Погода: −1 °C
10.101...4пасмурно, без осадков
11.10−1...2пасмурно, снег с дождем
  • Прочитал несколько постов про "шалав" и считаю своим долгом заявить, что "шалава" - это подруга "вора в законе" (ВЗ) по определению. ВЗ не имеет право жениться, сл-но у его не жена, а шалава.
    Учитывая общую криминализацию нашего общества и переход на стиль жизни по понятиям, можно с определенной степенью уверенности шалавами считать:
    - женщин живущих в "гражданском браке" (не жена, сл-но - шалава) :ха-ха!:
    - подруг "реальных пацанов" (они живут часто по воровской "этике")
    :ха-ха!:-
    - женщин употребляющих крепкие спиртные напитки чаще одного раза в неделю, носящих избыток золотых украшений и не знающих правильное ударение в словах - алкоголь, каталог, диалог :ха-ха!:
    -женщин, занимающихся виртуальным сексом с кем ни попадя, несмотря на пинки и феники под глазом, достающиеся им от "любимых" :ха-ха!:
    Короче, шалава, шаловлива и шалопаиста :ха-ха!:

  • лучше бы Тигре на сабж ответили.
    народ вторые сутки бьется. очередь за статусом организовали

  • --народ вторые сутки бьется. очередь за статусом организовали --
    Топ сильно Агромадный, не прочитать.
    А насчет статуса, так пусть правильно выбирают. Из того, что я успел прочитать, там пытаются обозначить шалаву как шлюшку, а это в "корне" не верно :ха-ха!:

  • Слушай, Сева, дорогой. Я у тебя тут в топе напишу кой чё, ага ?
    Ты всё равно уже своё сказал же про шалав ? :-)))

    Вообще, тема, которую я начинала, вон ту, "про шалав", напрямую касалась оставленных детей в семьях, но никто (по крайней мере, до примерно 17 часов, потом я уехала) так и не написал, КАК ОН ОТНОСИТСЯ К ТОМУ, что женщина, разводящаяся с отцом своего ребёнка, из-за того, что она "не хочет с ним жить в обмане", приводит нового папу в семью.
    И каково детям, когда мама каждый раз с новым папой. Разлюбила -- развелась, опять разлюбила -- опять новый папа.
    (Правда, я встречала тут и на Рандеву мысли, мол, дети должны расти "без обмана" и прочий бред, которым только прикрывалась безответственность)
    Так вот, я считаю, что те, кто из-за своих "чуйств" рушит семью и лишает детей отца -- вот они-то как раз и шалавы в МОЁМ понимании.
    Потому что те, кто влюбится на стороне, погуляет чуток, а семья -- нетронута, дети при отце, а отец, соответственно -- при детях.

    А теперь вот вам и пример отношения НОВОГО ПАПЫ к чужому ребёнку. Взято там же, на рандевушной конфе.
    Туда я, конечно, не буду писать, ибо дегенерат там на дегенерате и дегенератом погоняет, короче, полный отстой.
    В общем, читайте, особенно дамы, которые из-за своей "честности" хотят развода -- читайте, дорогие !!!!


    "Навряд ли это что то новое, и скорее всего и ответа как такового правильного здесь не найдетца, но нужно кому рассказать все это вот и говорю...

    Она - очаровательна, умна, очень чуткая и внимательная, потрясающая женщина, я очень ее люблю, очень трудно даже день представить без ее глаз и ее ласкового голоса.
    Он - маленький мальчик, 6 лет отроду, возможно тяжелое детство, незнаю, но подозреваю, избалован до одури, злой на всех как черт, нервное напряжение исходящее постоянно от него можно буквально пощупать руками, издерган и избалован до предела какой можно только себе представить.

    Живем мы вместе уже около полугода, я его тихо и непоколебимо ненавижу, я даже смотреть уже не могу на него без дрожи в коленках, ему ничего кроме компьютера не надо, никаких улиц, никаких кино или других развлечений, сгоняешь с компьтера - сразу дикая истерика! Мама, прекрасно понимает тяжесть характера своего чада и никогда не лезет когда я его начинаю "строить", сама его стегает за все его выкидоны, а что остаетца делать? Самому млять противно - но другого выхода я просто не вижу, наподдаешь ему выше крыши он вроде бы временно угоманиваетца. Беда в следующем... все чаще задаю себе один и тот же вопрос, "ну нахрена мне такая жизнь?" Но вспоминаю ее глаза и прекрасно понимаю что за их ласковый взгляд можно вытерпеть все, абсолютно все! Я боюсь, я очень боюсь, что когда нибуть я просто сверну ему шею, меня очень трудно из себя вывести, я очень спокойный человек, но всему же есть предел!"

  • > И каково детям, когда мама каждый раз с новым папой. Разлюбила -- развелась, опять разлюбила -- опять новый папа.

    Фигня какая-то, Наташ. Какое отношение развод имеет к лишению ребенка отца? Разве только развод через убийство?
    Дальше - с какой радости каждый новый любовник - "папа"? Отец у ребенка только один. Ну, максимум, два.:улыб:Все остальное должно другими словами называться, зачем пудрить мозги собственному чаду?

  • Прочитал несколько постов про "шалав" и считаю своим долгом заявить, что "шалава" - это подруга "вора в законе" (ВЗ) по определению.
    Слэнговым словам свойственно менять оттенки и свое значение, когда они попадают в общеупотребительную лексику, так что трактовать это слово только так энциклопедически верно, но фактически - нет. Уверен, что для подавляющего большинства населения это слово означает "б..дь".

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Так вот, я считаю, что те, кто из-за своих "чуйств" рушит семью и лишает детей отца -- вот они-то как раз и шалавы в МОЁМ понимании.
    При чем тут дети? Шалава может быть с детьми, без детей, точно так же, как и порядочная женщина. А вот то, что женщина легко рушит браки, чтобы потрахаться с новым кавалероом - хоть и честно, но характеризует ее все-таки именно как шалаву. Но наличие детей, конечно, в ваших глазах это легкомыслие только усугубляет.

    Потому что те, кто влюбится на стороне, погуляет чуток, а семья -- нетронута, дети при отце, а отец, соответственно -- при детях.
    "И при рогах" добавьте. Извините, но возникает ощущение, что вы ищете оправдание изменам.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • +++Фигня какая-то, Наташ. Какое отношение развод имеет к лишению ребенка отца? Разве только развод через убийство?
    Дальше - с какой радости каждый новый любовник - "папа"? Отец у ребенка только один. Ну, максимум, два. Все остальное должно другими словами называться, зачем пудрить мозги собственному чаду? +++

    ЧТО ?!! Вы или так наивны, или просто не знакомы с подобным контингентом -- любимицами Велла- "правдолюбками" :-)))!!!

    Вот читайте диалог мой и разведённой, которая новых пап детям приводит.
    Они сначала -- любовники, а потом -- "новые папы", потому что, видите ли, в обмане жить не хотели. И ребёнку КАЖДОГО НОВОГО, простите уж, ё***я, представляют как отца !! :шок:
    А потом удивляются, что дети замкнулись в себе, дерзят "папе", или ещё того хуже, начинают мочиться по ночам... (об этом "новый папа" написал, чей пост я напечатала здесь...)

    Диалог.

    Собеседница: Мне 33 года, 8 лет была замужем, потом стали такие же вот отношения как у Вас /враньё, у меня дружеские отношения с мужем как раз --прим. Тигр./ зачем мучить и себя и кого-то, развелись. Ребенок есть, но лучше он пусть все знает, чем я буду и его обманывать и мужа.
    Я не имею привычки водить мужчин к себе домой, мой ребенок избавлен от подобных встреч. (!! :шок: противоречит сама себе --прим Тигр.) И никогда так не будет, я не шалава ( в отличие от некоторых), называю вещи своими именами. И мужей я не ищу, а вот как раз потрахаться - здоровью не повредит. Я никому не изменяю, никого не предаю. Тем более, что у нас есть новый папа /выделено Тигр./ , мой любимый муж. Вам, наверное уже не испытать, что такое любимый муж. Уж лучше пусть ребенок знает, что мама развелась, чем будет знать, что любовь можно найти только на стороне, а с папой его живут из жалости. ... я знаю, что то, что у меня сейчас есть, так и останется. Один раз обожглась, зато теперь СЧАСТЛИВА.

    Тигра: Надолго ли ? ;-))) С установкой "не понравится -- разведусь" -- сомнительно. :-) Первый папа, второй новый папа...в глазах рябит. :-)))
    Да,и кстати. А вы задумывались, нужно ли детям вообще такое ЗНАНИЕ ? Им нужен покой родительского дома, на мой вгляд. И это в семье, где не живут эмоциями -- есть. /Зачем посвящать детей в свою интимную жизнь ?! -- прим. Тигр./

    C: Надолго, ненадолго - ромашка прямо. Не понравится - снова разведусь. ( :шок: -- прим.Тигр.) Лучше что-ли, бегать на сторону, орать на весь инет, что хочешь любви, да с мужем из жалости жить. Себя терзаешь, мужу рога ставишь, да детям лапшу на уши вешать.

    ВОТ, как ОНИ считают !!!
    И по большому счёту, НИКТО из них НЕ думает о своих детях. !!! Ещё бы, думают-то не головой, а ....... Вот тем самым местом и думают...
    Вот, кто шалавы -- те, кто детей обрекает на скитание по "папам" ! :зло:

    Исправлено пользователем onanymous (18.03.04 21:00)

  • Эх... люди сделают все, чтобы быть правильными...
    а о детях - забывают...

  • > Они сначала -- любовники, а потом -- "новые папы", потому что, видите ли, в обмане жить не хотели.

    Может я чего-то недопонимаю, но "новый папа" - это и есть обман! Папа был есть и будет всегда один, один и тот же. Даже если вы его пятьдесят лет с тех пор не видели.

    > ВОТ, как ОНИ считают !!!

    Хм... А я с ней почти во всем согласен. За исключением, может быть, формулировки "новый папа". Да и она может быть во-первых оговоркой, а во-вторых - приемлемой в опеределенном контексте.

    Я тоже считаю, что для ребенка стократно хуже жить во родительской вражде, чем с одним из родителей, но в мире. Это не наплевательство на детские интересы, это забота о них.

  • +++Потому что те, кто влюбится на стороне, погуляет чуток, а семья -- нетронута, дети при отце, а отец, соответственно -- при детях....
    "И при рогах" добавьте. Извините, но возникает ощущение, что вы ищете оправдание изменам. ++++

    РОГА НЕ ЖМУТ !!!!
    Они НЕ существуют, пока о них НЕ знают !!
    Правильно кто-то новенький мне написал, мол, пока ты один несёшь тяжесть своего преступления-измены, то и отвечаешь ТЫ ОДИН !! А когда сваливаешь "правду-матку" на своего супруга/у, то тем самым подвергаешь его моральному испытанию гордыней !!! Потому что он уже не может НЕ ПОТЕРЯТЬ ЛИЦО из-за гордости своей и уязвлённого самолюбия, и чувства собственничества !

    Уже из-за одних детей надо молчать, уже из-за одного того, что любишь их и хочешь, чтобы для них ничего не изменилось, ибо все подобные изменения (новые папы) идут ТОЛЬКО им во вред, детям этим невинным !
    А также надо молчать об измене потому, что ЖАЛЕТЬ НАДО свою половину, он/а -то хоть и виновны в твоей измене (прямо или косвенно), но БЕЗ этого знания им будет легче жить !

    И потом, вот Вы, дорогой Велл, упёртый зануда, где-нить в науке это качество -- супер, но что касается житья-бытья, тут уж -- извините !! Такая солдафонская прямолинейность !!

    По-Вашему как-то так получается, что НИ ОДНУ измену оправдать НЕЛЬЗЯ !
    А Баба-Яга ПРОТИВ !!! (с)

  • любимицами Велла- "правдолюбками"
    Вот не надо за меня говорить, ладно? Мои любимицы те, кому я могу доверять, кто является верной женой и хорошей мамой, кто думает головой, а не п...дой. Извините, но ваши оба варианта думают в первую очередь п..дой, а уж потом головой.

    И ту, пример которой вы привели, я тоже считаю шалавой, как и ту, которая втихушку изменяет, а "муж в шоколаде", но хотя бы формально более честной. Но вообще-то, разводиться из-за того, что захотелось потрахаться с другим - сродни измены, и, как минимум, предательство.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Про покой в родительской семье Вы правы.

  • Уже из-за одних детей надо молчать, уже из-за одного того, что любишь их и хочешь, чтобы для них ничего не изменилось, ибо все подобные изменения (новые папы) идут ТОЛЬКО им во вред, детям этим невинным !
    Уже из-за одних детей надо думать о семье, а не о снятии зуда между ног с кем попало. Вот когда будете изменять мужу, вспомните мои слова, вспомните, что у вас вместо мозга думает п..да, вместо любви к детям вами движет похоть, вспомните, что ваша измена может всплыть, и тогда рога вырастут НАСТОЯЩИЕ.

    По-Вашему как-то так получается, что НИ ОДНУ измену оправдать НЕЛЬЗЯ !
    Понять - да, оправдать - нет. Тем более, вы перетендуете на разумность, на звание любящей и заботливой мамы, на то, что у вас материнский инстинкт перебивает всее остальное, так подумайте, что вы рискуете не собой, а детьми и семьей.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Кстати, Wella упоминать было ни к чему. Мы с тобой и вы с ним говорите на совершенно разные темы.

    Итак, варианты.
    1. Совместимость + любовь. - Идеал
    2. Совместимость + нелюбовь (во всех вариациях, включая любовь на стороне). - Допустимо.
    3. Несовместимость + любовь-нелюбовь - по фигу. - Развод. Так жить нельзя. И с точки зрения заботы о детях - в первую очередь.

    Забыл добавить... Вы с Welloм обсуждаете вторую ситуацию. А я (и та женщина, которую ты цитируешь) - о третьей.

  • +++Я тоже считаю, что для ребенка стократно хуже жить во родительской вражде, чем с одним из родителей, но в мире+++

    БЛИН БЛИН !!!!

    ИЗНАЧАЛЬНО условия ситуации (перед тем диалогом) были заданы так :
    1. мы с мужем НИКОГДА не ссоримся !
    2. У нас -- полное взаимопонимание !
    3. Мы оба любим сына БЕЗУМНО, он для нас -- божество.

    Понимаете ?!
    При чём здесь то, что я мужа НЕ люблю как мужчину ?!
    При чём здесь то, что мой муж НЕ любит меня как женщину (хотя и регулярно имеет в половом смысле) ?!
    При чём здесь то, что я люблю (любила) НЕ мужа ?!
    При чём здесь та, что вполне м.б. у мужа, но этого никто не знает и не узнает, потому что в нашей семье НЕ ПРИНЯТО посвящать ребёнка (а также друг друга) в свою ИНТИМНУЮ жизнь ?!

    При чём здесь наш сын ?
    Почему он должен страдать от мысли, что его папа и мама больше не любят друг друга до такой степени, что не хотят жить вместе ?
    Хоть он и подросток уже, не малыш, как в отрывке выше, но он привык каждый вечер к общению с отцом, они вместе отжимаются, тягают гантели и играют в шахматы, а также смотрят всякую им интересную хрень-типа-боевики-фантастику ?!!

    Почему я, только из-за того, что я, видите ли, пару-тройку раз влюбилась на стороне и трахнулась там же , должна лишать ребёнка РОДНОГО ОТЦА ?!!

    Только из-за того, чтобы мой муж скинул рога ?!
    А не бледновата ли эта причинка для устройства семейной разрухи ?!! :безум:

  • И потом, вот Вы, дорогой Велл, упёртый зануда,
    Сударыня, вам не кажется, что обвинения в мою сторону насчет навешивания ярлыков все же в гораздо большей степени применимы к вам, а?

    Такая солдафонская прямолинейность !!
    Так точно. Равняяяяяйсь... смирно! Вольно...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • +++вместо любви к детям вами движет похоть+++

    Да Вы -- чудовище, сударь.
    Циничное холодное чудовище.

    Уверена, что понятие "любовь" для Вас пустой звук.
    Не желаю более с ВАМИ что либо обсуждать...

    На мои посты более не реагируйте. И останетесь без "ярлыков".

    Исправлено пользователем Тигрица (18.03.04 21:19)

  • > У нас -- полное взаимопонимание !

    Нуу... это кое-что меняет. В таком случае, ее подход, имхо, оказывается допустимым в том случае, если это точно ее последний и единственный мужчина в жизни. Не в том смысле, что она в это верит, а в том, что это так и есть... А, поскольку уверенной в этом быть нельзя даже зная его многие годы... я б на ее месте поостерегся.

  • > Циничное холодное чудовище.

    Да нет... Прогревание дается жизненным опытом... :-)

  • 1. мы с мужем НИКОГДА не ссоримся !
    2. У нас -- полное взаимопонимание !

    А мне подумалось про взаимное равнодушие, хотя я надеюсь, что все же ошибаюсь...

    Почему я, только из-за того, что я, видите ли, пару-тройку раз влюбилась на стороне и трахнулась там же , должна лишать ребёнка РОДНОГО ОТЦА ?!!
    Да и не надо лишать, не надо разводиться, но почему бы все же не назвать вещи своими именами?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • > Циничное холодное чудовище.

    Да нет... Прогревание дается жизненным опытом... :-)

    Не могу согласиться - жизненный опыт скорее закаляет, чем прогревает, так что Тигрица в чем-то права.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • +++А мне подумалось про взаимное равнодушие, хотя я надеюсь, что все же ошибаюсь...+++

    Ах Вы опять, вредоносное ?!!!

    Да !! Мы равнодушны друг к другу и ПОЭТОМУ НЕ ссоримся и не ругаемся !
    Но всё меняется, когда речь касается ребёнка ! Мы на глазах становимсяч СЕМЬЁЙ. И я не смогу даже любовь променять на эти волшебные мгновения....

    Но НЕ любить я тоже Не могу....Я живая ещё..

    Короче.
    Завязываем эту тему, надоело мне. Ухожу из дискуссии...

  • нпп

    Почему все так упорно условно-препарируют чужую черепную коробку, вытаскивают из нее причнно-следственные связи, анализируют их и дают заключения?

  • Я просто использовал ее "термин":улыб:
    А жизненный опыт - это то, чего Вам очень не хватает. Не обессудьте...

  • +++В таком случае, ее подход, имхо, оказывается допустимым в том случае, если это точно ее последний и единственный мужчина в жизни. +++

    ага...ну-ну....
    Установку надо сменить. На "женились-живите".....

    Ах, да ладно...наговорились уже...пальцы ломит :-)))

  • Да согласился я с тобой, согласился... Могла б уже и не возражать :-)

  • фигня в том, что мама пытается показать своему новому "мужу" как она его любит.
    поэтому "новый ПАПА".
    Почему то, такие особоодаренные мамы считают, что если ребенок назвал дядю - "папа" - дядя проникнится. И ребенок проникнится.
    причем это еще пол-беды.
    тут же "на поле" выходит новый персонаж: ОТЕЦ.
    "это твой ОТЕЦ, а это твой папа"....
    "поубывав бы усих", короче.
    но, надо так же отметить, что если ребенок признал в тебе старшего в семье - то тогда он обоснует почем он САМ назвал тебя "папа".

    Итого: как только видите подобную фигню с подменой понятий папа-отец-новый папа - бегите от такой мамаши подальше.
    сугубо ИМХО.

  • Почему все так упорно условно-препарируют чужую черепную коробку, вытаскивают из нее причнно-следственные связи, анализируют их и дают заключения?
    Да все очень просто - некто вытаскивает из корзинки синий шар, спрашивает: "это черный?", а когда ему говорят, что это синий, начинает доказывать, что он все же черный, потому что не белый.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • а Вы уверены, что он синий?
    Вы уверены, что то, что вытащили ШАР?
    и вообще, Вы идели, что его вытащили?

    очень напрягает, когда твою точку зрения не разделяют. Факт.
    но нет идеально "правых" и идеально "не-правых".
    бывает недоговоренность в условиях.
    уточните, сначала, кто и что имеет ввиду. конкретно.

    уже начинает доставать смотреть, как Вас "имеют ввиду".

  • Дайте кто-нибудь по лбу шаром Веллу !!!

  • А жизненный опыт - это то, чего Вам очень не хватает. Не обессудьте...
    Да, отчасти вы правы - кое-какого опыта, проверенного на собственной шкуре, у меня действительно нет: мне не изменяли, сам я тоже не изменял, правда, и не жил 20 лет в браке. Но все же довольно длительный, вполне удачный опыт семейной жизни и уже не маленького ребенка имею. И думаю, что могу иметь свой взгляд на семейную жизнь, пусть он многим и не нравится.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Да все нормально... Только зря Вы все это произносите с иронией... :-)

  • а Вы уверены, что он синий?
    Вы уверены, что то, что вытащили ШАР?
    и вообще, Вы идели, что его вытащили?

    "Но мои глаза говорят, что, скорее, Солнце вертится вокруг Земли" (c)
    С такой позиции вообще бессмысленно что либо обсуждать, потому что любому утверждению можно придумать абсурдное опровержение.

    очень напрягает, когда твою точку зрения не разделяют. Факт.
    А меня утомляет нечто другое - когда твою точку зрения считают неправильной потому, что она не столько отлична от их собственной, сколько колет глаза якобы идеальностью .

    но нет идеально "правых" и идеально "не-правых".
    бывает недоговоренность в условиях.
    уточните, сначала, кто и что имеет ввиду. конкретно.

    Да нет, какая уж тут недоговоренность? Все, что я хотел сказать (уже устал повторять, поверьте), это лишь то, что считаю женщину, изменяющую своему мужу - бл..дью, всего лишь стоя на позиции, что вещи надо называть своими именами. Но многим это не нравится.

    уже начинает доставать смотреть, как Вас "имеют ввиду".
    Считаете, что меня здесь слишком много?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • довольно длительный....
    8 лет...
    смешно....
    ещё плюс 10 не хотите добавить ?

    Аааа-а... не смогли ? Вот с этого и начинать надо было...

    Почему многие думают, что 18-19 лет видеть одного и того же человека перед собой (и не только видеть !) уж ОНИ-ТО смогли бы !! И так же страстно любить его как лет 8 подряд (а я 12 любила!), уж они-то ого-го !!! Уж они-то -- это дааааа !!! :безум:
    Уж они-то не изменили бы ему, этому супругу, ну ни за что !! Тьфу, какие-то плюс 10 лет, ага... :безум:

  • довольно длительный....
    8 лет...
    смешно....
    ещё плюс 10 не хотите добавить ?

    Хм, я же написал, что 20-летнего опыта у меня нет. Можете, конечно, считать меня глупым безусым юнцом, если вас это утешит.

    Аааа-а... не смогли ? Вот с этого и начинать надо было...
    Да нет, здесь не все так просто - если бы это только от меня зависело, то *может быть*, и смог *бы*, но семья все же как минимум из двух человек состоит. Ладно, думаю, впереди есть еще 20 лет, чтобы проверить.:улыб:
    Почему многие думают, что 18-19 лет видеть одного и того же человека перед собой (и не только видеть !) уж ОНИ-ТО смогли бы !! И так же страстно любить его как лет 8 подряд (а я 12 любила!), уж они-то ого-го !!! Уж они-то -- это дааааа !!!
    Уж они-то не изменили бы ему, этому супругу, ну ни за что !! Тьфу, какие-то плюс 10 лет, ага...

    Честно говоря, не могу считать вашу семейную жизнь образцом для подражания (как, впрочем и свою), потому что для меня идеалом отношений являются отношения деда и его жены, которые прожили вместе 55 лет, прошли, как говорится, "огонь, воду и медные трубы", в очень непростых условиях вырастили детей, помогли вырастить толпу внуков и даже в старости любили друг друга.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Дайте кто-нибудь по лбу шаром Веллу !!!
    Дык только это для вас все равно ничего не изменит, думаю, что вы и без этого можете найти компанию, где вас искренне пожалеют, постараются понять, разделят ваше мнение, что лучше изменять втихушку ради ребенка и т.д. Но вынося какой-то вопрос на публичный борд, почему бы не выслушать альтернативную точку зрения?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • +++которые прожили вместе 55 лет, прошли, как говорится, "огонь, воду и медные трубы", в очень непростых условиях вырастили детей, помогли вырастить толпу внуков и даже в старости любили друг друга. +++

    Я тоже прошла с мужем "огонь и компанию", в нашей семейной жизни были и спасение жизней, и страшные болезни, и пожары, и житьё 7 лет в деревне, и испытание и богатством и бедностью, Вы думаете, этого мало ?!
    И растим сына, и ОБА НАДЕЕМСЯ на внуков !
    И внешне мы -- очень дружная и любящая пара !!

    Никто не может заглянуть в чужую душу !!!
    В том числе и в ваших дедушки и бабушки !!!!

    Вы были ребёнком, когда они были молоды и полны сил, ОТКУДА ВАМ ЗНАТЬ, каково им было ?
    С чего Вы можете достоверно утверждать, что, к примеру, у Вашего деда не было "фронтовой жены" в сороковых годах ?!!!!
    Вы разве могли помнить, как бабушка плакала в подушку, когда её обижал дедушка, не обязательно ДЕЛОМ ? Вы стояли со свечкой ?!

    За 50 лет (которые я тоже надеюсь прожить) многое могло быть.
    Так вот, Вы ВИДЕЛИ ТО, что Вам ПОЗВОЛЕНО было видеть, и ни на йоту больше !

  • Так вот, Вы ВИДЕЛИ ТО, что Вам ПОЗВОЛЕНО было видеть, и ни на йоту больше !
    Согласен. Но на этот счет я могу сказать только одно слово - ДОВЕРИЕ. Презумпция невиновности, если хотите. Так что не стоит размножать здесь компромат на себя, искать оправданий и объяснений, пропагандировать измены как норму жизни и забивать головы молодежи этими идеями - все же форум читают не только взрослые люди (не будете против, если я себя отнесу к взрослым?). Как-то тут уже некий вьюнош открывал топик в духе: "Почитал я форум и понял, что без измен никак. Неужели это действительно правда?" Подумайте, ведь через несколько лет ваш сын уже будет достаточно взрослым, чтобы читать подобные форумы, хотите ли вы, чтобы он другими глазами, открытыми продвинутыми и современными тетеньками, стал смотреть на ваши отношения с мужем?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • +++пропагандировать измены как норму жизни и забивать головы молодежи этими идеями +++

    Обалдели, что ли ? :-)))
    Я НЕ пропагандирую, я, если хотите, стенаю тут...Типа мне больше некому пожалиться...:хммм:

    Стенаю о конкретно-взятых СВОИХ желаниях быть любимой и остро горюю, что не могу совместить эти желания и семейную жизнь....
    Кроме того, что я написала о факте своей измены, я также писала, что 12 лет самоотречённо любила своего мужа и НЕ изменяла ему. Именно потому, что -- ЛЮБИЛА.
    А это ли не положительный пример для "молодёжи" ?!! :-))

    Вы вот любили 12 лет ? Нет, Вы даже 8 не выдержали !
    А туда же, -- "пропагандируете", мол !!! :безум:

    +++все же форум читают не только взрослые люди +++
    Если дитё достаточно взрослое, чтобы засесть за чтение всего того, что здесь написано, то оно, я думаю, в состоянии будет отделить зёрна от плевел ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ.
    Хм..странно..А когда дети в книгах прочитают про убийства, они подумают, что это -- норма жизни ?!....По Вашей логике выходит именно так...

    +++Как-то тут уже некий вьюнош открывал топик в духе: "Почитал я форум и понял, что без измен никак. Неужели это действительно правда?"+++

    Насколько я поняла, этот "вьюнош" -- достаточно зрелый мужчина и подал тему "от обратного". Приём такой применил, уж не знаю, как это спец.литературным языком сказать, не сильна в журналистике :-)))

    +++Подумайте, ведь через несколько лет ваш сын уже будет достаточно взрослым, чтобы читать подобные форумы, хотите ли вы, чтобы он другими глазами, открытыми продвинутыми и современными тетеньками, стал смотреть на ваши отношения с мужем? +++

    Вы знаете, если бы я на 99% не знала, что форум НЕ прочитают мои родные, я бы не писала столь открыто здесь :-) В основном, это касается моего мужа, контингент, к коему он принадлежит, не имеет времени читать форумы :-)))))

    Что же до ребёнка, то он урывками читал кое-что из под моей руки. Но, уверяю Вас, для него это -- художественная литература.
    Блин, Вы что, никогда не были 15-летним подростком ?!! Вас очень интересовала в этом возрасте личная жизнь родителей ?;)

    Короче....
    Если бы не мои "похудательные" таблетки, которые чрезвычайно бодрят, и которые я сегодня схавала необычно поздно, Вы никогда бы не дождались результатов своего посева !
    Хоть скольких-нибудь :-))))
    Вы напоминаете мне мою соседку, которая кропотливо лепит семена моркови на туалетную бумагу, километр за километром :-)))))))

    (ушла спать)

  • Тыгра! :(((

    НУ почему ваше личное ИМХО так стремиться стать Истинной....
    Вас заразил Велл?:улыб:

    У меня лекарство есть. могу подогнать. Задаром.

  • Вас размазали по борду уже, минимум, два раза.
    Не позорьте "честь мундира", е -мое...

  • А много ты знаешь девушек которые думают головой а не пи***й, если много познакомь хоть с одной...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: Вас размазали по борду уже, минимум, два раза.
    Не позорьте "честь мундира", е -мое...
    --------
    единственный мужик на борде, кто за базар отвечает

  • --Я у тебя тут в топе напишу кой чё, ага ?--
    Ага! :bottle:
    --а семья -- нетронута, дети при отце, а отец, соответственно -- при детях--
    Правильно, конечно, не стоит разрушать семью, если просто хорошенько потрахалась, это две несоизмеримые величины, но к шалавам не имеющие отношения.
    Конечно эту дилемму (сексуальная интрижка и искренние взаимотношения в семье) каждый решает по своему и осуждению не подлежит

  • --Уверен, что для подавляющего большинства населения это слово означает "б..дь".
    Я привел определение изначальное, а уж до чего оно исказилось это не имеет значение.
    Так изначальное значение слова "халява" (штанина) мало имеет отношения к нынешнему, ну и что?

  • Ничего себе заявления... :eek:
    Да, кстати, мы вроде знакомы. :ха-ха!:

    Объект закрыт на реконструкцию

  • /Считаете, что меня здесь слишком много? /

    ДАААААА..... причем давно, и не потмоу что к вам уменя какая-то виртуальная ненависть а просто раздражают люди, которые:
    а) борятся за то чтобы называть все вещи своими именами, непонятно во имя чего и не допуская полутонов
    б)свою точку зрения считают истиной в последней инстанции и горделиво вертятся тут перед виртуальным народом "глядите какой я молодец я верный муж". (возьмите с полки огурец, бл... в смысле блин)
    бррр......... :зло:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • свою точку зрения считают истиной в последней инстанции
    -------
    да просто каждый живет в своей системе координат. у каждого своя иерархия ценностей (для одних секс -физиологическая потребность, для удоввлетврения которой муж -вне конкуренции, кто-то "притягивает" к сексу душевные обиды и муж не канает, потому что занозил когда-то -лет ** назад). многие понимают других и живут спокойно, а некоторые хотят услышать от других что у них все ОК! и бьются не жалея пальцев

  • В ответ на: б)свою точку зрения считают истиной в последней инстанции и горделиво вертятся тут перед виртуальным народом "глядите какой я молодец я верный муж".
    Знаете, Огонек, я в Вашем споре участие не принимала, но внимательно читала, у меня создалось впечатление обратное. Это Вы очень быстро становитесь агрессивной и скорее сами не допускаете полутонов, позиция Велла мне показалась более демократичной.
    И потом, почему же он не может гордиться, тем, что он - верный муж. Что здесь плохого? На мой взгляд, его можнотолько за это уважать, а не ехидствовать.
    Поймите меня правильно, к Вам никаких отрицательных эмоций я не испытываю совершенно, но взглядом со стороны Вы кажетесь более бескомпромиссной.:улыб:

  • ну..... теперь все понятно.... :ха-ха!:
    :роза:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • /Вы очень быстро становитесь агрессивной и скорее сами не допускаете полутонов,/

    Согласна насчет агрессивности, есть такой грех за мной :улыб:но агрессивной (хотя я бы это лучше назвала эмоциональной) я становлюсь не от того что меня раздражает его точка зрения, а от того, что он не хочет признавать что есть другая (не то что она правильная а то что она просто ЕСТЬ). Я же не пыталась доказать ему что девушка которая тр...ся с кем хочет НЕ шалава, я пыталась доказать что каждый имеет право жить как он хочет а Велл пытался как раз убедить меня в том что она шалава. Разве не так????
    А бесскомпромисность... это тоже присутствует. Но опять таки потому что к человеку который не хочет понять что есть еще какая-то точка зрения я могу относиться только так. Может я не права, но в отличии от Вела доказывала не свое отношение к шалавам и кого так называть, а доказывала что каждый человек имеет право жить как ему угодно и это не повод приклеивать ему ярлыки В этом своем утверждении я - да, абсолютно бескомпромиссна, видимо потому что мне не дают жить так как я считаю нужным люди подобные Веллу.
    П.С. А о своей верности совсем не обязательно всем сообщать достаточно просто быть им.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • А много ты знаешь девушек которые думают головой а не пи***й, если много познакомь хоть с одной...
    Очень много. Но знакомить с вами - увольте.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: А много ты знаешь девушек которые думают головой а не пи***й, если много познакомь хоть с одной...
    А Вы таких не знаете? У меня, например, все подруги (кроме одной-единственной) - все прежде всего головой думают. И уверена, что таких большинство, к счастью.

  • ==Я же не пыталась доказать ему что девушка которая тр...ся с кем хочет НЕ шалава, я пыталась доказать что каждый имеет право жить как он хочет а Велл пытался как раз убедить меня в том что она шалава. Разве не так????==

    И в чем тогда противоречие? Велл борется за то, чтобы вещи назывались своими именами, вы - за то, чтобы б-во не осуждалось. Или вы считаете, что назвав б-ь б-ю человек автоматически осуждает ее? Кто-то да, кто-то нет, это их право. Такое же, как право б-й быть самими собой. Это как с запахом - может ведь от человека вонять? И другому человеку этот факт может быть неприятным. Хотя сам вонючка вполне может сказать, что он не обязан мыться, и будет прав. Вонять он от этого не перестанет и уж точно будет странным, если он будет раздражаться, увидев, как кто-то морщит нос.

    Не хочешь, чтобы морщили носы - мойся. Не хочешь мыться - не замечай сморщеных носов...

    **ПАЗИТИФФ**

  • Я НЕ пропагандирую, я, если хотите, стенаю тут...
    Вы не стенаете, а подводите теоретическую базу под то, что при определенных условиях изменять можно. И никак не хотите признать, что изменять - это плохо. Признаюсь, что мне ваша позиция по сохранению семьи нравится больше, чем категоричный развод, если захотелось потрахаться с другим. Но давайте все же будем честны - оправдания изменам нет и быть не может; крест свой надо нести с честью, каким бы тяжелым он ни был. И пожалеть вас можно было бы только в одном случае - если бы вы раскаялись в том, что изменяли мужу в прошлом и не собирались делать это в будущем.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Вас размазали по борду уже, минимум, два раза.
    Если бы мне стало стыдно в чем-то или меня бы убедили в том, что я был неправ, я бы с вами согласился.

    Не позорьте "честь мундира", е -мое...
    :а\?: Похоже, что для нас понятие честь имеет разные значения.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Я привел определение изначальное, а уж до чего оно исказилось это не имеет значение.
    Тогда эту тему надо было заводить в литературном.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • борятся за то чтобы называть все вещи своими именами, непонятно во имя чего и не допуская полутонов
    Да, я считаю нужным называть вещи своими именами и полутона я тоже допускаю, но черное все же остается черным, какие бы мы завуалированные формулировки не придумывали.

    горделиво вертятся тут перед виртуальным народом "глядите какой я молодец я верный муж". (возьмите с полки огурец, бл... в смысле блин)

    Вообще-то, не изменять я считаю нормой. И сказал на борде, что лично я не изменяю только в ответ на "а сам-то поди изменяешь?", фразы типа "таких мужиков не бывает" и обвинения в морализаторстве и ханжестве.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • почему же он не может гордиться, тем, что он - верный муж.
    Да не горжусь я вовсе этим! Я считаю это нормой и вижу, что для большинства это тоже норма. Только есть слишком крикливое меньшинство секс-революционеров-теоретиков и тех, кто действительно изменяет.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: Только есть слишком крикливое меньшинство секс-революционеров-теоретиков и тех, кто действительно изменяет.
    Да и забейте на них. В конечном итоге, от того, что Вы такой - хорошо Вам и Вашим близким и любимым.

  • я пыталась доказать что каждый имеет право жить как он хочет а Велл пытался как раз убедить меня в том что она шалава.
    Шалава потому, что живет как хочет? Тогда получается, что монашка, добровольно принявшая постриг - бл..дь, порядочная женщина, хорошая мать, которую ее жизнь устраивает - тоже бл..дь? Боже, дай разума этой женщине! Еще раз, в сотый раз - пусть каждый живет как хочет или умеет, но если женщина живет как бл...дь, то она бл...дь. Ничего иного я не подразумевал и тем более не говорил!

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Да все нормально... Только зря Вы все это произносите с иронией... :-)
    Ладно, чтобы расставить точки на i, ответьте мне на один вопрос - вы сами изменяли и прощали ли, когда изменяли вам?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: Вы не стенаете, а подводите теоретическую базу под то, что при определенных условиях изменять можно.
    А я еще добавлю крамольную мыль - при некоторых условиях изменить - единственный способ сохранить отношения. Переварив все изложенное выше, я понимаю что Тигица права. В ее конкретном случае - 100% права. Человек не робот не автомат, вы же ей говорите - или живи с мужем и не изменяй или бросай его к чертовой матери. Все честно и всем замечательно. И кому будет лучше? Если все так, как она пишет - сыну будет только хуже. Муж...Вот вы все жалеете мужа. А вы не думали, что у него точно такая же точка зрения как у Тигрицы? Может он тоже изредка бывает на стороне? И если ее это не волнует, то почему его измены жены должны ранить? Если чувства ушли и никому не больно, почему они должны все рушить только из желания выстроиться в ряд борцов за правду? Кому будет лучше если они, опять же из мнимой честности, будут хранить обет верности? Будут дома злые и раздражительные.. Между прочим мне кажется, что ей тоже не так просто удерживать равновесие. Человеку вообще свойственно грезить о вечности...Но люди живые, чаще далеки от идеалы и увы (для вас) склонны меняться. Пытаюсь примерить на себя ее ситуацию и она (ситуация)кажется мне не самой худшей. В данный момент со мной рядом человек с которым я бы хотела прожить оставшуюся жизнь. Причем он меня устраивает во всех отношениях - ну допустим 10 из 10, а предыдущие отношения на фоне этих были максимум 5 из 10. И если вдруг уйдет влечение к этому человеку и останется 9 из 10, то при условии, что он будет согласен, я 100% останусь с ним. Хотя если вставать на вашу точку зрения - уже это будет нечестно и неправильно. А шалава... это все-таки так, которая ради удовлетворения физиологических потребностей перешагнет через интересы близких людей. Т.е. удовлетворение этой потребности сделает кому-нибудь больно. А все остальное - фигня и никого не должно касаться.
    ПС - не стоит заглядывать в чужие постели, чтобы убедиться, что у тебя простыня чище.
    :бебе:

  • ...Но давайте все же будем честны - оправдания изменам нет и быть не может; крест свой надо нести с честью, каким бы тяжелым он ни был...

    Слишком Вы перегибаете палку. Не то, чтобы в поддержку позиции Тигры, поскольку я скорее соглашусь с Вашей позицией, но задумайтесь...

    Стометровку за 10,5 никогда не бегали?
    В толчке больше 200 поднимали?
    А ведь есть люди, которые способны сделать первое или второе.
    Тяжесть морального креста она сродни физической тяжести - кто-то поднимет, кто-то нет. Скажете, взялся за крест - тащи? А собственно почему? Если человек оказался слабее. Почему тащить? Потому что заповеди таковы? Спорный вопрос - давно они писались, хотя и хорошим литератором.
    Но попробуйте расширить заповедь - завел ребенка, приложи все усилия к тому, чтобы семья существовала хорошо и дружно. Ведь обоюдно все в ней? И от каждого зависит - как она будет существовать. В таком случае - Вы свой крест не донесли, бросив на полдороги. Я сознательно перевернул ситуацию, обратив ее на Вас. Ведь есть (ну наверняка есть - в мире два миллиарда мужчин) те, кто в Вашей ситуации смог поднять и унести. А Вы не смогли. Не принимайте как личный упрек. Просто представьте, что возможны люди (пусть единичные), которые смогли пережить Вашу жизненную ситуацию и сохранить семью. Имеют они право упрекнуть Вас, что Вы не донесли свой крест? Имеете ли Вы право судить других, если свой крест уронили?

  • ==перешагнет через интересы близких людей==

    Неплохо было бы понять, кого вы понимаете под "близкими людьми". Муж (условный, не обязательно проштампованный в паспорте)? Дети? Друзья? Родители?

    Если это муж, то как быть в том случае, если ему по фиг?
    Если это дети, что в чем будет перешанивание через их интересы? В травмировании психики? А чем они в таком случае отличаются от друзей или родителей?

    **ПАЗИТИФФ**

  • А я еще добавлю крамольную мыль - при некоторых условиях изменить - единственный способ сохранить отношения.
    А иногда единственный способ победить запор - сделать клизму. И что? Теперь всем рекомендовать это средство как способ хождения в туалет по большому?

    вы же ей говорите - или живи с мужем и не изменяй или бросай его к чертовой матери.
    Где я такое говорил? Я ей сказал - живите как хочется или как получается, но давайте назовем вещи своими именами - изменять мужу - это бл...во. Не нравится, что тебя ситают бл..ю - молчи об изменах или снимай напряжение мастурбацией, если уж муж не удовлетворяет.

    А вы не думали, что у него точно такая же точка зрения как у Тигрицы?
    Она мне так и не ответила на вопрос, знает ли муж о ее изменах. Но ее молчание и уход от прямого ответа, а тем более, переход на мою личность я могу лишь расценить как то, что она боится, что ее муж узнает об этом и что правда глаза колет.

    ПС - не стоит заглядывать в чужие постели, чтобы убедиться, что у тебя простыня чище.
    При чем здесь заглядывание в чужую постель? Я что, лезу в ее личную жизнь за пределами форума? Но если она выставляет свое белье на борд и спрашивает, чистое ли оно, почему я не могу сказать, что оно грязное, если считаю, что это именно так? Лишь потому, что мое чище? Не могу трактовать это иначе, чем как "да на себя посмотри" и обвинения в морализаторстве.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Стометровку за 10,5 никогда не бегали?
    В толчке больше 200 поднимали?

    Но я же не отрицаю, что, допустим, по этой части я слабак. А вот Тигрица в свою очередь категорически отрицает, что ее поведение не является достойным.

    А ведь есть люди, которые способны сделать первое или второе.
    Тяжесть морального креста она сродни физической тяжести - кто-то поднимет, кто-то нет. Скажете, взялся за крест - тащи? А собственно почему? Если человек оказался слабее. Почему тащить? Потому что заповеди таковы? Спорный вопрос - давно они писались, хотя и хорошим литератором.

    Если человек оказался слабее - пусть найдет в себе силы хотя бы признать, что он оказался слаб, а не опускать планку до той величины, на фоне которой его достижения будут ему казаться рекордом.

    завел ребенка, приложи все усилия к тому, чтобы семья существовала хорошо и дружно. Ведь обоюдно все в ней? И от каждого зависит - как она будет существовать. В таком случае - Вы свой крест не донесли, бросив на полдороги. Я сознательно перевернул ситуацию, обратив ее на Вас.
    Кто вам сказал, что я ребенка бросил? Я перестал жить с женщиной, пусть и его мамой, но никогда не спекулировал его чувствами ко мне в разногласиях с женой. А ребенку так даже лучше, ИМХО, чем смотреть на ссоры и холодную войну между родителями.

    Просто представьте, что возможны люди (пусть единичные), которые смогли пережить Вашу жизненную ситуацию и сохранить семью. Имеют они право упрекнуть Вас, что Вы не донесли свой крест?
    Имеют. И я признаюсь, что в качестве мужа оказался не лучшим вариантом, хотя видит Бог, я старался, но не достаточно упорно, мог бы и побольше стараться.

    Имеете ли Вы право судить других, если свой крест уронили?
    Не судить! Иметь собственное мнение!

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Не муж причина. Причина в сыне. Он в курсе всего. Перед ним и пытается оправдаться. Маму он конечно не выдаст. Но какие бывают женщины представление составит. На примере мамочки. Прежде всего.

  • Перед ним и пытается оправдаться.
    Да не перед ним, а перед своей совестью. И еще и ребенком прикрывается.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Предвосхищая свои ответы - хочу оговориться - рассуждаю гипотетически, потому все предыдущие отношения, несмотря на то что базировались на любви, в быту трещали и заканчивались расставанием до того как. Т.е. я могла закрывать глаза на недостатки спутника (с моей т.з. недостатки), только пока любила.

    Если это муж, то как быть в том случае, если ему по фиг?
    __________________
    А я и не говорила, что по фиг. Речь идет о том, что два человека разлюбили друг друга - в том плане, что не испытывают физиологического влечения, но чувства уважения, нежности, благодарности, привязанности остались. И вот они встают перед выбором - разводиться и продолжать искать поиск новых половинок или оставаться друг с другом, просто не задавать лишних вопросов о том где ты провел час после работы. Так вот если один из двоих неприемлет такой вариант - то однозначно нужно разводиться. А если для обоих меньшее из зол - это измена, а не полный разрыв? Почему вы настаиваете, что они должны развестись? Во имя интересов абстрактной истины? А если остаются вместе почему они должны хранить верность?
    Про детей ничего сказать не могу - просто у меня своих нет, но положение сына Тигрицы мне кажется намного более лучшим, чем собственного племянника - у которого уже третий папа. Правда папой, кроме биологического отца,он никого не называл, но тем не менее...
    ПС - понимаете в данной ситуации не существует алгоритмов или шаблонов под которые можно что-то подвести. Ничего нельзя сказать однозначно. Ну допустим по критерию Иваныча я однозначно шалава - хотя бы потому, что употребляю алкоголь чаще раза в неделю, а что это не бутылка водки, а баночка абсентера - никого не волнует. По критерию Велла вроде бы и не шалава, потому что мужу не изменяю, о то
    моя верность - это не моя заслуга, а только его не оговорено. Я вообще веду к чему - почему-то мне кажется, что в принципе если в жизни встретишь свою половинку, - то просто не сможешь изменить. Не будет желания и все. Но к сожалению такое удается маленькому проценту. Поэтому остальные ищут разумный компромисс. И в данном случае компромисс Тигрицы далеко не худший.

  • Не нравится, что тебя ситают бл..ю - молчи об изменах
    __________________
    Кто считает-то? Я не считаю. И также не думаю, что мое мнение значит меньше вашего. И потом чем лучше изменять и молчать, чем изменять и искать поддержку? Лицемерие и ханжество чистой воды. Я вот, например, ни в одном посте Тигрицы не увидела призыва вас заниматься тем же. Наверное вам легко приходится в жизни - вы всегда уверены, что поступаете правильно. И вы наверное увидитесь, но я вам открою страшную тайну - очень многие люди стоят перед выбором, причем вопрос стоит так -где меньшее из зол. И не всегда уверены, что выбрали меньшее, а не большее. И поэтому нуждаются в поддержке. А вы считаете, чето если ваше мнение совпадает с общепринятой моралью, кстати довольно лицемерной, то вправе ходить и ставить клеймо. Б.ь и точка.

  • ==Почему вы настаиваете, что они должны развестись?==

    Упаси вас господь, я лишь хотел узнать, что понимается под близкими людьми, которые имеют право чувствовать себя плохо от ощущения того, что некая дама б-ь. Судя по всему, для вас близким в данной ситуации считается лишь муж.

    А как вам такая ситуация: мой сосед, мусульманин из бывшей союзной республики, любит некую девушку. Его мать против их брака (традиционно там невесту выбирает мать). Недавно она поставила ему условие: выбирай, я или она. Если бы не знал этого человека, не поверил бы, что так может быть - какое, казалось бы, право родители имеют на планирование жизни детей? Но он и в самом деле не знает, что делать, кого из двух близких людей предать - мать или невесту... Но тут - жизненно важный выбор. А в случае с б-ми все проще - боль одному или нескольким близким людям ради временного счастья для себя...

    ЗЫ. Я вдруг подумал о том, человеке, с которым она изменяет. С его чувствами считаться нужно? Он ведь тоже может хотеть жить с ней, а не только спать...

    **ПАЗИТИФФ**

  • НПП.
    Странно мне как-то обозначение ситуации: у каждого нормального человека есть потребность в любви. Если её нет в семье - что необычного в том, что её ищут в другом месте? Это потребность, повторяю. Измена не потому, что между ног чешется, а потому что душа есть... И ей хочется любить...

  • Домашнее животное пускай заведет и на него любовь сосредотачивает.

  • Измена не потому, ,,,, а потому что душа есть... И ей хочется любить...
    ------
    элементарные знания психологии брака: эмоции (любофф) это качеля. терпение, понимание, авантюризм , чуткость.. и пр. удерживают качелю выше нуля, только нам бы и на х** сесть и ..., зачем корячиться , строить отношения, пошла влюбилась и семья по сараю

  • Слышь, психолог, я так поняла, там построено-то как раз нормально всё.
    Пословица хорошая, конечно. Вы, видимо, приемлете только единственный вариант, поэтому вопрос: что лучше - сидеть на х*ю, или есть рыбу?

  • как там постороено мне обсуждать не хочется. что есть проблема - ежу понятно. левак -самое тупое "решение", ИМХО

  • Ну да. Наш метод - это "на лыжах и в гамаке".

  • Наш метод - это "на лыжах и в гамаке".
    --------
    Вам есть чем гордиться

  • Да меня просто прёт от гордости. Вы ведь тоже лёгких путей не ищите, я правильно поняла?

  • всего лишь разумных и человеческих, а не скотских

  • Кто сказал "скотских"? Чьё это определение?

  • +++Не нравится, что тебя ситают бл..ю - молчи об изменах или снимай напряжение мастурбацией, если уж муж не удовлетворяет.+++

    Вы -- недалёкий озлобленный мужлан, только разве что -- грамотно пишущий .
    Я никогда НЕ писала, что меня сексуально-физически не удовлетворяет муж. Вам процент оргазмов огласить, полученных "дома" ?!

    А во-вторых, мужчин, с которыми я соглашалась вступать в интимные отношения, я ЛЮБИЛА. И было-то их за мои почти 40 лет -- немного, раз-два и обчёлся.
    Боюсь, что для Вас любовь -- это физиология, а для меня -- душа прежде всего. И без любви я никогда в постель не лягу....При ЧЁМ здесь мастурбация ?!! :безум:
    Тьфу, гадость какая....

    А Ваша душа -- у Вас между ног, если Вы позволяете себе меня оскорблять своими гнусными инсинуациями и обзывать бл@дью.

    Вы меня никогда не поймёте, потому что в жизни НИКОГО не любили, и Вас никто не любил.
    Ненавижу таких людей, которые как жабы скользкие и холодные, да ещё и других стараются замарать своей слизью....
    Вчера я всё же думала, что Вы -- человек, а оказывается...маленькое озлобленное на весь свет существо.

    Ишь, не ответила я ему на вопрос !
    Я ответила, что не желаю РАНИТЬ этим знанием мужа, он мне почти родственник, к тому же ОЧЕНЬ БОЛЕН !.. зачем я его буду ранить и рушить семью ?!
    Всё снова да ладом, уймитесь уже.

  • +++С его чувствами считаться нужно? Он ведь тоже может хотеть жить с ней, а не только спать...+++

    Дееети....ой дети....
    мама дорогая.....

    Да куда ж вы лезете со своими обсуждениями, вы живите сначала, проживите столько, сколько те, кого вы пытаетесь поучать и обливать грязью....

    Молоко сотрите с губёшек...:хммм:Такие вопросы задавать....ой не могу....
    В 22 годика поучать почти сорокалетнюю тётку... :безум:

  • +++элементарные знания психологии брака: эмоции (любофф) это качеля. терпение, понимание, авантюризм , чуткость.. и пр. удерживают качелю выше нуля, только нам бы и на х** сесть и ..., зачем корячиться , стоить отношения, пошла влюбилась и семья по сараю+++

    Вы будете корячиться 20 лет с одним человеком ?--Будете его страстно любить ?
    Или о каких таких построенных отношениях речь ?
    У Вас глаза есть ? Я написала, что ОТНОШЕНИЯ за 18 лет ВЫСТРОЕНЫ таким образом, что никто никому НЕ мешает и всем КОМФОРТНО.

    Тем более, что такое для Вас -- семья по сараю -- я не понимаю. Моя семья -- всегда при мне. И так ею и останется.

    ТЕОРЕТИЗИРОВАТЬ -то мы все могём, такие умнички. :безум:

    Исправлено пользователем Тигрица (19.03.04 12:50)

  • И кто тут как ребенок, думающий, что все, что сказано, сказано о нем?:миг:Вы неисправимы :роза: На фиг мне сдалась ваша личная жизнь? Даже не думал о вас, когда писал пост, уж извините:улыб:

    ==Да куда ж вы лезете со своими обсуждениями, вы живите сначала, проживите столько, сколько те, кого вы пытаетесь поучать и обливать грязью....==

    Никак комментировать не буду просто потому, что ответ, мягко говоря, не соответствует вопросу.

    **ПАЗИТИФФ**

  • Вы будете корячиться 20 лет с одним человеком ?--Будете его страстно любить ?
    Или о каких таких построенных отношениях речь ?
    ------
    я буду. мне по приколу. возможно я чего то не догоняю.

    я Вас прекрасно понимаю. ..
    м.б. даже лучше чем все остальные. мне кажется Вы чего то не договариваете(что естественно) и это что -то Вас оправдывает (не совсем верное слово, но пусть будет не углубляясь в нюансы)..
    и про любовь я знаю не меньше. ..
    и еще мне не понятно почему? все пытаются обратить несогласных в свою веру - оправдаться?
    только сам человек и его совесть решают -прав он или нет

  • +++я буду. мне по приколу. +++

    ОК :-))
    И через 20 лет у Вас, возможно (!), будет возможность сказать, что Вы -- идеальная возлюбленная и верная жена. Многие, если не все, ВЕРЯТ в подобное развитие событий...

    +++и это что -то Вас оправдывает +++

    Меня многое оправдывает.
    Блин...да я вообще святая, если уж на то пошло...

    /просьба мистам и веллам не реагировать!/

    Если честно, эта тема обсуждена достаточно, пора бы онанимуса просить вешать замочек :-)

    Итог дискуссий :
    Я себя бл@дью не считаю, я считаю себя правой поступать так, как я поступаю, и меня никто не убедит в обратном, тем более люди, которые только начинают жить...

  • Извиняюсь, что втискиваюсь в спор.
    В ответ на: Вы -- недалёкий озлобленный мужлан, только разве что -- грамотно пишущий .
    Я никогда НЕ писала, что меня сексуально-физически не удовлетворяет муж. Вам процент оргазмов огласить, полученных "дома" ?!
    Мне со стороны кажется, что Велл вполне образованный умный мужчина, имеющий четкую систему ценностей и умеющий логически грамотно и последовательно отстаивать свою позцию не увиливая, не передергиваю и не переходя на голословные оскорбления. Мой ему респект :live:

    В ответ на: А во-вторых, мужчин, с которыми я соглашалась вступать в интимные отношения, я ЛЮБИЛА. И было-то их за мои почти 40 лет -- немного, раз-два и обчёлся.
    У вас просто немного разные системы ценностей. Ваша позиция вызывает жалость. Его позиция вызывает уважение.

    В ответ на: Боюсь, что для Вас любовь -- это физиология, а для меня -- душа прежде всего. И без любви я никогда в постель не лягу....При ЧЁМ здесь мастурбация ?!! :безум:
    Тьфу, гадость какая....
    Просто наверное он не был в вашей ситуации и наверное никогда не окажется, если мое мнение составленное о нем по постам верно.
    В ответ на: А Ваша душа -- у Вас между ног, если Вы позволяете себе меня оскорблять своими гнусными инсинуациями и обзывать бл@дью.

    Вы меня никогда не поймёте, потому что в жизни НИКОГО не любили, и Вас никто не любил.
    Ненавижу таких людей, которые как жабы скользкие и холодные, да ещё и других стараются замарать своей слизью....
    Вчера я всё же думала, что Вы -- человек, а оказывается...маленькое озлобленное на весь свет существо.
    Сомнительно и слегка смахивает на истерику.

  • Слишком много злобных джуниоров на одну Тигрицу навалилось - к чему бы это? :eek:

  • +++Мне со стороны кажется, что... вполне образованный умный ... +++

    Можно быть образованным мужланом, что я и вижу.
    Да и Вы недалеко ушли, как я погляжу :спок:

    Кроме того, дискуссия закончена,
    я -- святая по определению, понятно ? :-)))
    Когда мне понадобится парочка таких как Вы, я буду знать, кого звать.
    А пока Вы, дорогой, свободны в полёте как фанера над Парижем. :-)

  • Я не злобный:улыб:

  • +++Слишком много злобных джуниоров на одну Тигрицу навалилось - к чему бы это? ++++

    Это волонтёры с Рандеву :ха-ха!: на подмогу Дедушке :-)))

  • Да ладно Тигра успокойтесь, вы украшение форума, без шуток. Я по теме ограничусь только 1 постом.

    P.S. Кстати звать меня никуда не нужно, все равно не пойду:миг:

  • Летите, голуби, летитииите.... (напевает)

  • Закрыли бы вы тему (я ко всем обращаюсь), тк. дискуссии не получилось, а лишь взаимные оскорбления. Все же грамотные и воспитанные, так будьте до конца такими.

  • Я не хочу вступать в споры - просто вот что хочу заметить. Мне кажется, что ребенок видит, каковы истинные отношения папы и мамы. И если вы сохраняете семью только для того, чтобы у ребятенка были и родная мама, и родной папа, мне кажется, вы самообманываетесь. Но это - только мое мнение, и оно может быть ошибочным, потому что в подобных ситуациях мне бывать не доводилось.

    Если кто-то озвучивал эту мысль раньше - простите за повтор.
    А вам, Тигра, просто удачи! Вы хорошая, и вам ДОЛЖНО повезти.

  • в точку.... :live:

  • +++ребенок видит, каковы истинные отношения папы и мамы.+++

    Вам так всем хочется, чтобы у меня были плохие отношения с мужем, "истинные" ? :ха-ха!:
    Малыши вы глупыши, уж извините меня, но вы меня все ДОСТАЛИ своей простотой !

    У НАС ОТНОШЕНИЯ С МУЖЕМ ОТЛИЧНЫЕ !!!!!!!!!!!
    Мы доброжелательны друг к другу, заботимся друг о друге и о сыне, мы НИКОГДА не ссоримся !
    Последний раз ссорились 7 лет назад :-)))))

    У меня ВСЁ ЛУЧШЕ ВСЕХ, ПОНЯТНО ? :ха-ха!:
    И мужчины у меня были все как на подбор красивые и статные, и даже богатые. :-))
    И нежные и темпераментные, и ещё будут.
    И муж мой никуда не денется, и вообще я вся в шоколаде.

    Опять недовольны ? :спок:
    НУ ничем помочь не могу, что есть, то есть :-)))))))

    Ну прямо так вам хочется, чтоб было плохо, ну так хочется :-)))))))
    Что бы вам такое предложить.....
    Во ! Вчера сын сломал очки !!(мячиком на футболе заехали)
    А у мужа был вчера понос, потому как жрать меньше надо свинины :-))))))

    Прям не знаю, как вам и угодить :-))))

  • > вы сами изменяли и прощали ли, когда изменяли вам?

    Не вижу смысла и не имею желания выкладывать здесь свою автобиографию. :-) Более того, касательно жизненного опыта, я стараюсь относиться к той категории людей, которые добывают его не только методом собственных проб и ошибок, но и интеграцией чужих, сторонних "наработок"...
    Недостаток же Вашего опыта мне явственно видится в Ваших суждениях. И именно в силу этого самого недостатка задача посеять сомнения в том, в чем Вы убеждены, становится достаточно сложной. Точки над i, таким образом, расставит в конце концов сама жизнь. Так будет правильнее...

  • У меня ВСЁ ЛУЧШЕ ВСЕХ, ПОНЯТНО ?
    я вот что думаю (уж простите меня, что я тут думаю):
    это ведь хорошо, что Вам хорошо. И нам всем хорошо и БЗ в целом - хо-ро-шо.

  • --которые добывают его не только методом собственных проб и ошибок, но и интеграцией чужих, сторонних "наработок"...
    Да..с..с, Сударь, оченно фундаментально :ха-ха!:
    Я буду очень признателен Вам, когда Вы объясните, что означают "чужие, сторонние "наработки" применительно к Вашей личной жизни, в связи с конкретными Вашими близкими женщинами" :ха-ха!:

  • Еще бы - не фундаментально. Даже в народной пословице отражено. Надеюсь, не нужно ее здесь напоминать? (она, кстати, и есть ответ на Ваш вопрос :-)
    Но это в идеале. На практике всегда и собственных граблей бывает в достатке. Однако, это все равно не повод, чтобы топтать и те их них, по которым только что прошел товарищ.

  • --Надеюсь, не нужно ее здесь напоминать--
    --(она, кстати, и есть ответ на Ваш вопрос :-)
    Нужно!
    Я уже где-то говорил, что я - очень тупой, так что не намякивайте, а прямым тесктом пословицу типа: " .. сколько волка не корми, а слона всё равно больше", или что там ещё? :ха-ха!:

  • "Умный учится на чужих ошибках, а дурак - на своих."

  • --"Умный учится на чужих ошибках, а дурак - на своих." --
    О... прямо Владимиром Ильичем Лениным повеяло! :ха-ха!:
    Спастбо Вам, за обучение, дидактик, Вы форумский :ха-ха!:
    А я так и буду пребывать на НГСе в полной тупизне, наступая на Ваши грабли и ударяя по лбу, кого ни попадя. :ха-ха!:

  • Это, уважаемый, не мое творчество, а народное. Попросили - я напомнил. А стебаться с Вами здесь без темы мне нет никакого интереса. Адьё...

  • --А стебаться с Вами здесь без темы мне нет никакого интереса. Адьё...
    Да ну и ладно, я ж не говорю, что у меня тоже есть увлекательная компания и занятие. :ха-ха!:
    А тема, заключается как раз в том, что для большинства мужского населения не нужна жена (ответственности много), а нужна шалава (расслабился и без лишних проблем) :ха-ха!:

  • Не вижу смысла и не имею желания выкладывать здесь свою автобиографию. :-)
    ОК, но тогда это ваш ответ я могу трактовать так:
    1. Вы имеете практический опыт измен - либо изменяли вы, либо изменяли вам, но считаете это все же достаточно плохим, чтобы говорить об этом вслух. Ну что ж, такая позиция мне даже импонирует своей честностью в плане называния вещей своими именами.
    2. Вы не имеете такого опыта - тогда вы всего лишь теоретик. А слова подобных теоретиков - всего лишь утопичные теории.
    Если бы в ситуации 1 я бы с вами готов был дискутировать, то в ситуации 2 - нет, потому что это бесполезно, да и просто противно, не люблю теоретиков - звездоболов.

    Недостаток же Вашего опыта мне явственно видится в Ваших суждениях. И именно в силу этого самого недостатка задача посеять сомнения в том, в чем Вы убеждены, становится достаточно сложной.
    Я еще раз повторю - опыта своих измен или измен мне у меня нет. К счастью.:улыб:Но глядя на своих приятелей, кое-какие выводы могу сделать. Причем, как ни странно, их опыт подтверждает мои суждения: изменять - это плохо. И вообще, вы меня упрекаете в недостатке опыта: 8 лет семейной жизни - это мало? Мои 29 лет - это мало? Почти 7-летний ребенок - это мало?

    Более того, касательно жизненного опыта, я стараюсь относиться к той категории людей, которые добывают его не только методом собственных проб и ошибок, но и интеграцией чужих, сторонних "наработок"...
    Вот это-то мне и не понятно. Какой вывод вы сделали из, допустим, этого топика: что изменять - это есть гуд, если есть ребенок? Или что шалава - это есть гуд? Поясните, please. И какими наработками вы собираетесь воспользоваться тоже, если не сложно, конечно.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • на последнего.

    Well, вам не надоело???? :а\?: Уже весь БЗ понял: вы правильный, не гулящий верный муж, не выносящий шалав, встречаясь с женщинами сначала долго и нудно пытаетесь "узнать ее поближе" (типа ухаживаете), разговариваете исключительно "о погодах", а потом сразу женитесь!!!! Ужо отцепитесь вы от онанимуса, бедного.....а то боюсь он примкнет к клану Тигры, перестанет вам отвечать и вам не с кем будет позанудствовать "о таком безобразии, творящемся на просторах вселенной как шалавы".

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Well, вам не надоело????
    Очень надоело, но...

    Уже весь БЗ понял
    Да мне пофиг, что думает о мне БЗ, если честно. Тем более, что я - персонаж виртуальный:улыб:
    встречаясь с женщинами сначала долго и нудно пытаетесь "узнать ее поближе" (типа ухаживаете), разговариваете исключительно "о погодах", а потом сразу женитесь!!!!
    Хм, женился я всего один раз и то только после 5-ти лет жизни в гражданском браке. Можете, конечно, считать это сверхзанудством, ваше право.

    отцепитесь вы от онанимуса, бедного.....
    Не понял, кто к кому прицепился? Я высказал всего одну мысль - измены - это бл...во. Но разве это не так? Кроме того, меня здесь обвиняют в отсутствии жизненного опыта, сами не высказывая четкой позиции - это и есть жизненный опыт? Жизненный опыт - это делать вид, что слово "Х..Й", написанное на заборе - это глагол ХОВАТЬ в повелительном наклонении? :а\?:

    а то боюсь он примкнет к клану Тигры, перестанет вам отвечать и вам не с кем будет позанудствовать "о таком безобразии, творящемся на просторах вселенной как шалавы".
    А меня бы это вполне устроило - я за отсутствие пропаганды измен.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Надеюсь, простит меня Pascal за цитирование своей подписи "Я знаю правду! Все прежние правды - прочь! (c) " - у каждого она своя... Мнение у каждого свое... А по поводу "... умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих...", да, согласна, но почему-то ( ИМХО ), дураки пребывают в большинстве...

  • Приношу свои извинения за неправильное написание автора подписи (пусть даже и цитируемой) - не Pascal, а Pascale

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: