Хотелось бы узнать мнение общественности.
Я думаю, что в небольших дозах снобизм полезен.
Я думаю, что в небольших дозах снобизм полезен.
 |
|
|
|
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
А как Вы намерены точно его дозировать?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
А что такое снобизм? В Вашем его понимании.
Ответ на сообщение Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
и еще предлагаю привести свое определение снобизма... чтобы ближе к концу дискуссии не обнаружить концептуальные различия в понятиях этого явления у участников...a gentleman will walk but never run (c)
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Я думаю, что при наличии хорошего воспитания, и интеллекта, добавим еще чувство такта, это возможно Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
> Подпись...? А вы уверены, что хотите это читать?
наезжаешь, презренный втыкатель ножей в спину невинных, доверивших тебе самые сокровенные душевные порывы?a gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
...наезжаешь, презренный втыкатель ножей в спину невинных, доверивших тебе самые сокровенные душевные порывы?...
Нет - licence agreement. А ты взялся трактовать мои мысли? Чебуреки в Н-ске хуже.- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
В моем понимании, это довольно таки растяжимое понятие, но основной его частью, является ощущение человека, что он "выше" других и радость от осознания этого, так же и стремление это подчеркнуть везде и во всем. Туда я могу добавить еще самоувереннось и все из этого исходящее Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
Снобизм - это оценка человека, а соответственно и желание общаться в зависимости от принадлежности (непринадлежности) к определенному кругу. Доступ в этот круг ограничивается параметрами заданными самим снобом - от происхождения до обуви на ногах оцениваемого.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
> так же и стремление это подчеркнуть везде и во всем.
и каким образом это стремление может быть количественно дозировано?a gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Я думаю, что в небольших дозах снобизм полезен.
Как и всяческие другие "слабости" в разумных пределах.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
...основной его частью, является ощущение человека, что он "выше" других и радость от осознания этого, так же и стремление это подчеркнуть везде и во всем...
Пусть будет так, если кто придет с другим определением - будем бить, чтобы не спорить о терминах.
А что важнее в Вашем определении: ощущение "высоты" или стремление это подчеркнуть? Что первоопределяющее?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
хм... ну при таком определении зачатки снобизма присутствуют практически в каждом... и имеют, на мой взгляд, вполне объективные основания... так что можно констатировать, что "ваш" снобизм в малых дозах существовать может и страшного из себя не представляет... вроде так...a gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Тогда, если исходить из вашего определения, "сноб в малых дозах" - это человек, который чувствует себя немного выше других, слегка радуется осознанию этого факта и кое-где стремится это подчеркнуть. Или -подчеркивает везде, но не жирно.
И в чем же польза?Специалист по связям с реальностью.
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
я думаю, что можно просто не стремиться это подчеркивать. Это и будет снобизм в малой дозе - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Я думаю, что это ощущение высоты может помочь в жизни, при достижении каких либо целей. Так же и завышаются критерии оценки собственной работы.
А показывать это я бы не стала Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
> И в чем же польза?
ну в чем, в чем... ему приятно, окружающим не слишком обидно-досадно... польза в гармонии... гармония же ж полезна... для здоровья там и вообще... не будете отрицать?a gentleman will walk but never run (c)
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
В моем понятии это человек, который знает что он лучший, но не орет это на каждом углу, а просто стремится в круг себе подобных, параллельно улучшая условия собственного существования - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
я думаю, что можно просто не стремиться это подчеркивать. Это и будет снобизм в малой дозе
Тогда это будет больше похоже, на, просто - самоуверенность. - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Печальная правда в том, что Ваша "лучшесть" определяется Вами же на основе Вами выбранных критериев. По большей части, как и подавляющего большинства снобов, эти критерии надуманы, извините, убоги, и, чем опасны - останавливают в человеке стремление к прогрессу.
Тут недавно показывали документальный фильм о московской "золотой молодежи". Про Ксению Собчак долго говорили... МГИМО во всех ракурсах показывали. Закрытые тусовки в элитных клубах... такое убожество... и такое осознание собственного превосходства над "быдлом"... Вам туда, незабвенная... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Лучший, цель жизни которого ощущать себя -лучшим, попав в круг себе подобных лучшим быть -перестанет. Так что гармония, о которой говорил Сигнатюр, под большим вопросом. Сплошные гонки и "костры амбиций"(с) Вечное недовольство собой -жизнью с прогнозируемым инфарктом в финале. Любая соревновательность уж чем -чем, а способом достижения гармонии и равновесия точно не является.
А почему нельзя просто улучшать условия своего существования?
Без равнения на маяки и авторитеты? Потому что хочется жить именно так, а не иначе?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
В любых дозах снобизм предполагает выскомерное отношение к тем, кто ниже тебя (по субъективному мнению), либо заискивание перед теми, кто выше тебя (опять же по собственным критериям). Вспоминается старая комедия "За двумя зайцами" (оригинал). Где настоятельница пансиона учит Броню Прокоповну как разговаривать с прислугой и с начальником мужа.- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Я думаю, что это наооборот развивает стремление к прогрессу. Только точка отчета стоит выше. - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
К какому прогрессу? Вы уже выше окружающих. Вместе, как уже подчеркивалось, с определенным узким кругом, который Вы мысленно формируете по критериям, которым Вы соответствуете. Куда стремиться то? Рассказывать быдлу, что оно убого, и место его в хлеву? Хороша цель... - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Это соревнование, является просто дополнительным стимулом, для более быстрого достижения своих целей. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Ну положим если на Теккерея ориентироваться тогда да, гонка, инфаркт, только до маразма доводить не надо, в повседневной жизни это явление нам известно как мещанство, неоднократно осмеянное и припечатанное к позорному столбу пролетарскими писателями, ничего дурного не вижу в том, чтобы заботиться о соответствии моде, стилю если угодно, никогда не позволю пьяному быдлу считать себя ровней, готов корректно побеседовать со скотиной в милицейских погонах, знаете такие есть - Эй ты иди сюда мужик ( мальчик сержант в возрасте 20 лет, из деревни Соплюхино), так что элементики этого самого снобизма имеют место и наверно имеют право на жизнь.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Лев
Тут дело в мотивации. Одно дело -"стремиться соответствовать" потому, что так хочется, нравится и комфортней лично тебе, а другое -в чаяниях стать выше прочих. Выше хочется стать только -маленькому! Изначально. Большой и так в порядке :). В самом широком смысле.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Лев
А никто и не говорит, что приравнивать себя к быдлу - это есть отсутствие снобизма.
Повторюсь в моем понятие снобизм предполагает в основе критериев оценки - либо внешние атрибуты (ко внешним атрибутам здесь можно отнести место работы, уровень доходов), либо такие вещи, которые не зависят от оцениваемого. Допустим мы с вами общаемся и вы в общем-то относитесь ко мне неплохо. Но тут я резко сменила профиль деятельности ушла работать в милицию. Вы тут же будете высокомерно ко мне относиться?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Стремление стать выше других.
Спортсмен только тогда будет таковым, если в момент соревнования будет рассматривать своих соперников исключительно как врагов, а целью соревнования ставить победу. И если первое иногда выключается из-за наличия определенных традиций - fair play, допинг-контроль и прочее, то второе (стать выше других, стать первым) - просто необходимо.
Навскидку, как пример, вспоминается звучное Евсеевское -"уйх вам!!!" после игры Уэльс-Россия... Может без этого наши и не выиграли бы?
Если подходить к жизни, как к соревнованию - то таковое стремление стать выше других очень неплохо. Главное вовремя понять, что твои способности - это к.м.с., а не чемпион мира.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
В любых дозах снобизм предполагает выскомерное отношение к тем, кто ниже тебя (по субъективному мнению)
Неравенство среди людей было, есть и будет, вкусы и предпочтения у людей тоже разные, поэтому снобизм присущ каждому, кто хотя бы раз в жизни говорил фразу типа "и как он(она) это слушает/носит/ест?" и т.д. Быть немножко снобом - совершенно нормально.
либо заискивание перед теми, кто выше тебя (опять же по собственным критериям).
А вот это уже совсем не обязательно, настоящий сноб будет себя чувствовать выше любого другого человека хоть по какому-то критерию и получать от этого удовольствие: у тебя денег больше, зато я выше ростом; у тебя жена красавица, зато у меня 2 подружки; ты работаешь на хорошей работе, зато я, получая минимум, не связан расписанием и т.д.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
А теперь скажи, какое отношение твоя тирада имеет к снобизму... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Стать выше и стать лучшим -не совсем синонимы. Снобизму присущ именно оттенок -"выше". Поскольку бриллианты ярче на черном, следом за словом "выше" появляются "быдло, серость, болото, село, провинция" и т.п. Вряд ли спортсмен считает соперников - быдлом. Скорее стремится стать лучшим среди лучших.
Неплохо, в плане достижений, особенно осязаемых, материальных. Никак, если целью ставить счастье. Хотя последнее понятие эфемерное и менее конкретное.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
...настоящий сноб будет себя чувствовать выше любого другого человека хоть по какому-то критерию и получать от этого удовольствие...
Неа, настоящий сноб как раз будет "преклоняться" перед абсолютными носителями тех ценностей, которые он полагает важными.. И стремиться в круг носителей.
А человек, полагающий, что он выше всех остальных хоть по какому-нибудь критерию - это вообще норма. Потому что критериев море.
И я безусловно лучше Путина, хотя бы потому, что Путин не может себе позволить то, чего могу позволить я. Например, проехать без охраны в автобусе.
А уж про Буша - и речи нет. Я географию знаю лучше чем он.
А еще я лучше чем Ницше, потому что последний был бледный и чахлый и болел (если правду говорят) - а я здоров.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
Вкусы и предпочтения сами по себе не являются снобизмом. Скорее наоборот человек отказывается от многого чтобы достичь заветной планки принадлежности к определенному кругу.
Ощущение собственного превосходства - это тоже не обязательно снобизм. Из вашего примера. Снобизм это - я не буду с тобой общаться потому ниже моего достоинства общаться с тем, у кого нет двух подружек. Снобу плевать какой у тебя заработок хороший или плохой, если в основе его оценки нет планки дохода. А человек описанный вами - скорее похож на оптимиста.
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
на пп.
Снобизм - это когда москвич (типа коренной) возмущается - что вы все к нам в москву лезете, провинция! - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Я говорила о людях, которые снобами в полном понимании этого слова не являются, а просто у них что то от снобов есть Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Извечная путаница в терминологии. Амбициозность и целеустремленность не равны снобизму и могут быть вполне конструктивным моторчиком. Снобизм же -высокомерное признание исключительно ценностей своего круга, достаточно герметичного.Специалист по связям с реальностью.
Исправлено пользователем Пеппи (14.01.04 12:33)
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
плохо - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Я думаю, что амбициозость и целеустемленность снобам присуще. Вот вопрос, если Вы обладаете этими качествами, то можно ли сказать, что в Вас есть что-то от сноба? Не называя Вас снобом разумеется? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
...Стать выше и стать лучшим -не совсем синонимы...
В момент соревнования не важно - как ты будешь мотивировать свое первое место. Важно, чтобы ты был первым, а серди равных или среди быдла - не важно. Если Мэрион Джонс споткнется на барьерах никто из соперниц не остановится и не предложит перебежать, потому что условия оказались не равными.
Если бы судьи не выяснили, что у Хорькиной конь был установлен ниже нормы, никакого повторного прыжка бы не было. Просто потому что установка такая у всех соперниц - победить... Допинг он лишь следствие этой установки. Ведь согласись, что допинг никак не уравнивает шансы. Но почти все спортсмены экстра-класса согласятся на допинг, который не будет обнаружен. И соглашаются - судя по постоянным допинг-скандалам.
Единственное - это, конечно, экстремальный случай, когда ценна именно победа.
...Никак, если целью ставить счастье. Хотя последнее понятие эфемерное и менее конкретное....
Смотря что подразумевать под счастьем. Теперь про снобизм. Сноб будет абсолютно счастлив, находясь в кругу тех, кого он полагает носителями ценностей. Ему больше и не надо ничего.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Не всегда. Если свой круг -это потомственная английская аристократия, то презираем любой, аристократом не являющийся. При этом личные качества рожденных в "нужных" семьях могут быть любыми -в том числе, амбициозность и целеустремленность могут отсутствовать напрочь.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
ннп
По прочтении всего создалось ощущение, что не снобом может быть только абсолютный пофигист...
но гложут смутные сомненья...Никем не пойманный Бэтмен (с)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
См. выше. Я там это...определение родила...Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
...А теперь скажи, какое отношение твоя тирада имеет к снобизму...
ИМХО.
Стремление стать "выше" или "лучше" (там, где это синонимы) других - не является абсолютно отрицательной мотивацией. С точки зрения этики, достижения цели - всего прочего. Отрицательной подобная мотивация становится, когда
а) свою "высоту" откровенно демонстрируют;
б) когда все остальные полагаются быдлом.
Последнее, кстати, очень спорно. Можно быть "Эверестом" в "Гималаях", можно быть "холмом" на "Русской равнине" - и то и другое позволяет ощущать выше. )- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
знаешь, снобизм - это все-таки явление коллективное. Т.е. предполагается какой-то круг, с которым себя принято соотносить. Причем внутри этого круга клиентом вертикальная градация уже не признается (мы, дворяне, ставя себя рядом с какими-нибудь рюриковичами в 130 колене, не смотря на то, что сам без году неделя, по пьяной прихоти самодерца, к примеру), а ниже - градуируя персонажи очень четко. Это снобизм. Дама, которая дискуссию затеяла, насколько я понимаю, выпускница 130 с ВЗ (см. "детский" форум), и полагает, что эти параметры придают ей уникальность. Ты меня того... в гости н езовешь, но ты у нас откуда? Со шлюзов? В пролете... А Пеппа? С Ельцовки? Уж и н езнаю, станут с ней разговаривать, или как... Надо узнать, какую школу она кончала... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя опаньки!
По прочтении всего создалось ощущение, что не снобом может быть только абсолютный пофигист...
но гложут смутные сомненья...
Правильно гложут, ибо подчеркнутый пофигизм - это тоже снобизм.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
С этим я не спорю, когда я задавала вопрос, я не говорила об аристократии, меня интересовало можно ли человека амбициозного и целеустремленного считать в какой-то мере снобом? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Дама, которая дискуссию затеяла, насколько я понимаю, выпускница 130 с ВЗ (см. "детский" форум), и полагает, что эти параметры придают ей уникальность.
Как тогда я, как выпусник ФМШ, должен на нее смотреть?who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
я не говорила об аристократии, меня интересовало можно ли человека амбициозного и целеустремленного считать в какой-то мере снобом?
и только то??
тогда ответ - пожалуй нельзя. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Э-э-э, я должен поспорить со столь корректным определением?
Так оно в общем-то и есть.
В самом общем смысле.
Снобизм - смешение двух шкал ценностей. Например личностных качеств (амбициозности, целеустремленности) и принадлежностных (английский аристократ). Классический сноб рассматривает английского аристократа, как носителя этих высших ценностей (целеустремленности сдержанности и т.д). Даже если тот и не является таковым. И попав в когорту носителей, он и себя будет полагать носителем таких ценностей.
Честно признаюсь - определение содрал у Кестлера. "Антология снобизма". При подготовке к боевым действиям года два назад. ))- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
===Как тогда я, как выпусник ФМШ, должен на нее смотреть? ===
(в искреннем недоумении)
понятия не имею... а Вы в каком микрорайоне живете? Это должно прояснить ситуацию... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Важно, чтобы ты был первым, а серди равных или среди быдла - не важно.
Неправда. Пример игра в карты в дурака. Играет 6 человек "мухлюет" один. Вопрос остальные почему играют честно. Все хотят выиграть. Могу ответить о себе. Дело не паталогической честности. Дело в том, что я не получу удовлетворения от того, что выиграла нечестно. Хотя если на кону стоит желание, которое не хочу исполнять, я запросто смухлюю и буду чувствовать удовлетворение от того, что к примеру, мне не надо бежать за пивом по сорокоградусной жаре.ПС судя по вашим высказываниям - все спортсмены снобыОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
снобизм - это все-таки явление коллективное.
Правильно. А человек - существо стадное.
Т.е. предполагается какой-то круг, с которым себя принято соотносить. Причем внутри этого круга клиентом вертикальная градация уже не признается , а ниже - градуируя персонажи очень четко. Это снобизм.
И это характерно для любого человека, кто-нибудь станет это отрицать? Ну не стану я общаться, например, с гопниками на их уровне, не стану есть в уличной забегаловке для рабочих и т.д. С их точки зрения я буду самым что ни на есть махровым снобом. И никуда от этого не спрячешься, нет таких людей, которые бы не старались - пусть и неосознанно - соответствовать некоторому кругу, даже если в нем проповедуется индивидуализм.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Таак! ( раздуваясь от снобизма)
Тоже мне, выпускники ФМШ! А я еще с ними разговариваю! Я, дочь ПРЕПОДАВАТЕЛЯ ФМШ! Видала, видала я ваши тетрадочки! В ошибках...
Буря! Я живу на Зеленой Горке, а не просто в Ельцовке! Ты хоть стоя печатаешь, ко мне обращаясь? И школа была -какая надо школа!
Пораспустились! Разночинцы, блин!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
===Как тогда я, как выпусник ФМШ, должен на нее смотреть? ===
(в искреннем недоумении)
понятия не имею...
Неужто никогда с физматшкольниками не общались?
а Вы в каком микрорайоне живете? Это должно прояснить ситуацию...
Вообще-то я в городе живу. Вывод?who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Буря, я оценил твою коррекцию по поводу личности говорившего. Могу только признать, что я говорил о стремлении стать "выше" безотносительно личности, заводившей топик.
ИМХО. Английский аристократ в лучшем его понимании (а не в лучших традициях) никогда не покажет своего презрения к плебсу. Даже если полагает себя выше плебса. Выше по понятиям "доброта", "ум", "талант", "порядочность".- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
===таких людей, которые бы не старались - пусть и неосознанно - соответствовать некоторому кругу, даже если в нем проповедуется индивидуализм====
Сложно сказать... я не коста, г боевым действиям не готовлюсь, но... Понятно, что нет ничего зазорного в стремлении принадлежать к кругу, например, нобелевских лауреатов... С другой стороны - разве это может быть единственной мотивацией научной деятельности? Не говоря уж о том, что странно выглядел бы свежеиспеченный "нобелиат", в миг от общения с менее удачливыми коллегами пеерходящии к снисходительному покровительству им... Понимаете? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Вкусы и предпочтения сами по себе не являются снобизмом.
Абсолютное соответствие им и осознание своего преимущества над другими ввиду этого соответствия как раз и являются снобизмом.
Ощущение собственного превосходства - это тоже не обязательно снобизм.
В принципе - да, не любое ощущение превосходства есть снобизм, но в основе снобизма лежит именно ощущение превосходства.
Снобизм это - я не буду с тобой общаться потому ниже моего достоинства общаться с тем, у кого нет двух подружек. Снобу плевать какой у тебя заработок хороший или плохой, если в основе его оценки нет планки дохода.
Вот именно, все зависит от критериев. И с точки зрения человека с другими критериями такое поведение будет являться снобизмом.
Кстати, интересно, может ли существовать сноб в изоляции от такого общества, которое он считает ниже себя?who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
(печатаю стоя и даже напеваю что-то типа "боже, храни королеву")
Да я даже ФМШ не кончала! Уж не знаю, можно ли стартовать ниже, но видимо я - выходец из социальных низов, достигший вершин лондонского дна, и еще... может Вам нужно туфли почистить, мэм? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
ИМХО. Английский аристократ в лучшем его понимании (а не в лучших традициях) никогда не покажет своего презрения к плебсу.
Ой ли? У Набокова было описание усмешки своего сына, снисходительной к окружающим. И сравнение шло именно с усмешкой английского аристократа, взирающего на плебс.
А всякие романы Остин? "Он не женится на Вас, Вы не его круга!"Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
...Буря! Я живу на Зеленой Горке, а не просто в Ельцовке!...
(С уважением) Это сила... Чем еще остается нам перед тобой похвастаться...
ОООО!!!!! (раздуваясь от гордости)... А я, а я, учился в школе, которая теперь суперлицей. И министр образования, посещая Н-ск в прошлом году, между прочим посетил всего лишь две школы - одна из которых моя бывшая!!!!
Ну - сдулись?
Буривушка, уж хто, хто, а ты со своим несчастным Щаковским гонором, могла бы и не спорить, когда ШЛЮЗОВСКИЕ говорят.- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
унизить добротой.... это знаешь ли, возможно...
Ну, скажем, есть ли снобизм среди монахов.... ? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Туфли -можно, если докажете свое происхождение из семьи потомственных чистильщиков аристократической обуви!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Я, дочь ПРЕПОДАВАТЕЛЯ ФМШ!
Да-да, если бы это было смешноА то ведь среди академовских такое довольно часто бывает
Классический пример принадлежностного снобизма из поста kost'ы.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Нет, не сдулась!
Если 130 -так мы там всех остальных членов семьи подращиваем.
И мама моя, преподавательница ФМШ, там тоже подрабатывала.
Если -25, так это родина всех фулюганов! Нам не разрешали водиться с учениками этой школы! Огибали ее за километр! Зажав нос!
А папа Ваш хоть доктор наук? Мой-да.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Пепп, ну прочти ты, что написано -
в лучшем понимании, а не в лучших традициях.
Я именно так написал, поскольку английская аристократия - самый традиционный пример снобизма. Интенсивно используемый в литературе. Взращенный старательно веками самой аристократией.
Я же не говорю, что это отсутствует, я говорю, посмотри на аристократию как на идеальный пример. Идеальный в смысле положительном.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
А разве не смешно? В том числе, в серьезном и традиционном исполнении? "Гордись и помни СВЯТО(!), что ты из 130"!Специалист по связям с реальностью.
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Уж и не знаю что сказать... как вас угораздило? - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Ну, как выяснилось, некоторые - на полном серьезе... помнят свято...
Это со стороны прикольно, а изнутри - гордо, хоть пробку вынимай.... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Да ничё, поманеньку... ( ковыряя рукой в носу, а ногой-землю)
Справляюся...Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Расслабься - министр был в двух школах: бывшей 10-ке и бывшей 101-й. 130-ка не канает (с еще большей и непонятной гордостью).
...А папа Ваш хоть доктор наук? Мой-да...
Вот с папой не повезло. Ну...
Зато, зато, зато...
Слово "сексвитерпеноиды" тебе не выговорить, а уж про синглет-триплетную аннигиляцию ты и в жисть не слыхала. ВОТ.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Я, дочь ПРЕПОДАВАТЕЛЯ ФМШ!
Батюшки святы. Вы не моя потерянная в детстве сестра??
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Ну -пусть помнят. "Старый школьный галстук" и все такое...Если им это жить помогает.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Напряженно всматриваюсь. "Узнаю брата Колю!"(с)Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Слово "сексвитерпеноиды" тебе не выговорить
Девушкам из приличной семьи не пристало выговаривать слова с таким корнем! Хам!
-Марфа, подайте господину пальто и проводите до двери!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
...Девушкам из приличной семьи не пристало выговаривать слова с таким корнем! Хам!...
(Удовлетворенно констатируя). Я же говорю, что вы не просто малообразованны, вы просто не образованны. И не пытайтесь меня унизить. Меня - преподавателя НГУ, даже не задевают ваши мелочные придирки. (под конец фразы голова смотрит в потолок, потому что выше уже некуда)Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
, что нет ничего зазорного в стремлении принадлежать к кругу, например, нобелевских лауреатов... С другой стороны - разве это может быть единственной мотивацией научной деятельности? Не говоря уж о том, что странно выглядел бы свежеиспеченный "нобелиат", в миг от общения с менее удачливыми коллегами пеерходящии к снисходительному покровительству им...
Ничего зазорного нет и в переезде из Нска в Москву, например, но снисходительные нотки у новоиспеченного москвича появляются довольно быстро. Провереноwho | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
>>Меня - преподавателя НГУ, даже не задевают ваши мелочные придирки.
и енто после эннадцати, не страниц,
а пожалуй уже томикоффф Ваших
рассуждений?! ))) Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Простите? Н...ГУ? А это что? А это - где? МГУ - знаю. Одноклассники учились.
А! Неизвестный государственный университет?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Ну а строем то Вы господа ходить умеете, равняйсь! смирно! Равнение на право! Дистанция на одного линейного, в колонну по четыре шагом ААрш! Сексотерпилы мать перемать, снобизьм повышыбаем
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
А разве не смешно?
Мне? Смешно. А вот некоторым "дочерям и сыновьям преподавателя" это совсем не кажется смешным
"Гордись и помни СВЯТО(!), что ты из 130"!who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Лев
Лев ...( устало) Какой строй? Я старший лейтенант запаса, то бишь -офицер! Гошшшшподи....нашелси...командир.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Ох, сестрёнка.. довыступаешься!
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Лев
а я.... ето.... рядом со школой живу - вот!!!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Я оказывается сноб. Я в 10, муж в 130. Препираемся, кто круче каждый день. Хотя в 10 я 2 года всего училась. У него дедушка академик, а у меня папа доктор. Надо по этому поводу еще поспорить. Мой аргумент будет - а мой папа в годы твоего дедушки членкором будет или кто там еще есть вышеОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Мдя? Это угроза? Да мой папа твоего одной левой через забор перекинет!Специалист по связям с реальностью.
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
Я не говорила ничего про уникальность, на том форуме речь шла о другом, (как мне казалось по крайней мере). Не любдю я когда мне не мои мысли приписывают - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
===Слово "сексвитерпеноиды" тебе не выговорить, а уж про синглет-триплетную аннигиляцию ты и в жисть не слыхала. ВОТ. ===
Гена!!!!! сесквитерпеноиды!!!! Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Сам себя? Это он может
А ремень у меня всегда с собой.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Ты списала, Буря! Как простая! Положив на кодекс чести!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Сам -тебя! Вернее - твоего папу!
Ремень должен быть не с собой, а в штанах, милый! Вдевать назад не успеваешь, жизнь напряженная?Специалист по связям с реальностью.
Исправлено пользователем Пеппи (14.01.04 13:53)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Ха - старлей, а я в красной армии подполковником работал, у меня даже извилина от фуражки есть, вот, а у Вас цивильных такой извилины нет, и портупею под майкой вы не носите- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
чё списала? я с предметом, обзываемым этим словом работаю! Я их как родных знаю! поименно! Списала.... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Лев
Может, ношу...На память о подполковнике...Подарок евойный, может...Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Я не говорила ничего про уникальность, на том форуме речь шла о другом, (как мне казалось по крайней мере). Не любдю я когда мне не мои мысли приписывают
Да речь, в общем-то, шла не о вашей личности, а о таком смешном предмете гордости, как учеба в школе, в которую набор осуществляется не по личным качествам (ФМШ, например), а по месту жительства.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Сам -тебя! Вернее - твоего папу!
Мой папа с твоим драться не станет. Объявит строгий выговор и разжалует в ассистенты.
Ремень должен быть не с собой, а в штанах, милый!
В штанах у меня не ремень (густо покраснел)Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
...Неправда. Пример игра в карты в дурака. Играет 6 человек "мухлюет" один. Вопрос остальные почему играют честно. Все хотят выиграть...
Не хотят. Играют потому что надо провести время. Выигрыш становится приятной, но побочной целью процесса. Основная цель - именно процесс.
В любом соревновании тоже можно участвовать ради участия. Или ради победы. Это две несвязанных друг с другом позиции. Просто попытайтесь объяснить себе - зачем использовать допинг, если пытаешься выиграть честно. Впрочем, там уже нет категории "честно-нечестно". Есть "законно-незаконно". Если "законно", значит, автоматически "честно".
На допинговых скандалах ловят спортсменов ежегодно, причем тех, кто входит в лидеры. Про остальных мы просто не знаем. Значит, допинг в спорте - вещь естественная. Естественная в том смысле, что никто не отказывается ею пользоваться. Но сколько из "именитых", ушедши из спорта, признали - я победил на этой Олимпиаде, используя допинг. Не одного. Или я таких не знаю.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
В ФМШ -мама. Была. До побега.
Папа - в другом городе и в -в бизнесе.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Но сколько из "именитых", ушедши из спорта, признали - я победил на этой Олимпиаде, используя допинг. Не одного. Или я таких не знаю.
Здрасти. Вчера только Макинрой признался, что его пичкали в лошадиных дозах.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
В ФМШ -мама. Была. До побега.
Испугалась моего папу и убежалаОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Нет. Ее пронзило большое и несомненно аристократическое чувство!
Хоть -не с твоим папой сбежала... Он, видно, страшненький шибко, коли его все пужаются...Специалист по связям с реальностью.
Исправлено пользователем Пеппи (14.01.04 14:02)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
И кроме него кто? Макинрой признался после скандала с Г. Русецки или его просто посетила такая мысль, абсолютно не связанная с этим скандалом?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Бурь, ты уж прости, но в кругу этих недорослей здесь на БЗ мысли только об одном. Вот видишь - даже слово "полуторатерпеноиды" (я хоть не ошибся снова) через "секс" написал.
Нет, Бурь, я буду общаться только с тобой. С кем еще можно поговорить о таких раритетах? Разве здесь можно найти себе походящего собеседника - сплошь старлеи и подполковники.- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Я говорила и говорю в обоих топиках о стремлении к лучшему, я никогда не смогу понять, почему человек говорит, вот нет у Кати такого платья, значит и мне не надо, нет у меня квартиры, но есть бомжи которые в подвале живут, а у меня общага. Зато я добрый и чесный. Это утешение для слабых. У меня много есть знакомых людей, которые отлично зарабатывая отправляют деньги в детские дома. Ну почему, надо успокаивать себя мыслью, что я сижу в болоте, но и соседи мои там же сидят, значит это ничего? Почему нельзя хотя бы попытаться изменить что то к лучшему? Почему не имея самому ничего, не стремиться к тому, что бы дети жили другой, не такой жизнью? Причем тут районы? Я в том топике писала Вам о людях из деревень. Ну зачем успокаивать себя мыслью, что у меня сын дворник, но зато он добрый? Возвращаясь к снобизму. Я думаю, что его проявления (не нужен весь их набор совсем), помогают достичь большего, и быстрее. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
И кроме него кто?
Да многие говорили. Конечно после ухода из спорта. Фамилии, извини, не приведу. Просто не помню. Помню, что кто-то из немецких гимнастов признавался. Да и стоит ли приводить ещё примеры, если один нашёлся с лёту?
Макинрой признался после скандала с Г. Русецки или его просто посетила такая мысль, абсолютно не связанная с этим скандалом?
Тут не в курсе.. Вчера в новостях на ленте проскакивало.
p.s. Чует моё сердце, что ты с КОФ.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Да уж надо откровенно признать: форум - это просто рай для снобов !Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Хоть -не с твоим папой сбежала
Тю... у него такие штабелями к ногам падают...
Он, видно, страшненький шибко, коли его все пужаются
Красивый азиоафриканец голубых кровей. А красота - да, страшная сила!Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Разве здесь можно найти себе походящего собеседника - сплошь старлеи и подполковники.
В отчаянии: "А ты, а ты -тыловая крыса! Говорящая!"Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Чего-то не могу проследить связь спорт-допинг-снобизм?
У всех спортсменов папы военные?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
...Чует моё сердце, что ты с КОФ...
Расшифруй. А то сейчас на г. изойду пытаясь понять сокращение.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
>Да речь, в общем-то, шла не о вашей личности, а о таком смешном предмете гордости, как учеба в школе, в которую набор осуществляется не по личным качествам (ФМШ, например), а по месту жительства.
--------------
более того это глупо!!! Действительно, гордится такими очевидными вещами... еще бы происхождением гордились, либо состоянием... Снобы - одно слово.... Другое дело еслиб они умом своим гордились, либо красотой, либо верностью делу партии и народа - ето да, ето по-нашему..... TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Это вы у косты спросите. Он умный. В аннигиляции сечёт. А я - неудачник. За квантовый практикум четвёрку получилОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
...В отчаянии: "А ты, а ты -тыловая крыса! Говорящая!"...
Спокойно старлей. И извольте встать, когда с Вами разговаривает бывший командир роты. Ну ладно - бывший И.О. ком. роты. Все равно - я старшее.- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Понимаете, все дело в цели. Если цель "стремления к лучшему" - жить так, как тебе удобно, просто и комфортно - это одно. если цель жить так, что б у всчех соседей глаза на лоб повылезали, да и что бы признавали за своего в определенном кругу - то нет, это не достойно. Это снобизм. Такие люди зачастую готовы пожертвовать и комфортом, и удобством, ради статуса. Понимаете? Если девочка говорит "мне нужны новые кроссовки, старые мне жмут" - это одно. Если она добавляет "и непременно фирменные, что бы не дешевле, чем у Маши, и не хуже чем у Лёли, и не вздумайте покупать всякую дрянь, какую носит эта нищая Анька" - это плохо, это снобизм... даже если родители вполне в состоянии скупить ей обувной магазин.Исправлено пользователем Burivushka (14.01.04 14:19)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Значит промазал. КОФ - кафедра общей физики.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Молодой человек, я с Вами беседовала столь продолжительное время исключительно из чувства долга, в рамках недели благотворительной помощи азиоафриканцам.
Впредь -оставляйте, пожалуйста, сообщения секретарю. Если мы сочтем дальнейшее общение целесообразным - с Вами свяжутся.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Ненавижу слонов!
мл. сержант запаса.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя VinD
...Да уж надо откровенно признать: форум - это просто рай для снобов !...
Вырезать этот топик, "прибить" его на БЗ вверху. И всем входящим показывать - вот мы какие. С гордостью за то, что на винчестере НГС есть такая буква!!!!!Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Расшифруй. А то сейчас на г. изойду пытаясь понять сокращение.
Г. расшифровать? Пожалуйста! ( с радостной и чуть дебильной улыбкой) Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Как рядовой запаса - поддерживаю !Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Что это вы голосом МП заговорили? Не надо так пугать!Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Промазал. Хотя предмет был близкий... Кванты многим читают. У нас просто лектор был, который очень гордился (полушутя-полусерьезно) тем, что может произнести эту фразу (про аннигиляцию) быстро и с пониманием.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
А как Вас надо пугать?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя IgorOK
более того это глупо!!!
Это вам кажется глупым, а для них это все всерьез.
еще бы происхождением гордились, либо состоянием...
А ведь еще как гордятся!
Другое дело еслиб они умом своим гордились, либо красотой, либо верностью делу партии и народа - ето да, ето по-нашему.....
Красота-то тут при чем?who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя VinD
Коррроче, рядовые и мл. сержанты!!
Не будете ротного слушаться...
Щас придет подполковник Львов и покажет вам, где у вас лицо и куда надо противогаз надевать.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
А как Вас надо пугать?
Оденьтесь в форму и зайдите в гости.- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
[цитата Да речь, в общем-то, шла не о вашей личности, а о таком смешном предмете гордости, как учеба в школе, в которую набор осуществляется не по личным качествам (ФМШ, например), а по месту жительства.
Боже вы где это вычитали? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
...Г. расшифровать? Пожалуйста! ( с радостной и чуть дебильной улыбкой)...
:)Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Нету у меня формы! Токо погоны валяются! Я могу белым халатом пугать, по -маленькому так! И шприцем!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Не страшно. Мы Гарольдыча кликнемОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Кванты даже АФТИ-шникам читали, в урезанном виде правда.
Пы.Сы. Что-то не видать в топике главного антигородковского антисноба...Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Снобизм, если девочка презирает Аньку исключительно за то что у нее плохие кроссовки. А то что девочка хочет кроссовки не хуже, чем у Лели - это нормально - будущая женщина растетОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя VinD
Боится выходить. Почуял главного городковского сноба.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя VinD
Ты с АФТИ?
(рыдая) Брат!- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
/собрав волю в кулак/
я говорила Вам, что то, какие кроссовки будет требовать Ваша дочь, зависит только от Вас. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Да она и одна против 20-ти не боялась вроде..Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Нету у меня формы! Токо погоны валяются!
Хорошо. Возьмите эротичный комбидрес и пришейте погоны.
Я могу белым халатом пугать, по -маленькому так!
Пугайте! Главное, чтоб не по-большому получилось.- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
нет. ненормально. она должна хотеть удобные, функциональные, даже модные, но не "не хуже". Для того, что бы было удобно, приятно, красиво. но не для того, что бы было "как у" или "не как у..."
Недолжно это быть средством социализаци, это я Вам как мать говорю. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
А у меня форма есть. А погон не-туууууу (есва не плача).
Не возьмете к себе? Снобизму поучиться. Говорят полезен в малых дозах...Объект закрыт на реконструкцию
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Боже вы где это вычитали?
Господи, я же уже сказал, что к вам это не имеет никакого отношения! Речь шла только о таком предмете гордости, как школа по месту жительства.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Зависит от тебя, крошка! ( неожиданно перейдя на "ты" и уперев кончик хлыста в подбродок жертвы)Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Penelopa
Вы ей лучше форму на денёк одолжите. В гости сходить.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Госпожа! что у нас сегодня? SM или BD?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Penelopa
Снобизму учатся -с детства! С самых младых ногтей! Теперь прям и не знаю, сможете ли...хоть плохонько...Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Так это...Моя форма с Пеппиными погонами вступит в конфликт. Не комплект-с....Объект закрыт на реконструкцию
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
===я говорила Вам, что то, какие кроссовки будет требовать Ваша дочь, зависит только от Вас. ===
Нет. не только от меня. Вы, видимо, не сильны в детской и подростковой психологии. детский, особенно подростковый коллектив - это стая, у детей повышена тяга к общению и они обязательно будут социализоваться. Если моя дочь пойдет в школу, где мерилом ее ценности станут модные шмотки, то она либо вынуждена будет принять эти условия, либо остаться в изоляции, а это н екаждому подростку по силам. понимаете? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Учиться - легко ! Вот счас сходу можно соорганизоваться снобам этого топика, и гнобить тех, кто сюда не заглянулОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
...А то что девочка хочет кроссовки не хуже, чем у Лели - это нормально - будущая женщина растет...
Еще более менее нормально, когда девочка хочет танцевать лучше, чем Леля, быть аккуратнее, чем Леля, может быть бегать быстрее, чем Леля. Если вы сможете удержать и поддержать девочку в этих стремлениях, так, чтобы она не "зарвалась" слишком далеко для разочарования в своих силах.
А иметь кроссовки не хуже чем у Лели? А смысл? А если Леля покрасит волосы в зеленый цвет?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
BD?
Что это( шёпотом)? Витька, подскажи быстренько, пока никто не слышит. Осрамлюсь ведь, уроню свою высоко задранную марку сноба!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
>еще бы происхождением гордились, либо состоянием...
А ведь еще как гордятся!
-------------
а почему бы не гордится? Вы не социалист случаем?
>Другое дело еслиб они умом своим гордились, либо красотой, либо верностью делу партии и народа - ето да, ето по-нашему.....
Красота-то тут при чем?
--------------
умом гордится... как его - умище-то - измерить только А красота - ее сразу видно....
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
ну как в ребенка, можно впихать, что надо хотеть удобные кроссовки? Ну даже любая женщина не будет ходить в валенках, потому что в них тепло и уютно. Она будет хотеть сапоги, которые видела в магазине или на ком то, а в душе мечтать иметь сапожки "как у той звезды, на американском фестивале". Я не вижу в этом ничего зазорного. Зачем тогда нужны журналы мод, если нельзя хотеть такое же, а надо хотеть многофункциональное? Как можно понравиться мальчику в в суперудобных ватных штанах? Да и кем себя можно в них чувствовать? Вы многое хотите от ребенка. По моему \, психику придется выправлять после этого 
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Снобизму учатся -с детства!
А ему учатся или с ним рождаются?
ИМХО, снобизм - врожденное чувство.
Когда вы выше всех.
Если это воспитание - это уже не снобизм, это гордыня.Все течет, все изменяется
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
хм.. да не шла об этом речь... знаете ли.. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
bondage discipline
Слава богу, про SM знаете!Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Нет. не только от меня. понимаете?
Сделайте "понимаете?" подписью - писать меньше надо будет, все равно каждый пост этим вопросом заканчивается.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя IgorOK
Гордиться красотой -еще глупее, на мой взгляд. Вот уж штука нерукотворная и эфемерная!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Вы нароШно по -англицки ответили? Разве Вы не знаете, что у нас, в кругах и сферах, говорят - по-французски? Исключительно! А не на моряцком наречии!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Вы отстали от жизни. В Бразилии вроде недавно королевой красоты стала тётя с 67 пластическими операциями. Или около того.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Наберите в гугле. Картинок насмотритесь по самое нехочу...
(это когда вяжут)Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Булат
Конечно, снобизм -характеристика воспитанная! Стоит подбросить аристократического младенца в семью кучера, так как рукой снимет!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Когда вяжут -понимаю! Я и сама вяжу немножко. А вот Буря -и свосем хорошо, даже на заказ.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
А я могу, того...по французски.
Наверное смогу и снобизму научиться?Объект закрыт на реконструкцию
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Ах, госпожа! Вы меня с Бурей вместе вязать будете?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Такой красотой -стоит гордиться! Типа, олицетворение мужества и терпения. Или -глупости?Специалист по связям с реальностью.
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Еще раз объясняю - если Вы ходите в сапогах-люкс - потому что Вам так удобно, красиво, и т.д. - это одно. Если для того - что бы соседка\подруга\кузина от зависти облезла, а Вы выглядели не хуже, чем Мирандолина, жена владельца ларька на углу, с которой Вы хотите дружить - это другое. Я Вам прао цель, Вы мне про средство. Сапоги, кроссовки, и проч - это средства, понимаете? А вот какую они цель выполняют - если функциональную, это одно, а если социальную (как у маленьких детей, которые кичатся друг перед другом "фирменными вещами") - это другое. А Вы все "что плохого, что плохого"... может и ничего... А бывает, что и до фига плохого...
З.Ы. С удовольствием хожу зимой в валенках. тепло, удобно... Не поняла, почему я не должна в них ходить? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
По мне так это не глупости, а конкретный диагноз. Механисты.. итить их..- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
да и кстати, кроссовки, не такие как у меня, старые и не модные, а такие как у Маши новые и красивые, это ведь тоже стремление к лучшему. К которому я полагаю надо стремиться. Конечно не переоценивая своих возможностей Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Хм...Знаешь, Витька, пожалуй, я более мазохистка, чем "госпожа"( поразмыслив). Это уж если нельзя нейтральной быть, а надо выбирать, по этой шкале.
Попробуй договориться с Бурей.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
А если наоборот?
Хотите сказать, что если подбросить сынка кучера аристократам, то он сразу наполнится под завязку снобизмом?
Ему могут привить это внешне, но внутри он не обязательно будет снобом.
Мне кажется, что это все-таки внутренняя суть, чем внешняя.
Конечно, воспитание может повлиять на реализацию врожденных качеств, но не до такой степени, чтобы он появился на ровном месте.Все течет, все изменяется
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Булат
Ему могут привить это внешне, но внутри он не обязательно будет снобом
равно как и сын лорда может внутри абсолютно снобом не быть.Объект закрыт на реконструкцию
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Penelopa
Если происхождение скроете. Тогда -может быть, через тернии, в муках -вуаля! Снобизм запоздалый, самая ядреная категория.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Булат
Какие качества Вы называете -врожденными? Высокомерное осознание своего круга? 100% воспитание!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
...Ну даже любая женщина не будет ходить в валенках, потому что в них тепло и уютно...
А теплых, уютных и красиво-аккуратных зимних сапог не бывает?
...Она будет хотеть сапоги, которые видела в магазине или на ком то, а в душе мечтать иметь сапожки "как у той звезды, на американском фестивале". Я не вижу в этом ничего зазорного...
Глупо, а не зазорно. А скажем, стиральную машинку вы тоже будете покупать обязательно Bosch, потому что у Дятловых - Bosch. Независимо от того, что "Zanussi" по качеству не уступает, а по цене - пониже?
....Зачем тогда нужны журналы мод, если нельзя хотеть такое же, а надо хотеть многофункциональное?...
Затем, что не у всех развита дизайнерская нотка и кто-то может создать модель сам, а кто-то нет. Но это НЕ (!!!!) значит, что модель, предлагаемую журналом мод, как экстра-писк сезона надо обязательно надеть на себя. Честно говоря меня прикалывают (прикалывали - или мода прошла или я пригляделся) девчушки ростом около 150, в "длинноносых" туфлях. Маленький Мук отдыхает.
"Мода делается в Париже, но когда она доходит до Бердичева, она так меняется".Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Знаешь, Витька, пожалуй, я более мазохистка, чем "госпожа"( поразмыслив).
(отбирая хлыст) На колени! Поразмыслить команды не было! Ты будешь примерно наказана!Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя IgorOK
>еще бы происхождением гордились, либо состоянием...
А ведь еще как гордятся!
-------------
а почему бы не гордится? Вы не социалист случаем?
Нет, и ни в рабоче-крестьянском, ни в "аристократическом"(после 70-ти лет СССР-то) происхождении никакого предмета гордости не вижу. А вот попробуйте дочке какого-нибудь толстосума заяснить, что ее происхождение - не предмет для гордости.
умом гордится... как его - умище-то - измерить только
Для этого-то как раз ум и нужен, чтобы понимать, есть он или нет
А красота - ее сразу видно....
Я еще понимаю, когда качок гордится своим телом, заработанным изнурительными тренировками, но когда девочка считает, что коль уж она от природы красива и только поэтому лучше других - увольте. У такой дуры даже красота не вызывает восхищения.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
===а такие как у Маши новые и красивые, это ведь тоже стремление к лучшему. К которому я полагаю надо стремиться===
Нет
Это не стремление к лучшему. Это стремление "быть как маша". Но Вы сами чувствуете, что СТРЕМЛЕНИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЦЕЛЬЮ!?
В чем цель "быть как маша"? Явно не в том, что бы было удобно, и даже модно. Возможно дружить с ней на почве одинаковых кроссовок? И заодно отгородиться от Ани с кедами из КНР? Что-то в этом есть... нехорошее, Вы не находите? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
А разве снобизм, это обязательно отношение свысока к представителям другой социальной группы?
А разве это не внутренний нарцистизм человека, когда он периодически выглядывает из своей раковины на пробегающих мимо людишек?
И мне кажется, это трудно воспитать (хотя можно). Это должно быть внутри!Все течет, все изменяется
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Батюшки! А сам-то отчего такой пластичный, "любой каприз - быстро, надежно"? Ты-то кто, парень?
Я -не такая мазохистка, не "наколенная". Так, чуть-чуть, физически...Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Булат
Прочитайте топик с начала. Мы уже это...определились в терминах и категориях.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Ты-то кто, парень?
Не знаю. Я ещё не самоопределился. Слишком молод исчо...
Так, чуть-чуть, физически...
(вкрадчиво) С этого места поподробнее, пожалуйста.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Прям тут? Не, нам, докторам, о себе нельзя. Знаешь, сколькие лечиться ходЮт? Доктор обязан быть нейтральным, нормальным и асексуальным!Специалист по связям с реальностью.
Исправлено пользователем Пеппи (14.01.04 15:05)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
>Гордиться красотой -еще глупее, на мой взгляд. Вот уж штука нерукотворная
---------
ну уж и нерукотворнаяTLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя IgorOK
Природная? А что - руко-?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Доктор обязан быть нейтральным, нормальным и асексуальным!
Это уже не доктор. Это какой-то автомат по продаже газировки.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Булат
Конечно, воспитание может повлиять на реализацию врожденных качеств, но не до такой степени, чтобы он появился на ровном месте.
Только воспитание! Я хорошо помню, как нам промывали мозги и в ФМШ, и в НГУ, что мы самые умные, лучшие и т.д. В какой-то мере, это действительно так. Я видел кучу народа, приехавшего из глухих деревень совершенно несипорченными людьми, но превратившимися довольно быстро в снобов. Еще бы - они, они! покорили Новосибирск, они, они! учатся в лучшем(sic!) ВУЗе страны и т.д. Недавний спор про единственность универа в Новосбирске это хорошо проявил. И уж у нас делить народ на детей кучеров и баринов после 20 века - смешно, честное слово.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Вам с сиропом или без?Специалист по связям с реальностью.
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Так, все, мы говорим об одном, но на разных языках. Что я пытаюсь объяснить. Хотеть чего-то такого же- это есть стремление к Цели, тоесть к лучшему. И если ребенок будет хотеть чего то лучше, чем у других или хотя бы такое же, то не
плохо, это просто его стремление изменить положение доступными ныне ему способами (т.е. попросить у родитетелей) Потом, когда он подрастет, ему надо просто объяснить, что Вы всю жизнь ему покупать ботиночки не будете, и если он хочет жить так же, то надо учиться, потом работать и т.д. За то что ребенок презирает кого то из бедной семьи, конечно по головке его гладить не надо, а можно просто объяснить, что у людей по разному жизнь складывается и никто не имеет права их за это осуждать, или чего то им указывать.
Купить потом модную шмотку, которую сам себе заработал и видеть как "Катька умирает от зависти" , совсем не зазорно. Будет этой Катьке стимул, поднапрячься или поменять, что то в своей жизни. Для женщины, очень важно, то как она выглядит, и во что она одета. Я понимаю конечно, что по уму провожают, но встречают то по одежке.
И ходя в люксовых сапогах , которые я сама себе купила, и ловя на себе взгляды проходящих мимо женщин, я прихожу в очень хорошее настроение, и не вижу что в этом плохого? Я же не ору, вот у меня есть, а у вас нету потому что вы плебеи.
об одном, тоесть о самоцели Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
Там спора не было. Там было глумление над неадекватной реакцией на безобидную фразу..Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Мне, пожалуйста, мазохиста верните... А газировку я и сам найду.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Там спора не было. Там было глумление над неадекватной реакцией на безобидную фразу..
Глумление? Вы себе льститеЭто была нормальная реакция на неадекватное проявление ничем не обоснованного академовского снобизма.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Вы знаете, в своем "стремлении к лучшему" вы ненасытны, кка "идеальный человек" Стругацких, который кончил сворачиванием пространства. Ну не может быть "жить лучше" целью!
===Купить потом модную шмотку, которую сам себе заработал и видеть как "Катька умирает от зависти" , совсем не зазорно. ===
Да ну? Т.е. купить вещь не для того, что бы..., а исключительно что б завидовали... по-моему стыдно... хотя... у кого какие представления о порядочности...
Плохо не то, что фактически ребенок - нахлебник - это, как раз естественно, а то, с какой целью он "нахлебничает". Если он потрошит родительский кошелек с целью унизить менее состоятельных однокашников, и подружиться с детьми состоятельных родителей, это аморально, даже если такое положение веще - "лучшее", в его понимании.
===И ходя в люксовых сапогах , которые я сама себе купила, и ловя на себе взгляды проходящих мимо женщин, я прихожу в очень хорошее настроение, и не вижу что в этом плохого? ===
Что завидуют не тому, какая Вы умная, талантливая, великодушная, а тому, какие на Вас каблучки? Ничего в этом нет плохого, просто глупо до невозможности... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
Как назвать людей, которые заводятся "на неадекватное проявление ничем не обоснованного академовского снобизма" и начинают писать подробнейшие посты с объяснениями в ответ?
И как над ними не глумиться?Исправлено пользователем BuTbKA (14.01.04 15:25)
- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Что завидуют не тому, какая Вы умная, талантливая, великодушная, а тому, какие на Вас каблучки? Ничего в этом нет плохого, просто глупо до невозможности...
Уфф устала я спорить, но напоследок, зачем тогда журналы мод? Почему женщины ходят на 15см шпильках, зарабатывая себе проблемы с позвоночником? Потому что это модно, и гордятся, когда менее удачливые приятельницы хотят такие же.
Это женская сущность, это было есть и будет.
Мужчины гордятся, машинами, любовницами и чем то еще, это тоже есть и будет.
Если человек имеет, что то, что лучше чем у других, то я например задаюсь мыслью, наверно он супермозг и хорошо зарабатывает.
Побрела я домой, изрядно потрепанная, но не побежденная - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
===зачем тогда журналы мод? ===
Что бы умные люди стригли бабки с глупых куриц, которые читают глянцевые журналы, а потом, охваченные примитивным стадным чувством, скупали абсолютно не нужные им вещи...
==Потому что это модно, и гордятся, когда менее удачливые приятельницы хотят такие же.
Это женская сущность, это было есть и будет.
===
Вы хоть за весх-то не расписывайтесь! А как же любовь, материнство, и проч, и проч... только примитивное желание вызывать зависть? Фу...
===Мужчины гордятся, машинами, любовницами и чем то еще, это тоже есть и будет===
Это даже не мужчины... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Как назвать людей, которые заводятся "на неадекватное проявление ничем не обоснованного академовского снобизма" и начинают писать подробнейшие посты с объяснениями в ответ?
Уставшими от очередного проявления того самого снобизма?
И как над ними не глумиться?
смешно до слез, что вы не видите, насколько глупо это выглядит со стороны. Впрочем, я уже привык к непробиваемости некоторых академовцевwho | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
смешно до слез, что вы не видите, насколько глупо это выглядит со стороны.
Знаете, я не боюсь казаться смешным и глупым.
Впрочем, я уже привык к непробиваемости некоторых академовцев
А что ж кидаетесь-то до сих пор?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Знаете, я не боюсь казаться смешным и глупым.
Я вижуОсобенно, если это вам самому не видно.
А что ж кидаетесь-то до сих пор?
Ну это сильно сказано, зубы у меня совсем не для этого. А вообще, все-таки надеюсь быть услышанным.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Исправлено пользователем Well (14.01.04 15:57)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
Особенно, если это вам самому не видно.
Что не видно? Что я определённому кругу людей кажусь смешным и глупым? Вполне так видно.
А вообще, все-таки надеюсь быть услышанным.
Вы таки путаете. То у вас "спор" какой-то, то услышанным хотите быть. Для меня не является предметом обсуждения - сколько в нске универов. Предметом стёба - да. Потому и забыл уже сто раз. А вы почему-то всё вспоминаете. От того что сто раз скажешь "халва", станет ли слаще во рту?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Для меня не является предметом обсуждения - сколько в нске универов.
Да-да, ваше мнение мне прекрасно известно.
Предметом стёба - да.
С обоих сторон, не находите?
Потому и забыл уже сто раз.
Потому что снобу его поведение кажется самым обычным и нормальным.
А вы почему-то всё вспоминаете.
Не видите связи с темой топика?
От того что сто раз скажешь "халва", станет ли слаще во рту?
Это смотря к какому гипнотизеру попадете.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
С обоих сторон, не находите?
Не нахожу.. Перечтите тот топик незамутнённым взглядом и вы заметите какая сторона была серьёзной, а какая нет.
Кстати, "с обеих сторон", деревня
Не видите связи с темой топика?
Нет. Вижу неумение отличать стёб от снобизма.
Это смотря к какому гипнотизеру попадете.
Плохой, негодный из вас гипнотизёрОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Не нахожу.. Перечтите тот топик незамутнённым взглядом и вы заметите какая сторона была серьёзной
Обе.
Кстати, "с обеих сторон", деревня
"Бывает и так, ошибаюсь и я..."И вообще, "Джа на нашей стороне" (c) Летов
Вижу неумение отличать стёб от снобизма.
Я тоже вижу, только на противоположной стороне.
Плохой, негодный из вас гипнотезёр
Да я знаю, поэтому только и остается, что занудствовать, выдерживают это только совсем толстокожие.who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Исправлено пользователем Well (14.01.04 16:45)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
поэтому только и остается, что занудствовать, выдерживают это только совсем толстокожие
Ну тогда и я сдамсяОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
Ну тогда и я сдамся
ЧТДwho | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
ЧТД
Но Универ - одинОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя BuTbKA
ЧТД
Но Универ - один
ничего другого и не ожидалwho | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Well
*С криком "наших бьют!" врывается Пеппи и выносит Витьку с поля боя*
Велл, неужто Вы воспринимаете всерьез "академовский снобизм ", продемонстрированный в этом топике?
Мои соболезнования...
З.Ы. Универ -один!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
*С криком "наших бьют!" врывается Пеппи и выносит Витьку с поля боя*
А я что, чужой? Я тоже экс-академовец, физматшкольник и мехматовец.
Велл, неужто Вы воспринимаете всерьез "академовский снобизм ",
Да, воспринимаю всерьез. То, что для академовцев считается нормой, в городе выглядит несколько иначе, а со стороны все-таки виднее.
продемонстрированный в этом топике?
Здесь? Нет, даже цветочков-то еще не было... Просто уж такой я есть, сУрьезный.
Мои соболезнования...
Ок, я ваш клиент навеки
З.Ы. Универ -один!who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Дорогая Пеппа, я, конечно, в глубине души тебя люблю, но лжи и всякого обмана, я, учти, не потерплю !
С каких ты пор старлеем стала ?
Как была младлеем, так им и осталась ! А гонору-та, гонору – мы, старшие лейтенанты… из 130 школы… йёльки-пальки… надо браться за воспитание честности в рядах.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Анонимный пользователь
Чё? Бросаешь тень на плетень и мою незамутненную биографию!
Стала! Пригласили! Присвоили! Смотрели сладко!
Я тебя тоже люблю- не так глыбоко в душе, как ты, а поближе к поверхности!Специалист по связям с реальностью.
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Пеппи
Смотрели сладко ? Видимо, поели шоколада "Россия", без него бы их сладострастный взгляд на тебя не был бы таковым...
ПыСы: а про любовь в душе... просто у тебя душа более мелкая, чем моя ! Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Анонимный пользователь
Нет, иная причина ( едко)!
Чего им на тебя-то смотреть, глаза портить! Тоже мне - арт -объект!
То ли дело я -кругом харизЬма топырится! Отрада военкома!
А насчет души - у меня она прозрачная просто! Не то, что твоя, с чертями!Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Любите же вы утрировать. Между оценивать другого исходя из того, что лежит в основе его самооценки - снобизм. Если вы не любите яркую необычную дорогую (!!!) одежду, это не значит, что те все кто ее любят - глупые курицы и снобы. Шпильки по поводу моего ума можете не подпускать - я не претендую. Напали на девушку, а сами поди в валенках не ходите? А что, удобно же. Она кстати не утверждала, что если у вас нет дорогих сапог, то вы человек второго сорта. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей." Не я сказала.- angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Опять не понимаете... я говорю совсем о другом. о том, что покупать яркую, дорогую и проч одежду, что бы утереть нос другим, что б оборачивались и завидовали - это даже не снобизм - это тупое и примитивное чванство. Этот тот случай, когда решающей является мотивация поступка. Вот приходит девушка и говорит
как Вы думаете, амбициозность и целеустремленность это неплохо?
Нормально, - отвечает публика
но ведь это не совсем снобизм?
да что Вы, - отвечает публика
Вот и славненько, отвечает девушка, значит, то что я хочу одеваться так, что б все от зависти облезли - это очень позиттивно...
А это не позитивно! Это - не амбициозность! Это - даже не снобизм! Это самый примитивный порыв на уровне Эллочки-людоедки - Жрать послаще, и спать помягче, что б круче, чем вандербильдиха... Есть надо досыта, а спать - что б выспаться... а не что бы весь подъезд к устрицам в твоей кастрюльке принюхивался... Ну не может быть ничего хорошего, если основная мотивация жизни - жить так, что б вызывать зависть..
Что Вы к валенкам привязались... хожу я в валенках - с ребенком гулять удобно, с собакой - незаменимо, да никогда, НИ-КОГ-ДА при выборе одежды и обуви я не руководствовалась соображениями "что б лучше, чем у подружки". так что - не попали. Унизительная это мотивация. Дурная. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
...Потому что это модно, и гордятся, когда менее удачливые приятельницы хотят такие же.
Это женская сущность, это было есть и будет...
Какое счастье, что есть таки женщины, которые не укладываются в вашу сущность.
Скажите, а если женщина выбирает ту одежду, которая ей нравится, а не ту, которая изображена в журнале мод - это уже не женщина?
...Мужчины гордятся, машинами, любовницами и чем то еще, это тоже есть и будет...
У меня есть однокласник-врач, получающий очень небольшие деньги и еще один однокласник-ком.дир. фирмы, занимающей в Н-ске первую позицию (или одну из первых) по продажам и расспространению Видео и СD продукции.
Второй имеет джипец и квартиру на Восходе. Первый - без машины и квартира от родителей.
Объясните мне, тупому, почему второй частенько завидует первому? А первый второму - никогда.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Я понимаю... И если вы такая как, я вас представляю исходя из ваших высказываний, предположив - что это ваша истинная сущность, то завидую вам. На вас не действуют мирские соблазны, у вас нет слабостей и вы просто не понимаете простых смертных. Все что вы написали - ужасно, и описанный вами человек действительно достоин презрения. Вся беда в том, что лично я не узнала в ваших словах автора топика. Не увидела и все. Можете даже написать что-то про зеркало и рожу. И я люблю красивую обувь, пунктик у меня такой. Почему я иду покупаю сапоги к примеру за 10 000. Ведь я могу поехать на барахолку и купить там к примеру за 2 000. Допустим удобство у них одинаковое (спорный момент). Почему я это делаю? Не знаю. То что целью является "чтобы все обзавидовались"? вряд ли. У некоторых сапоги стоят 40 000 - им по барабану, а те у кого за 2 000 скорее всего не поймут их стоимости. К чему я? То что стоимость сапог (уточняю стоимость наряду с красотой, удобством и нетипичностью) - если можно так выразиться критерий моей самооценки. В чем самооценки. Что пять лет назад, мне чтобы купить и дешевые сапоги надо было экономить, а сейчас я могу это себе позволить. Сапоги - это в своем роде признание моих в т.ч. деловых, если хотите умственных способностей (рост зарплаты, должности). Подчеркиваю - сапоги - это не единственный критерий. Один из тысячи, а может и больше. Другими критериями может быть все что угодно - количество прочтенных и понятых книг, отношение ко мне окружающих, размер груди, умение варить солянку, уют в доме. И я не говорю, что эти критерии равнозначны. Но когда я выхожу в общество незнакомых людей, при условии, что рот я не буду открывать - стоимость моих сапог - повысит мою самооценку. А валенки понизят. И повторюсь - если вы на самом деле такая как себя позиционируете, то вы очень счастливый человек, но мне кажется окружающим вас людям тяжеловато приходится. Вы знаете как надо, но не предполагаете, что некоторым просто необходимо "лишнее". Что без это лишнего они не будут счастливы.- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
да почему не понимаю... я понимаю, что у всех разные потребности. И во мне есть снобизм, и мне приходится себя осаждать, что бы не заплевать работу какого-нибудь самонадеянного аспирантика из мухосранска, а среди кучи методологических ошибок выцедить разумное зерно, непрерывно напоминая себе, что молодец парень, все в этом мухосранске пьют, а он - думать пытается... и это тоже плохо, только уже на следующем уровне. Первый уровень - примитивное чванство, на котором стоит автор с сапогами "умри соседка", второй - снобизм, когда позволяешь себе снисходительное, покровительственое отношение к "провинциальным гениям" (ну... городковские тут меня поймут... :-)), и это тоже недостойно! Нет в этом ничего, что способствует прогрессу! Ну хорошо, Вы повысите себе самооценку сапогами. Допустим она даже слегка превысит Ваш реальный потенциал, Вы получите работу, зарплату, и прочий кусок бутерброда, какой только можно откусить. Вы и Ангдолл (пардон, кириллица...) - говорите - это и есть цель. А это - не цель! Не может быть целью! Даже средством! Средство - повысить свой потенциал . Не самооценку - а умение, способности, развить таланты и проч. Самооценка идет следом, или даже не идет - это не суть. Ну а цели, естественно у всех разные. Ваши цели я признавать отказываюсь. Потреблять, потреблять и потреблять - это недостойно человека. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
О пользе и вреде снобизма.
На диване я, как древний грек на травке,
Разбавляю, как Сократ, водой портвейн,
Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
Свой снобизм занюханный лелею.
Денег нет, в стране бардак, в воде холера,
На душе ненужные сомненья —
Лишь портвейн да музыка Малера
Успокаивает мне пищеваренье.
Вот сосед прикинулся банкиром,
Пьет "Клико", к валютным ездит дамам,
Правда, Сартра путает с сортиром,
А Ван Гога путает с Ван Даммом.
И ничуть ему от этого не грустно —
Взял цыган и на извозчике к актрисам...
Он не сноб, он просто счастлив безыскусно,
Как ребенок тихо счастлив, что пописал.
Размышляя об эстетике Матисса,
Погружаюсь в экзистенциализм.
Да я бы тоже, может, дернул по актрисам,
Да мешают, вишь ты, бедность и снобизм.
Мой снобизм как лучик путеводный
Помогает воспринять судьбу как должно.
Мол, художник — он обязан быть голодным,
Он худой, но гордый — он художник.
Вот другой сосед — он люмпен неприличный,
Бедный Йорик, жертва пьяного зачатья.
Для него Бодлер с борделем идентичны,
Ну, а Рэмбо и Рембо — родные братья.
Да нехай шумит, не зря же он напился,
Хай ругаэ прэзидента всякоразно,
Лишь бы он в подъезде не мочился,
Да не лез бы к управленью государством.Исправлено пользователем Майкл (15.01.04 09:04)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Нет вы не можете понять, не хотите слышать, что сапоги - это не единственный критерий. И как истинный сноб, видите только, что что если мне важна стоимость сапог - то я достойна презрения. Заметьте, несмотря на существование этого пунктика, я не посмею утверждать, что если у вас (Лели, Ани) сапоги меньшей стоимости, то вы хуже меня. А вы хватаетесь за что-то и из одного критерия (я подчеркивала там - один из) моей (!!!) самооценки делаете вывод о неверности моего целеполагания. Но подчеркивая тем самым свою исключительность. Академовский снобизм - не смешите меня. Мой папа доктор наук и работает в академе, дедушка моего мужа директор одного из институтов городка, муж закончил НГУ. И никто из них не позволил себе разговаривать со мной подобным образом. Почему - потому что одни люди мыслят широко, а другие узко. И именно снобизму свойственно узкое мышление. Общество потребления... то же мне ругательство. Лицемерие - отрицать ценность материальных благ Если бы человек не стремился к удовлетворению материальных потребностей - остался бы обезьяной.
"Что надо то и есть" (комедия Старый новый год)
ПС И не приписывайте пожалуйста мне ничего, кроме того что я написала выше.
Хи-хи не туда отправила, Миссис Эталон - это Вам.Исправлено пользователем Pesik (15.01.04 09:22)
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Когда-то Кант определил категорический императив нравственности: поступай так, чтобы твой образ действий мог служить основой всеобщего законодательства. Сноб живет в уверенности, что любое его действие воплощает в себе категорический императив. С замечательной невозмутимостью сноб презирает всех, кто хоть чем-нибудь не соответствует тому, как со снобистской точки зрения должно быть. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Анонимный пользователь
сноб презирает всех, кто хоть чем- нибудь не соответствует тому, как со снобистской точки зрения должно быть
Замечательно. Ключевое слово найдено - презрение :-)) Причем размышляя над всем вышеизложенным...далеко не всегда поведения сноба соответствует им самим же установленной заявленной планкеОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
....Ваши цели я признавать отказываюсь. Потреблять, потреблять и потреблять - это недостойно человека....
Безотносительно личностей, только для тебя.
Старая сказка на новый лад. Буря, ты зарываешься и уходишь от снобизма к целеположениям основанным, на противопоставлении "материальное - духовное". Чем плоха философия потребеления, потребления для наслаждения? Тем, что она не способствует духовному развитию человека? И мы опять начнем спорить, что приоритетнее - знать двадцать четыре языка или смаковать "Бордо" вместо "Солнцедара"? И что наслаждения заканчиваются и притупляются, а тяга к знаниям бесконечна? А может наоборот? Честно говоря - не вижу повода учить французский. Поскольку немножко знаю английский и немецкий.
Придумай мне мотивацию выучить французский.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
> Чем плоха философия потребеления, потребления для наслаждения? Тем, что она не способствует духовному развитию человека?
любая человеческая идея при ее реализации в массах в конце концов извращается практически до полной своей противоположности...
вот логическое развитие нашего с вами, понимаете ли, Эпикураa gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
...вот логическое развитие нашего с вами, понимаете ли, Эпикура...
Это, конечно, грустно. Тем более, что в мировом масштабе.
Я могу предложить как антитезу только патентную документацию. Или "шнобелевские" премии - антиНобель. Наверное, слыхали. Если бы вы знали, до чего может дойти "думатель", искренне полагающий себя развивающим духовные потребности.
Единственное оправдание "думателя", как антитезы "потребителю" - это лишь то, что старик Машкин с его "эвристической машиной, она же Черный ящик" безобиднее в мировом плане, чем угроза потребления. Хотя Привалов, получив "Черный ящик", так явно не полагал.
Но в личностном, индивидуальном плане: что Машкин, что Эллочка смешны одинаково - "любая человеческая идея при ее реализации ... в конце концов извращается практически до полной своей противоположности". (с)Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
kosta, мой пост был не в защиту примата духовного развития над материальным потреблением...a gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
Я погорячился в трактовках? Вместо принятия факта? ОК.
ЗЫ. Можешь урезать в довольствии. ))- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
===Почему я иду покупаю сапоги к примеру за 10 000. Ведь я могу поехать на барахолку и купить там к примеру за 2 000. Допустим удобство у них одинаковое (спорный момент). Почему я это делаю? Не знаю. ===
все в голове вертелось, что же мне это напоминает? Вспомнила! Два новорусских нувориша в Париже.
-ты почем галстук покупал?
-штука баксов!
-во придурок, за углом в бутике такой за полторы!
До сегодняшнего утра я полагала, что это анекдот...
Дедушка мужа... это круто... Ничего, что я сидя печатаю? Или мне как для Пеппы, вставать? - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
===Буря, ты зарываешься и уходишь от снобизма к целеположениям основанным, на противопоставлении "материальное - духовное".====
Ты чё? Ничего подобного! Не "материальное-духовное" (бред какой-то), а "потреблять-производить"!
Стремиться-то надо к кайфу от творчества, к реализации, к удовлетворению плодами своего труда! А материальное вознаграждение - сопутствует. Или не сопутствует, как ты подчеркнул в истории "про двух друзей". Это вторичный фактор, который никак не может быть основной мотивацией... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
> А материальное вознаграждение - сопутствует. Или не сопутствует, как ты подчеркнул в истории "про двух друзей". Это вторичный фактор, который никак не может быть основной мотивацией...
вы имели в виду "не должен"? ... а то у меня вот перед глазами довольно много примеров, когда вполне может... и даже ходить далеко не надо... за ними...a gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
...Стремиться-то надо к кайфу от творчества, к реализации, к удовлетворению плодами своего труда!...
Бурь, я очень часто думал, буду ли я работать, если мои сбережения превысят отметку в 1 млн. у.е. Ну так - гипотетически.
Чаще всего получалось - не буду. Буду ездить по миру, смотреть как люди живут. Возможно буду получать от этого кайф. От новых эмоций. Вот хочется мне посидеть в кафе на Трокадеро - и ты вряд ли сможешь убедить меня, что такое желание пропадет, если я там посижу.
Есть миллионы людей, которые умудряются гармонично жить с миром, находясь в позиции "созерцателя", а не "творца". Получая кайф от наблюдений за миром. В каком-то смысле они потребляют. И уж не производят точно. Наслаждаются.
Наслаждение может быть первичной мотивацией, хотя ты с этим была не согласна.
ЗЫ. "Материальное" - "духовное" это я неудачно сказал. Имелось ввиду "потреблять внешнее" или "развивать внутреннее". Или это еще более коряво?- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
даже если Вы мне сейчас расскажете, что Вам все равно кем быть, чем быть, и каким местом зарабатывать - лишь бы побольше, я просто решу, что Вам остро нужны деньги на какое-нибудь восхитительное и затратное хобби, в которое Вы всю душу вкладываете...
Все равно не верю в потребление, как мотив... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
а вы считаете, что я настолько типичен, что в мире людей с отличными от моих мотивациями просто не бывает?a gentleman will walk but never run (c)
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Signature
ну... я подумала - раз ходить далеко не надо - то куда уж ближе.... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Такая же фигня.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
хм... это у нас к вопросу о вреде утрирования... в приложение к вопросу о свойстве человеческой природы извращать любую изначально здравую идею до полного кошмара... : )a gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Два новорусских нувориша в Париже
Вы мне льстите. Объясняю. Я не писала ОДИНАКОВЫЕ сапоги. Я имела в виду, что то что продается на барахолке за энную (боюсь, что нижняя планка у меня была задана слишком большой для отрицающей материальные ценности) сумму носит то же гордое название "сапоги"
Только все это не имеет никакого отношения к снобизму. Если я выхожу гулять со своей собакой в гриндарсах, а вы в валенках, то похоже не я с вами, а вы со мной здороваться не будете. Потому что вас прямо распирает от своего пренебрежения ко мне. Причем как ни странно поводом вашего пренебрежения будет именно материальная ценность. Что касается целей в жизни...Бросаться общими понятиями...Много сил прикладывать не надо. Перейдите к конкретному. Что вы делаете полезного для общества я кроме отрицания материальных благ? Кстати не стоит так пренебрежительно отзываться о карьере. Если при прочих равных два человека начинают работать, а через некоторое время один остается винтиком, а другой становится мотором. Значит второй более востребован обществом. Кусок бутерброда, как вы выразились, может быть не "нематериальным".
ПС. Передо мной вставать не надо. Пример дедушки мужа был совершенно к другому, чего вы увидеть не захотели.
ПС.2 Лиса тянулась за виноградом, не дотянулась. И пошла с мыслями - а виноград то зелен.
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Вопрос не в карьере, (даже не в карьере дедушки)
Вопрос - каккими мотивами человек руководствуется при этом? Предлагаю три варианта:
1) заработать много-много, купить сапоги, уехать в Париж и там сфотографироваться на площади согласия или еще где. Фотогрфии разослать всем знакомым неудачникам.
2) стать начальником. Даже пусть бедным начальником. Как сталин или Наполеон. Чтоб все коллеги-неудачники рыдали. И боялись (тире - уважали). Заискивали. а ты - такой важный принимаешь решения...
3) сделать что-то полезное. Искал, искал лекарство от рака, оглянулся - о-па! а уже дедушка и директор института...
На финише все трое могут оказаться в одинаковом сановном положении, но это будут три большие разницы, чувствуете? Не карьера стыдна (отнюдь) а корысть... - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
[цитата
Скажите, а если женщина выбирает ту одежду, которая ей нравится, а не ту, которая изображена в журнале мод - это уже не женщина?
Я сейчас заплачу, ну почему Вы воспринимаете все, так однозначно? Я привела простой пример, я не говорила, что это жизненный эталон. И контекст там был совершенно другой. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
А где вы увидели корысть?
С теми же несчастными сапогами, где у меня выведена цепь (без ответвлений)
работа-заработок-сапоги-зависть подруг?
Работа-заработок-сапоги как материальный эквивалент востребованности труда - это еще можно. Но помимо этих трех звеньев есть столько ответвлений...
Дело то в другом. Если вы имеете возможность поехать в Париж и не едете это одно, а если не имеете и осуждаете других, приписывая им те намерения, которых они никогда не имели - это другое. Может я неправа, но в ваших словах звучит именно это. Вы приводили пример про кроссовки. Мое личное мнение. Иметь возможность купить дочке весь обувной магазин, но воспитать ее так, чтобы она выбрала удобные кроссовки - только в этом случае можно гордиться собой. А не иметь возможности купить качественные кроссовки и убеждать ее, что надо покупать самые дешевые и лицемерить при этом, приводя в пример девочку, которая хуже одета - в этом заслуги особой нет. Между прочим пример с кроссовками более показателен, чем с сапогами. В китайском копеечном ширпотребе заниматься спортом-уродовать стопу. Кормить дунькиной радостью и убеждать, что Ферреро Роше - гадость...Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Возможно я неправ, но поясните мне, какой контекст подразумевается в этом отрывке.
...Почему женщины ходят на 15см шпильках, зарабатывая себе проблемы с позвоночником? Потому что это модно, и гордятся, когда менее удачливые приятельницы хотят такие же.
Это женская сущность, это было есть и будет.
Мужчины гордятся, машинами, любовницами и чем то еще, это тоже есть и будет...- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
нп
молодые, очаровательные, мож хватит спорить??а? нервные клетки, как известно не восстанавливаются - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
[цитата
До сегодняшнего утра я полагала, что это анекдот...
Дедушка мужа... это круто... Ничего, что я сидя печатаю? Или мне как для Пеппы, вставать?
Я наконец (о счастие!!) поняла, в чем заключается, трудность нашего общения. Вы выделяете из текста то, что хотите увидеть. Искажения которые возникают при этом Вас кажется не очень волнуют.
У меня создалось впечатление, что Вы наверное уже поняли, что немного перегнули палку, но дабы остаться правой, пытаетесь подвести под свои слова основу, выдирая удобные Вам куски из текста.
Вчера я просто находилась в тупике, не в силах разобраться, почему, я говорю Вам одно, а получается из этого совершенно другое. Сегодня посмотрев со стороны мне стало ясно.
Я думаю, что спор продолжать смысла не имеет, мы не придем такими темпами ни к чему, и даже более того, наверное после еще пары подобных вырываний, я забуду зачем завела топик.
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Анонимный пользователь
Вот еще хватит! Вам не интересно, что в итоге победит: снобизм материальный или духовный?Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
А что Вы так на личности переходите резво? Я Вас (лично Вас, имярек такая-то) в глаза не видела, не увижу скорей всего, и не надо. Заодно не видела Вашего мужа, и дедушку его, директора. Все что я написала относится к тем фразам, оборотам и описаниям, которые Вы имели удовольствие изложить на борде. Если я некорректно Вас поняла - ловите на этом - мол нет, я такого не писала, ввиду не имела, передергиваете. А справку о доходах требовать - это уже нонсенс какой-то. Достаточно с мужем. зарабатываем, нам хватает. Если будет не хватать - то уж явно не на то "что б было не хуже, чем у людей". Нет у нас такой мотивации, неприличная она, стыдная. Вы правда не верите, что люди могут обойтись без нее, как побудительного мотива? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
> Нет у нас такой мотивации, неприличная она, стыдная.
это болезни бывают стыдные... а мотивации - позорные...a gentleman will walk but never run (c)
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Незабвенная, я, когда очу быть понятой, пишу просто, прямо, ясно и непосредственно, не перегружая текст деепричастными оборотами. Проанализируйте сначала собственные посты и попробуйте сделать из них неоднозначные выводы. Прдполагать, что собравшиеся здесь люди собрались для того, что бы ребусы разгадывать, выискивая в Ваших незатейливых постах горные вершины духа - по меньшей мере наивно.
Если собеседник тебя не понимает - значит ты плохо владеешь родной речью. Я думаю так. - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Я начала сомневаться, в своей способности к объяснениям, пока пыталась убедить Вас в чем то одна. Но когда Вы начали передергивать и не только мои высказывания, мне все стало ясно. Кстати песик, на личности не переходила. Это был опять простой пример, который Вы как всегда по своему истолковали. - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
===Кстати песик, на личности не переходила. Это был опять простой пример, который Вы как всегда по своему истолковали. ===
Не знаю, как можно истолковать фразу "Перейдите к конкретному. Что вы делаете полезного для общества я кроме отрицания материальных благ?"
У меня точно сложности с истолкованием Вас двоих. Прям какие-то неожиданные проблемы.
И почему я одна? Вот и Коста Вас также понял Нас двое, 2:2 Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Где у меня имярек такой-то мотивация "не хуже, чем у людей"? Просто интересно из каких слов вы такой вывод сделали. Дедушка вам покоя не дает? Открытым текстом - дедушку мужа я привела в ответ на ваши выпады, что у вас "хороший и правильный академовский снобизм". Если надо еще более конкретно, то я вообще умолкаю, потому, что это будет уже не спор, а ругань.
ПС. Вы не ответили имели ли вы трон, что с такой гордостью сейчас говорите, что он мне не нужен?Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
...Вы не ответили имели ли вы трон, что с такой гордостью сейчас говорите, что он мне не нужен?...
А если трон имелся? Тогда что?- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Кстати не стоит так пренебрежительно отзываться о карьере. Если при прочих равных два человека начинают работать, а через некоторое время один остается винтиком, а другой становится мотором. Значит второй более востребован обществом.
----------------------------------------------------------------------------------------
Меня терзают смутные сомнения, что в любом моторе важен каждый винтик. - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
[цитата
Вот и Коста Вас также понял Нас двое, 2:2
Лучше было сказать, что Коста меня так же не понял Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Да я с удовольствием Вам пойму.
Там страничкой выше есть Ваша цитата, в непонимании которой я и сомневаюсь. И был бы благодарен, если бы Вы мне ее пояснили. Попробуйте. Может мы все-таки поймем?- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Там страничкой выше, любезная ангдолл уверяла меня, что все, что пишет песик - абстрактные примеры, а не переход на личности. Похоже у девушки трудности не только с ясным выражением своих мыслей, но и с чтением... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
А если трон имелся? Тогда что?
Я сомневаюсь очень сильно, что он имелся. А виноград-то зелен. Это было к тому. Только тот человек имеет право осуждать материальные блага, кто их имел добровольно и сознательно от них отказался. А кто их никогда не имел, не имеет право обвинять (именно обвинять), за то что другие В ТОМ ЧИСЛЕ (подчеркиваю для слабовидящих В ТОМ ЧИСЛЕ из очень многого) хотят их иметь. А тому, кто в жизни не ел ничего слаще морковки и не хочет пробовать, не стоит быть столь категоричным. А дискуссию продолжаю, потому что пытаюсь понять - что в данном случае есть отрицание материальных благ (не столько отрицание, сколько приписывание тем, кто хочет иметь всяческих пороков - от тщеславия до бездуховности) - достойный уважения альтруизм, или просто лицемерный снобизм или еще что?- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
===Где у меня имярек такой-то мотивация "не хуже, чем у людей"?====
По ходу дискуссии Вы уверяли, что "желание иметь кроссовки как у Маши - нормальное и естественное для будущей женщины" 25 страниц для точной цитаты лопатить не буду.
=== в ответ на ваши выпады, что у вас "хороший и правильный академовский снобизм". ====
Снобизм не бывает хорошим и правильным. Я просто пыталась разграничить его от бытового чванства.
===ПС. Вы не ответили имели ли вы трон, что с такой гордостью сейчас говорите, что он мне не нужен? ===
Конец обеда... я уж не говорю о логике "что б не пить - надо быть алкоголиком, чтоб идти в монастырь - надо постоять на панели, и понять, что это нехорошо..."
Неприлично это - публично требовать вывернуть карманы, неприлично! Понимаете?
Если Вас это беспокоит - мне все равно, сколько стоят сапоги - 2 или 10 т.р. Я могу позволить себе по две пары и тех и тех. Хотя до Билла Гейтса мне далеко. Интересно, поднимают ли ему дорогие ботинки самооценку? - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Песик (сорри за кирилицу) еще задавала вопрос про трон, который Вы походу так и не увидели. - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
. Попробуйте. Может мы все-таки поймем?
Ох устала я пробовать, да ругань уже начинается)) - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
И почему я одна? Вот и Коста Вас также понял Нас двое, 2:2
я тоже с вами :)3:2
не знаю, еще песик куда не шло, но ангдолл, действительно, думайте дольше прежде, чем сформулировать свою мысль. - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
вопрос про трон снят - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
===Я начала сомневаться, в своей способности к объяснениям, пока пыталась убедить Вас в чем то одна. Но когда Вы начали передергивать и не только мои высказывания, мне все стало ясно. Кстати песик, на личности не переходила. ===Песик (сорри за кирилицу) еще задавала вопрос про трон, который Вы походу так и не увидели. ===
Так переходим на обсуждение моей личности, или у меня галлюцинации? - angdoll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
[цитата
Так переходим на обсуждение моей личности, или у меня галлюцинации?
ой галлюцинации
ПС и тебя вылечат... и меня тоже вылечат... Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Я на стану убеждать Вас в собственном материальном благополучии. Хотя изредка могу позволить себе купить зимние ботинки за 6-7 тысяч. Но купил "Белвест"овские за 1500 руб - и нисколько об этом не жалею. И как-то даже не задумываюсь насколько были бы лучше какие-нибудь "мексы" (если Mexx торгует обувью?).
Фирменные "найковские" кроссовки мне не понравились, поэтому в зале я предпочитаю заниматься в китайских кедах. И опять же - знаете, они легче кроссовок. Хотя проблема с размером ноги...
Так - о чем была речь?
Вот чего хочу - хочу в Рим. Могу позволить, наверное, но жаба давит. Но - хочу в Рим, просто потому, что не видел этот город.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Похоже пунктик по поводу материальных ценностей у вас, а не у меня.
Успокойтесь, ваши виртуальные карманы никого не волнуют. Про трон ответ более чем понятен К счастью вы Билл Гейтс. Иначе Окон нам не видать.
Стиль и качество жизни - главные ругательстватипа проституции. Ездите плацкартом, летайте аэрофлотом, пейте жигулевское.
Пойду-ка я поищу галстук подороже:pОтвет на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
А виноград-то зелен. Это было к тому. Только тот человек имеет право осуждать материальные блага, кто их имел добровольно и сознательно от них отказался. А кто их никогда не имел, не имеет право обвинять (именно обвинять), за то что другие В ТОМ ЧИСЛЕ (подчеркиваю для слабовидящих В ТОМ ЧИСЛЕ из очень многого) хотят их иметь.
В нашей стране - это очень распространенные обвинения. Где еще кроме как у нас вы можете услышать слова "Разве может честный человек купить себе иномарку? Определенно если у него есть машина значит он украл деньги! У кого украл? У народа! Товарисчи он у меня деньги украл... Давайте его раскулачим?" Это то что слишком долго навязывалось идеологией. И то что еще сидит внутри каждого человека старше лет 25... Деньги - это плохо, гадко и хотеть то что можно купить за деньги мелочно и мерзко...Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Могу позволить, наверное, но жаба давит. Но - хочу в Рим, просто потому, что не видел этот город.
Я тоже...
- Опять хочу в Париж
- А что уже были?
- Нет, уже хотела...Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Могу дать восхитетельный альбом с видами Рима, только боюсь еще больше захочется
ПС. Ваш пример про ботинки не очень удачен. Потому что он еще больше запутывает суть вопроса. Речь шла не о том, кто за сколько носит ботинки. А о том имеет ли право один осуждать другого за выбор более дорогой вещи., только потому, что для осуждающего эта вещь не имеет никакой ценности.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Valentinka
...Опять хочу в Париж...
Не хочу. Хочу в Рим или в Киев.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
...А о том имеет ли право один осуждать другого за выбор более дорогой вещи., только потому, что для осуждающего эта вещь не имеет никакой ценности...
Речь была о том, стоит ли выбирать более дорогую вещь лишь для того, чтобы почувствовать себя круче.
Можно покупать дорогие и качественные вещи потому что нравятся, потому что глаз отдыхает, потому что удобнее, потому что легче.
Но когда покупается дорогая вешь лишь для того, чтобы почувствовать себя более уверенно... Или "лучше, чем Леля" (копирайт - и не отпирайтесь)... Ну это тоже мотивация. Пусть будет...
Только с моей точки зрения - это не самая лучшая мотивация. Потому что ведет в никуда. Потому что стать круче Жаклин Онассис все равно не получится.- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Незабвенный! С меня чебуреки, пельмени, пончики с повидлом - на твой выбор! Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Я так поняла, что речь шла о том, что дорогая вещь покупалась именно потому что она хорошая, надежная, удобная, потому что красивая и нравится, в конце-концов... А уж то что она нравится не только тебе, но и окружающие смотрят на нее и им тоже приятно (давайте предположим, что не все упираеться только в зависть) - это уже просто побочный эффект. Для кого-то он приятен. Для кого-то видимо нет...Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Valentinka
Ну ладно, Вы не читали весь топик. НО ХОТЯ БЫ ЕГО НАЗВАНИЕ ВЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРОЧИТАТЬ! Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Обвинения в мой адрес были в другом - что цель единственная (!!!!) цель моей жизни потребление. И дорогие вещи - для зависти окружающих.
Если вы можете себя уверенно в валенках чувствовать на балу, что ж замечательно. Я не могу, как и не могу понять, почему я от этого становлюсь хуже. Причем удобство и качество я не отрицала. Это тоже составная часть дорогих сапог. И не буду ходить в бесформенной робе только потому, что это удобно. В человеке должно быть все прекрасноИ одежда в том числе указана. Классиков никто не отменял. Между прочим одежда стоит на втором месте.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
"Незабвенный! С меня чебуреки, пельмени, пончики с повидлом - на твой выбор! "
Я тоже не откажусь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
...Ну это тоже мотивация. Пусть будет...
подумалось..
Только с моей точки зрения - это не самая лучшая мотивация.
Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет (с)
Может просто вообще не стоит никого осуждать? И презирать?Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
судя по тому, что мысли - на четвертом месте, их красота - вопрос не принципиальный. В отличие от чулок и шляпок.
Речь не о том - ходить в удобном или неудобном (конечно удобном!) красивом- некрасивом (лучше в красивом), а в том, рассматривает ли человек материальные ценности как параметр социализации себя. Пример (гипотетический): "а есть ли у тебя 600ый мерседес, что бы обсуждать меня, обладателя такового?" Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
я читала весь топик.
Просто на определенном этапе именно на такое заявление (как я его поняла) вы начали говорить, как плохо хотеть вызывать зависть.Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
вообщето было так: "а есть ли у тебя 600ый мерседес, что бы ОСУЖДАТЬ меня, ЗА ОБЛАДАНИЕ таковым?"Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
Исправлено пользователем Valentinka (15.01.04 14:00)
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Valentinka
если еще точней - за желание обладать таковым, еще точнее - за желание обладать таковым, что бы (разночтения)
Так думаете - мерседес необходим? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
рассматривает ли человек материальные ценности как параметр социализации себя. Пример (гипотетический): "а есть ли у тебя 600ый мерседес, что бы обсуждать меня, обладателя такового?"
Как параметр социализации вы привели очень неудачный крайний пример. Одежда, внешний вид - как бы вы это не отрицали всегда будут этим параметром (Не единственным и не главным, но будут). Вы приведете бомжа в дом? Который утверждает, что ему удобно ходить в обносках? Нет не приведете. Все ваши примеры из этой серии. Прочтите "Дамское счастье" Золя и если ни в ком себя не узнаете (хотя бы частично), то я начинаю сомневаться, что вы женщина.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
> И как-то даже не задумываюсь насколько были бы лучше какие-нибудь "мексы" (если Mexx торгует обувью?).
торгует (ну в смысле производит под трейдмарком Mexx)... женская еще ничего, хотя материал ... хм... а мужская - прекрасная иллюстрация того, что словами называется "кошмар"...a gentleman will walk but never run (c)
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Ну хорошо, не параметр социализации, а решающая составляющая позиционирования, и не одежда, а материальные блага. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
кому-то необходим, наверное... О! Что бы свои кореша за "бомжа" не держали.
Кому-то достаточно мотоцикла Урал. А кто-то ездит на тойоте. А кто-то на жигулях. И все это можно понять. И не все из них презирают друг друга. И не все хотят менять существующее положение.
А мне вообще проще на метро.Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Valentinka
да не мерседес вам необходим (или ненеобходим...тьфу...)
Я спрашивала - необходимо ли иметь мерседес, что бы обсуждать/осуждать/осаждать владельца мерседеса. И как понимать владельца мерса, который считает, что говорить с ним может только автовладелец равного ранга? Это снобизм? Это чванство? И уж совсем неясно как это может быть позитивным мотивом реализации? И достойно ли покупать личный самолет, чтоб утереть нос владельцу мерседеса? Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Не решающая, но необходимая. Дело в количестве и качестве материальных благ. Дырочки в башмаках, замазанные чернилами (пример не помню откуда), уверенности в себе не придают. А сама цена новых ботинок -это уже из серии того - кто-то хлебом обжирается, а кому на икру не хватает. Только пожалуйста, не передергивайте а то я уже устала. Не единственная составляющая!!! А если уж речь идет о позиционировании - считать себя умнее всех и позиционировать себя так, не значит быть. Я сразу оговорюсь - это камень не в ваш огород, чтобы больше бесплодных дискуссий не вести. Про прочие ценности, как материальные, так и духовные, разговор здесь не шел.
ПС.Боюсь, что еще 5 минут разговора в подобном ключе сделают для меня единственной целью - 24 часа спокойного сна.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
"достойно - недостойно" это уже из области систем моральных ценностей... которые у вас и владельца самолета могут теоретически быть разными...a gentleman will walk but never run (c)
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
ПС.Боюсь, что еще 5 минут разговора в подобном ключе сделают для меня единственной целью - 24 часа спокойного сна.
а я вас предупреждала, что нервные клетки не восстанавливаются Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
> А если уж речь идет о позиционировании - считать себя умнее всех и позиционировать себя так, не значит быть.
невероятно точно подмечено...a gentleman will walk but never run (c)
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Речь вот о чем. Человек говорит: "Хочу мерседес. Он красивый (субьективное мнение). Дорогой (субьективная оценка). Комфортный (сама не пробовала, но наверное). И вообще такая дорогая вещь не может быть фуфлом. Значит качественный. Прослужит долго. показаться в нем не стыдно. Деньги на него есть. А копаться какая машина лучше мне особо некогда"
На все это другой ему говорит: "Да ты сноб, а машина эта не может быть сильно лучше наших жигулей. Вон по улице и то и то едит успешно"
Ну и после этого логично спросить: "А у тебя был мерседес и жигуль ты знаешь о чем говоришь? Расскажи чем мерс лучше, чем не сильно"
А в ответ: "Да мне не обязательно иметь эти машины, что бы прекрасно разбиратся в вопросе..."Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
...Не решающая, но необходимая...
Это в принципе почти так, конечно. Но есть хорошая фраза
"не обращать внимание на одежду может себе позволить либо люмпен, либо мультимиллионер".
Может, все таки не так уж и важна одежка. Гипотетический пример- есть знакомый, который занимается своим маленьким делом. Костюмы меняет по мере того, как на локтях появляются дырки. Появляясь в издательствах (он книготорговец) Москвы - если его еще не знают, пускают с сомнением. Но зато потом работают всегда с удовольствием. А он полагает, что те издательства, куда его не пускают и не стоят его внимания. И чаще всего оказывается прав - потому что бизнес егошний потихоньку растет, пусть и не равняется с Топ-книгой.
Это я к чему? Это к вопросу о необходимости внешних материальных благ для позиционирования.Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Valentinka
...И вообще такая дорогая вещь не может быть фуфлом...
Ничего, что я вырву эту фразу из контекста? Просто она очень хорошо отражает сущность снобизма.
"Дорогая вещь не может быть фуфлом"
"Пикассо не может нарисовать отстойное произведение" (даже если это его первый карандашный набросок)
"Аристократ не может быть дураком".
Вот такое смешение ценностей и есть классический снобизм.
А дальше идет уверенность в том, что "эта машина лучше", "эта картина красивше", "этот человек умнее".Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя kosta
Ну я бы сказала в таких случаях человеку свойственно делать скорее такие оценки:
Дорогая вещь с большей вероятностью будет качественной чем дешевая..
Пикассо с большей вероятностью нарисовал шедевр чем мой сосед
Такие оценки просто помогают ориентироваться в области в которой я мало что понимаю... Я например мало что понимаю в технике. А потому я боюсь покупать дешевые вещи. Мне конечно утюг за 5000 - не нужен. Но я побоюсь покупать утюг за 100. Я выберу то что могу себе позволить. Допускаю, что если я выберу вещь за 1000, то другой человек выберет за 2000. Но это не потому что он сноб более меня. А потому что он не задумываясь может потратить столько...Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Valentinka
вот кстати с вещами мне проще... в смысле с тряпками разными.. и я прекрасно знаю, что иногда можно на барахолке купить вещь дешевле и качественнее чем где-то в центре города в мультибрендовом с понтом бутике... Это как раз из серии про кроссовки найк или адидас
А сноб по-моему это тот человек который будет меня презирать за то что я что-то покупаю на балке. Он уверен в том, что там только дешевое и следовательно фуфло.Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...
Ответ на сообщение Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя angdoll
Снобизм - это хорошо когда:
а. естественнен
б. (следует из а.) подкреплен, а не на пустом месте- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Все дело в том, уважаемая, что снобизм, как и любая палка, имеет два конца и Вы, находясь на одном его конце, не поймите меня превратно, осуждаете позицию другого конца. Ваша уважаемая оппонент делает тоже самое с противоположной стороны. Вы сторонник материальной концепции снобизма, она склоняется в пользу духовной составляющей. Конечно, предлагаемые понятия грешат большой неточностью, но делаю это намеренно. С одной стороны снобизм это "душевное качество, позволяющее удержаться в ограниченном круге бытия, и в то же время не впасть в уныние, а оставаться довольным жизнью, если снобизм достаточно сильно развит, то человек способен удовлетворяться самыми косными и примитивными формами существования". С другой - это "протест против дутых авторитетов и зовущих в никуда целей. В снобизме заключено замечательное требование конкретности и осязаемости мыслей, поступков, целей, влечений. Снобизм не терпит абстрактности и отвлеченности: он точно знает, в чем состоит его смысл и его утешение. Снобизм спасает от жизненной сумятицы, он избавляет от бесплодных метаний и смутных устремлений. В нем неистребим здоровый скептицизм ко всему неопределенному и слишком возвышенному".
В этой увлекательнейшей дискуссии мои симпатии на ее стороне еще и по той причине, что она осознает и не скрывает собственного снобизма, это, согласитесь, честно, Вы же, не осознаете собственного. Не примите как упрек, совсем нет.
В этом споре вы никогда не придете к общему знаменателю, потому что каждая из вас пребывает в уверенности, что именно ее образ мыслей и действ воплощает в себе категорический императив.
Плохо это или хорошо судить не мне, скажу только, что сноб может быть смешон, но сноб никогда не бывает беспомощен.
"Сноб всегда оставляет других в дураках". - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Анонимный пользователь
==="Сноб всегда оставляет других в дураках".===
И то хлеб...
Что б уж не пасть в ваших глазах окончательно, могу сказать в свое оправдание, что лично для меня дискуссия началась с пользы/вреда привнесения снобизма в воспитательный процесс... - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Burivushka
Вы только, пожалуйста, не делайте резких движений, я гранатомет заметил после того как выдохнул Вам под руку. Если это случится Вы даже не успеете понять, стоит ли горевать. Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Анонимный пользователь
протест против дутых авторитетов
Замечательно сказано, только сомневаюсь, что это признак снобизма. Снобизм всегда предполагает - ты не такой как МЫ, значит ты ниже чем Я.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Снобизм... хорошо это или плохо? пользователя Pesik
Каждый имеет право думать и сомневаться, и каждый имеет свои привычки, но только сноб возводит их во всеобщую норму. Он, поэтому, не признает достоинства никакого иного способа поведения или образа мыслей, кроме избранного, а избранное и установленное для него, напротив, свято и непререкаемо. Сноб сам задает правила, по которым следует думать, говорить, вести себя и, поскольку эти правила наилучшим образом приспособлены к его натуре, все остальные оказываются в неудобном и глупом положении. Вы выдвигаете правило, по которому: "Снобизм всегда предполагает - ты не такой как МЫ, значит ты ниже, чем Я". В такой форме уже одно это позволяет мне думать, что Вы сноб. В свою очередь и Вы, опираясь на вышесказанное, с полным правом можете считать снобом меня.
Улавливаете нить?
Я пытаюсь Вам сказать, что в снобизме может быть заподозрен любой любым, даже утверждающий, что дважды два четыре и настаивающий на этом непреклонно математик, может быть заподозрен в снобизме физиком и наоборот. Самое смешное, что каждый из них, с точки зрения догм своих наук, будет прав, и снобом будет считать оппонента. Поэтому для меня, и только для меня, я ни в коей мере не возвожу это утверждение во всеобщую норму и не предлагаю Вам, или кому бы то ни было присоединиться, основополагающими снобизма являются чванство, презрение, лень и неуважение. А, исходя из этого, мой ответ на вопрос заданный в самом начале обсуждения, думаю, очевиден. :-)
Зы. Хочется добавить, что и Ваше отношение к снобизму для меня очевидно. :-)
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта