10.101...4пасмурно, без осадков
11.10−1...2пасмурно, снег с дождем
  • Что может заставить человека страдать? Смерть кого-то, измена, безденежье и т.д.и т.п. И не приходит ли через страдания завсить, что у дргуих лучше жизнь складывается. Что такое страдание? Причины его появления? Что такое зависть? И взаимосвязаны ли эти вещи друг с другом?

  • Страдать и завидовать человека - заставляет другой человек.

  • заставляет другой человек.

    Ну здрасте приехали... а болезни?

    Toyota Celica ST185RC

  • И взаимосвязаны ли эти вещи друг с другом?
    нет, в буквальном смысле.

  • Что такое страдание?
    чувство, что не хватает чего-то (кого-то) очень нужного, конкретного, когда уже знаешь цену (например было, но не стало)?

  • Страдать и завидовать человека - заставляет другой человек.
    ___________________________

    Спорно. Одни и те же действия гипотетического "другого человека" кого-то заставят страдать, а кто-то их даже не заметит. Способность страдать и завидовать, имхо, обусловлена процессами в голове у страдальца/завистника.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • ну старт то дает человек ...или его действия

  • В ответ на: Что такое страдание?
    чувство, что не хватает чего-то (кого-то) очень нужного, конкретного, когда уже знаешь цену (например было, но не стало)?
    это не страдание, это блажь

  • распространителем заразы..тоже как ни странно являеться человек!
    И чаще всего он изобретает эту заразу..за что получает приличные деньги.

  • В ответ на: Что может заставить человека страдать?
    Не побоюсь показаться пошлой. Самые большие страдания приносит собственная совесть. Если импровизировать - в том смысле, что мог что-то сделать, но не сделал, не захотел, не смог или еще что-то.
    Через такие страдания зависть не приходит. Нечто другое приходит - для каждого свое.
    .

  • это не страдание, это блажь
    блажь - это поиск чего-то нового, необязательного, чтобы убежать от скуки.
    -------------

    Страдание - это осознание или ощущение боли. А боль может быть вызвана чем угодно.

  • а как насчет того, что то что очень нужное конкретное, чего вы лишились, для кого то является
    необязательного, чтобы убежать от скуки
    страдания, имхо, совсем другое.

  • Кому-то дает, а кому-то - нет. Так что кнопка запуска, извините, внутри все же.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В ответ на: Так что кнопка запуска, извините, внутри все же.


    да внутри, внутри Человека!

    Природа наверное дура - зачем человек ей нужен (с)

  • распространителем заразы..тоже как ни странно являеться человек!

    Не всегда.. ты сама это знаешь...
    Люди чаще лечат...

    И чаще всего он изобретает эту заразу..

    Это локальные вещи...
    Хотя как говорил терминахтер - в человеке заложено саморазрушение...

    Toyota Celica ST185RC

  • вот вот
    горе от ума

  • > Страдать и завидовать человека - заставляет другой человек.

    Здрасссьте... приехали...

    Ну вот, допустим, три человека. Один разбогател. Второй завидует, а третий не завидует. И кто кого заставляет?

  • Вот-вот... и я об этом же.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Что такое зависть?
    _________________________

    Зависть - это индикатор: если духовность человека находится в зачаточном состоянии, от подвержен таким чувствам.
    Если же человек достаточно высоко развит духовно, он способен испытывать другие эмоции и чувства - более высокого порядка при кажущейся их простоте.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А что касается страданий, то следует помнить, что на нашу долю их отмерено никак не больше того, что мы могли бы вынести.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • он способен испытывать другие эмоции и чувства - более высокого порядка при кажущейся их простоте

    что значит более высокого порядка?

  • Страдания облагораживают человека, а зависть- съедает.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • страдания облагораживают? ))) бред какой... страдания озлобляют... не надо облекать дерьмо в изысканную форму....
    сорри

  • Более выского порядка - это те, которые направлены на созидание, а не на разрушение. Имеется в виду созидание и разрушение души, разумеется.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • какие страдания направлены на созидание?
    мы, видимо, не определились в дефинициях.
    я имею в виду страдания.
    а вы, видимо, желание идти к самосовершенствованию. Души, разумеется.

  • какие страдания направлены на созидание?
    мы, видимо, не определились в дефинициях.
    ______________________________________

    Видимо.
    Направлены на созидание не страдания (где вы это увидели?)
    Речь шла о чувствах и эмоциях более высокого порядка, чем зависть.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Страдания облагораживают человека, а зависть- съедает.

    Не... страдание и зависть суть одно и то же, только направление разное.
    Страдают, когда самому плохо, а завидуют, когда другому хорошо.

  • Не... страдание и зависть суть одно и то же, только направление разное.
    Страдают, когда самому плохо, а завидуют, когда другому хорошо.
    ________________________________________

    Вы считаете, что других причин для страдания быть не может?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А что, могут?

  • Определенно. Причем, сколько угодно.

    ZB:
    - горечь утраты (по самым различным поводам)
    - гнетущие обязательства
    - неудовлетворенные амбиции (но не зависть к успехам других)
    - неудовлетворенные желания
    - отсутствие каких-либо желаний и амбиций
    - разочарование в человеке
    - разочарование в себе
    и так далее.
    Просто море причин для страданий, никак не связанных с завистью, особенно, если на них зацикливаться.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...


  • - горечь утраты (по самым различным поводам)
    - гнетущие обязательства
    - неудовлетворенные амбиции (но не зависть к успехам других)
    - неудовлетворенные желания
    - отсутствие каких-либо желаний и амбиций


    гм...
    а в каком из этих вариантов человеку не плохо?

    what do you want?

  • Бред- это ваше нормальное состояние, а страдание это истина. И пока вы не поймете смысл страданий, они будут преследовать вас.
    Как сказал Ж.-Ж.Руссо: "Кто не умеет переносить страдания, тот обречен на многие страдания".
    Это, если хотите сродни "То, что нас не убивает, делает только сильнее". Те, кого страдания озлобляют - "не берут барьер" просто. Это как малый круг сансары, который крутится внутри одной жизни.
    Снова получилось, что я вам пишу сентенции... но куда деваться - это ваше любимое слово.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • гм...
    а в каком из этих вариантов человеку не плохо?
    _______________________________________

    А кто это утверждал?
    Речь о том, что эти страдания не связаны с завистью, вы что - не читали?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • "То, что нас не убивает, делает только сильнее".
    _________________________________________

    Абсолютно разделяю.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Речь о том, что эти страдания не связаны с завистью,

    Я, вообще-то, несколько не о том писала...
    Что можно страдать не из-за зависти - понятно... С этим никто не спорит... Зависть - это лишь частный случай, когда человеку становится плохо только потому, что другому хорошо.

  • (голосом Роберта Рожденственского)

    Страданье и зависть - вот ведь сплелись
    Не разлепить их, не разлепить
    В страшном кошмаре с тобой мы слились
    Как я хочу теперь разлюбить

    Страдая - завидую каждой собаке
    От зависти мучаюсь я и страдаю
    Как оказался я в этой клоаке?
    Как теперь выбраться? Я пропадаю.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Вот ведь сила слова, вот ведь глубина:улыб:
    И риХмы просто замечательные:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Извините.. Навеяло (смущенно)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Причина смущения вобщем понятна:
    Страданья из зависти малоприятны:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ТРИВ!
    А можно я твою поэму на строчки раздербаню и на подпись возьму?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • вы что - не читали
    спешал фо ю,
    восстанавливаю диалог,
    будет интересно - проверьте:
    болдом выделяю цепочку:

    Крыска:
    Не... страдание и зависть суть одно и то же, только направление разное.
    Страдают, когда самому плохо, а завидуют, когда другому хорошо


    Ундина:
    Вы считаете, что других причин для страдания быть не может?


    Крыска:
    А что, могут?


    Ундина:
    Определенно. Причем, сколько угодно.

    ZB:
    бла-бал-бла


    Я
    а в каком из этих вариантов человеку не плохо?


    Ундина:
    А кто это утверждал?
    Речь о том, что эти страхания не связаны с завистью


    Вы что?
    не писали?

    или вас как иванычей, трое?

    what do you want?

  • человек сам себя...

  • Интересно - а те, кто озлобляется отнюдь не из-за страданий? или просто сам по себе д.. извиняюсь, злобный? он тоже каких-то барьеров там не проходит? Барьеры, кстати, преграждают кого, от чего и меж чем? А "барьеры" - и мол, иди, отсюда, с этой умной донельзя сентенцией. Но давайте поглубже копнем - что за барьеры-то? Разве не соблазнительно в таком разе назначить "барьерами" (раз уж без них вам никуда) сами страдания, а всю остальную лабуду - типа "одухотворенности" и даже этой спорной озлобленности - всего лишь итог "преодоления барьера". Так мне кажется, более логично и лишено излишней моральности ваших ..хм.. "сентенций"
    -------
    Курица это не птица, курица это еда такая.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Серега!
    Ёпть..(не пряча скупых мужских слез ручьем)
    Для тебя - все что угодно.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • "Волка бьют.."

    так лучше звучит
    -------
    Как упоительна в России ветчина.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Да да ..я думал на эту тему..
    Что то типа "Волка бьют - листья жгут"...
    "Сколько волка не корми, а имей сто рублей"
    "Тише едешь - дело мастера боится" или "Дело мастера боится, что же тогда говорить о заказчике"
    Но все это не то, понимаете..
    Страдания и зависть - они не связаны между собой, так же как две половинки моего поста.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ну как не связаны-то?..
    Были бы не связаны, можно было бы страдать от зависти к самому себе. Теоретически :-)

  • А вот так и не связаны.
    Посуди сама. Вот смотри.
    От зависти разве страдают? Нет. От зависти может быть грустно, можно злиться, можно радоваться (в случае белой зависти). Но это же все не страдания.
    Теперь - страданиям разве завидуют? То же нет.
    Так как же они связаны между собой?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • А что тогда по-твоему вообще "страдание"?

  • Ну как же (немного растеряно).
    Страдания имеют в своей основе физический аспект воздействия - будь то просто механическое (например пытки Джемса Бонда в каждой серии (как его бедного только еще не убили напрочь)) или же душевное (например от неразделенной любви - знаете, так прямо больно на сердце делается, как будто у тебя артирит какой-нибудь).
    Теперь настало время вернуться к нашим , как говорится, баранам, которые страдают от зависти.
    Давайте сразу уговор - разговариваем сейчас про нормальных людей - без учета психобольных со справками лучших клиник Филадельфии.
    Итак. Я спрашиваю - есть ли такая зависть и к чему она может быть применена, чтобы испытывать физическую боль?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Тут как раз тот случай, когда возникает боль душевная, оттого что кому-то хорошо.
    Вполне может также стать и физически плохо, давление там подскочит, или еще какой удар хватит...

  • Ага! (радостно)
    Вот ты уже и отвиливаешь от прямого и открытого вопроса - назвать кокретно - чему же можно завидывать так, чтобы подскочило давление, случился инфаркт и прочие ишемические болезни.
    А что это значит? Это значит что ты все же в глубине души признаешь мою правоту, но чтобы не потерять лицо вяло отмахиваешься.
    Лестно. Очень лестно. Спасибо.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • > чему же можно завидывать так, чтобы подскочило давление, случился инфаркт и прочие ишемические болезни.

    Завидуют не чему, а кому.
    Зависть и есть страдание.

    Белой зависти не существует, зависть - это чисто негативная вещь.

  • Ладно.
    Я, к сожалению (в данном случае) не Велл.:миг:
    А то нам бы с тобой пожениться бы пришлось, ибо этот спор на всю жизнь.
    Давай тогда просто на себя примерим.
    Ты когда нибудь кому нибудь завидовала так, чтобы аж страдать от этого? Я нет.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • И я - нет.
    Я вообще не завистливая.

    Так что спорить и жениться незачем :-)

  • По-моему, человека может заставить страдать несовпадение окружающей действительности, в чем бы она не проявлялась (поступках других людей или каких-либо событиях), с его представлениями о ней. А зависть может быть и сама по себе, и следствием страдания слабого человека, следствием невозможности переломить негативные события/действия, заставляющие страдать, и причиной страдания. Наверное...

  • Вот видишь.
    Как прикинешь картузик на себя - то и оказывается что он то велик в плечах, то выточки жмут.

    На основании изложенного предлагаю:
    1. дискуссию прекратить
    2. Признать мою правоту
    3. Пожениться (только быстро)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • ТРИВ, я тебе завидую.
    И вот сейчас аж давление за 170 - я его нутром чувствую. Это больно, ужасно больно. Неужели сможешь жениться на Крыске? Ужель преломишь ее сопротивление. Нет, ТРИВ, этого я просто не вынесу. Умру от зависти. А ты говоришь - не бывает. Смилуйся, пожалей.

  • А мы тебе здоровье на свадебке поправим. :ха-ха!:
    В ответ на: Ужель преломишь ее сопротивление
    Навряд ли, но не могу сидеть сложа руки.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: Умру от зависти.
    Кстати, я надеюсь это белая зависть? (и многозначительно посмотрел на Крыску)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • > На основании изложенного предлагаю:
    1. дискуссию прекратить
    2. Признать мою правоту
    3. Пожениться (только быстро)

    1. да мы вроде бы все выяснили...
    2. еще чего - ты же мою правоту признал!
    3. нет, такое решение нужно принимать, все серьезно взвесив :-)

  • Срочно взвешиваться!

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Есть!
    92,5 кг.
    Крыска, ты сколько весишь?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Страдать человека заставляет отстутствие с утра пива в холодильнике, и изнурительное добирание до магазига с утра в поисках оного......

  • А черт меня знает... Ну, где-то около 70-ти...

  • 92,5 кг

    знатный кабанчик, практически на забой

  • В ответ на: знатный кабанчик, практически на забой
    Хочешь забить? (ласково глядя в глаза)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: А черт меня знает...
    Скрывать не буду - обидно. Черт и тот знает, а я еще нет.
    Просто какое-то недоразумение получается.:бебе:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • неа, хозяйская жилка не позволяет, а вдруг 92,5 это не предел?

  • Как хочешь, но я бы например тебя (если бы ты был на моем месте) хоть щас бы зарезал. :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Кстати, откуда такие познания в свиноводстве?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • во мне одни жилы, блин
    короче, хорошо что ты не на моём месте =)

  • Бытие определяет сознание:))))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • в свиноводстве?

    работа такая :ха-ха!:

  • >Бытие определяет сознание:))))
    -----------
    с волками жить - по волчьи выть (с) (народное творчество)....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • нет, ну приходят, понятное дело, мешают в форумах общаться, всячески отвлекают от ICQ - это я еще могу понять:улыб:но зачем же вы их всех разводите?!:))))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • (народное творчество)....
    __________________________

    Гусь свинье - не товарищ, опять же.........

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • в смысле на "бабки"? (непонимающе)

  • в смысле свиней

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • не переживайте так сильно, "свиньи" - аллегория

  • ну что вы, я совершенно спокойна за аллегорических свиней

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Флудеры хреновы, а ну заканчивайте тут базар :-)

  • Я, кстати, тоже очень возмущен.
    Мы тут с тобой важные вопросы про свадьбу решаем, а они здесь какое-то свинство в буквальном смысле слова развели.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Вот еще, и не подумаем:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ваши претензии вообще непонятны, товарищ:)
    Вы первый заинтересовались вопросами свиноводства:))))))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >(народное творчество)....
    __________________________
    Гусь свинье - не товарищ, опять же.........
    --------------
    да-да... что-то еще вспомнилось..... "сравнить ж%^у с пальцем"..... извините.... :смущ:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Вам что всем делать что ли нечего? Ну заведите топик под флуд, и о чем попало разговаривайте. Что за манера - писать ради написания.

  • Вот:улыб:Получил?:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Аха, не говори.
    Теперь я понял наконец-то - что такое настоящее страдание.
    Мне осталось только завидоватьтем, кто не попал под порицание этой поистине святой женщины. А от этой зависти я еще больше страдаю.
    Крыска. Сдаюсь, ты была права.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: