Погода: 11 °C
05.0510...16пасмурно, небольшие дожди
06.054...11небольшая облачность, без осадков
  • Откуда взялся стериотип, что люди должны обязательно жить парами, типа если живет себе человек один, то это не правильно, не должно так быть, детей надо кучу быт и семью млин....
    А одиноких Ж замужние дамы воспринимают как потенциальную опасность, ну не глупо ли?

  • а замужних женщин незамужние готовы со свету жить любым доступным способом...

  • В ответ на: а замужних женщин незамужние готовы со свету жить любым доступным способом...
    Вот яркий пример того о чем я говорила...
    Может такое и есть, но верьте мне не всегда и не везде..

  • В ответ на: а замужних женщин незамужние готовы со свету жить любым доступным способом...
    И как часто ты сталкивалась с подобным?

  • здесь разговор ведется только про пары типа мальчик-девочка???? а как насчет мальчик-мальчик, девочка-девочка????? думаю в обозначенных мною случаях проблем поменьше будет с ревностью и подобными штучками.....

    А одиноких Ж замужние дамы воспринимают как потенциальную опасность, ну не глупо ли?
    а вот это совсем не глупо.. было бы глупо, если бы девочки мужей из семей ни разу за всю историю человечества не уводили, а жены всё равно подгонялись бы.

    Вы не следователь прокуратуры, чтобы с вами чистосердечно...

  • Да это стереотип. Но только по фоме изложения:
    " люди..... обязательно должны....."
    Если использовать другую грамматическую конструкцию:
    "Большинство ..... живет", то стеретип превращается в "медицинский" факт.

    Отсюда и поведение замужних и незамужних женщин. Как стороны более заинтересованной в построении семьи, чем мужчины (согласно социальной роли).
    Безусловно, повсеместно встречается и отклонения от "стандартного" поведения, это связано с двумя факторами:
    1. Изменением социальной роли женщины. Но это относительно редко (не все у нас еще Хакамады, и это хорошо).
    2. использованием поведения, которое больше способствует достижению цели (постороение и сохранение семьи), чем стандартное (отбивание объекта у соперницы, или выдергать все волосья у разлучницы).

  • > Откуда взялся стериотип, что люди должны обязательно жить парами

    Традиции. Божьи заповеди. Способ размножения, опять же.

  • В ответ на: если живет себе человек один, то это не правильно
    Не правильно, но намного более неправильно жить под девизом "плохонький да мой", т.е. мириться со всем лишь бы в угоду "общественному мнению" не оставаться одной. Кстати стереотип действует как-то в одну сторону. Одинокая жещина после 25 автоматически большинством воспринимается как "никому не нужная". А вот одинокий мужчина воспринимается как потенциальный жених.
    А что касается потнециальной опасности одиноких женщин. Теоретически может быть. Но другая замужняя женщина (особенно несчастливая в браке) может нести в себе не меньшую опасность. Хотя как не женщина в третий раз честно несущая крест официального брака, могу сказать, что изменения отношения в периоды изменинй "социального статуса" к себе со стороны подруг и просто знакомых женского пола не заметила.

  • Я полностью с Вами согласна, Вы сказали то о чем я сама собиралась сказать, но...
    Про изменения отношения подруг, когда поменялся мой статус на меня просто ласково давили, давай типа находи уже скорее когонибудь, ато чего ты одна то..Вот попробуй объясни что нет у меня желания, в данный момент ярмо на шею надевать опять..

  • В ответ на: А одиноких Ж замужние дамы воспринимают как потенциальную опасность, ну не глупо ли?
    Во-первых, вы-то сами замужем, чтобы говорить о замужних женщинах и их восприятии? Во-вторых, это не просто глупо - это маразм! Давайте, дамы замужние, запрем наших благоверных под замки и не будем их выпускать на свободу ни за что! Потому как куда ни глянь - везде соперницы: на улице, в транспорте, в магазинах, на работе - везде они, проклятые!
    Вам не кажется, что это паранойей попахивает?

  • Не помню я этого в Божьих заповедях, а про тварей и пары было сказано в другом контексте.

  • В ответ на: .Вот попробуй объясни что нет у меня желания, в данный момент ярмо на шею надевать опять..
    Еще одна умная мысль! Я с вас худею, сударыня! Откуда вы взяли, что замужество - это ярмо? Если вы заранее настраиваете себя на такой брак, где муж будет сидеть у вас на шее в виде ярма и поглядывать вокруг - нет ли где бабочек посимпатишней? - это ваш запущенный психоз. Но не надо ставить всех в одну шеренгу и утверждать, что все замужние женщины - такие, какими вы их видите!

  • Просто суперподробное пояснение :улыб:

  • >Во-первых, вы-то сами замужем<
    пока я была замужем я ни о чем подобном не думала, но у меня есть масса знакомых которые ведут себя так, как я описала.
    >Вам не кажется, что это паранойей попахивает? <
    кажется о чем я тут и сообщаю.
    О ярме...
    Когда люди живут вместе, то они несут ответственность друг за друга, об этом вы не думали? У них теряется свобода выбора, потому что они должны его делать учитывая интересы своей второй половины (речь идет о парах в которых есть уважение), и никуда от этого не деться.
    Порою хочется думать только за себя, делать то что хочется только тебе, и не ждать после этого либо вежливого укора или дикой сцены.

  • >Если вы заранее настраиваете себя на такой брак, где муж будет сидеть у вас на шее в виде ярма и поглядывать вокруг - нет ли где бабочек посимпатишней? <
    Прошу Вас не присваивайте мне Ваши мысли. Я говорю об отношениях интелегентных людей, а семья в которой муж сидит на шее врядли является интелегентной, это скорее колхозом попахивает, крестьянским таким бытом.
    Это кстати тема для еще одного топика.

  • мне кажется, что у пар о которых Вы говорите есть те же самые проблемы, что и у стандартного сочетания М+Ж, только мы это видим реже, поэтому мы и думаем что там етого меньше.

  • Кто вам сказал такую глупость? (я имею в виду потерю свобода выбора) Почему у вас логически связаны неволя и ответственность?
    Есть очень хорошая фраза: будь свободен не мешая свободе других. Я могу делать все, что мне заблагорассудится: гулять в одиночестве, знакомиться с мужчинами, отправляться на форумчанские тусовки (опять же в одиночестве), есть, спать, читать книжки когда хочу и сколько хочу - то же самое распространяется и в отношении моего мужа!
    Я вам могу сказать из собственного опыта: больше всего хочется "сходить налево" и лечь хоть под кого-нибудь тогда, когда супруг устраивает тебе ежевечерние вопросы на тему "почему он так на тебя посмотрел тогда?", когда ты имеешь право посетить вечеринку либо в сопровождении него (выбор одежды - за ним, всяческие мини и прозрачные вещи исключены), либо не имеешь право ее посетить.
    Когда тебя ни в чем не ограничивают, не долбят словом "должна" и ты сама не устанавливаешь себе рамок, замужество становится блаженством, непрекращающимся удовольствием - и не иначе.

  • Почему у вас логически связаны неволя и ответственность?
    потому что я уверена, что любое глобальное решение, живя с кем то, я одна принять не смогу.
    Самостоятельные походы кудалибо это здорово, но это же мелочь. Это просто видимость свободы.
    Умело созданная иллюзия.
    Вот решите Вы продать квартиру в которой живете, ну надоела она Вам и что? (это только пример конечно) Я очень сомневаюсь, что Вам не придется поставить в известность свою вторую половину. Или кошечку например завести. Или ночью с толпой домой припереться. Примеров много, я не знаю какой привести Вам чтобы Вы меня поняли.

  • А почему бы и не продать квартиру, если она ваша личная, а не совместно нажитая?

    Объект закрыт на реконструкцию

  • В ответ на: У них теряется свобода выбора, потому что они должны его делать учитывая интересы своей второй половины (речь идет о парах в которых есть уважение), и никуда от этого не деться.
    Все правильно, но у них остается свобода выбора в другом - оставаться с этим человеком или нет. Свобода выбора - это очень растяжимое понятие. В данный момент я отказываюсь от некоторых развлечений, которые были мне доступны в "незамужний период жизни". Отказываюсь не потому что мне запрещает муж, а потому что я точно знаю, что ему будет больно от некоторых моих поступков. Спокойствие любимого человека и сомнительное удовольствие - я однозначно выберу первое и не буду это считать ущемлением моих прав или супержертвой.

  • С квартирой пример неудачен, ибо мы живем в арендованной. Кота пришлось привозить с моей исторической родины - суровая необходимость, муж это понимал, хотя, я полагаю, он с большим удовольствием завел бы дорогущего страшно породистого британца. Сейчас, правда, Филя - его любимейший кот. С друзьями, изрядно выпившими пива, заваливала в 23.00 (когда муж решил лечь спать) - с удовольствием присоединился ко всеобщему веселью и даже порадовал исполнением песен под гитару.
    Я вас прекрасно понимаю. Я сама слишком долго жила одна и считала брак ярмом, потому что мне просто не везло на мужчин: ну, нравились мне тираны и деспоты! Если следовать путем приводимых вами примеров есть только одна отрасль, в которой я абсолютно не свободна: это автомобиль моего мужа. Только он волен распоряжаться авто так, как ему вздумается, не спрашивая моего мнения (хотя он конечно спрашивает, например, не буду ли я против, если он в субботу съездит на СТО, или задержится минут на 30 на стоянке? Очевидно, что с моей стороны возражений нет и быть не может), просто потому что машина - это ЕГО собственность. Меня может не устраивать модель, марка, тип двигателя и КПП, масло, которое он заливает в мотор и бензин, который он заливает в бак, но на это есть МОЙ весьма веский довод: вот будет у меня своя машина, я буду с ней делать все, что мне хочется. А пока нет - сиди и сопи в тряпку.
    Вот это дикое стремление к тому, чтобы все было общим, это беспощадное уничтожение частного пространства, лазание по вещам супруга под невинным предлогом "Я постирать хотела" - вот где мерзость и гадость брака! Если заведомо это пресечь - все будет в порядке. А принятие глобальных решений - это гораздо проще чем вы думаете. Браки рушатся из-за мелочей: волос, не вынутых из расчески, незавернутого тюбика зубной пасты, одинокого носка в центре зала и т.д.

  • Ну типа в известность поставить то придется все равно.

  • Да! Как вы правы!
    А вот это вот еще: Выдавливает зубную пасту из тюбика и когда я ее застукиваю за этим мерзким занятием - она оправдывается: "Зубы почистить хотела". Как же это все мерзко! :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ну, если она выдавливает пасту прямо на вашу свежевыглаженную рубашку - мерзко, спору нет! Я вообще не понимаю, почему вы до сих пор не развелись и не составили совершеннейшее счастье какой-нибудь одинокой, но зело пикантной особе? :ха-ха!:

  • Одна я живу недолго, с июля, и очень жалею что не стала жить одна раньше.
    >хотя он конечно спрашивает, например, не буду ли я против.....<
    противоречие какоето получается...

  • В ответ на: Я вообще не понимаю, почему вы до сих пор не развелись
    Так не получается никак.
    Я, главное, одинокий носок кину на середину комнаты, а сам, значит, в засаду - караулить. Положу рядом заявление на развод, ручку, пивка возьму с рыбкой.
    Смотрю - идет. Ну, думаю, сейчас то мы с тобой похрюкаем кто откуда. А она - бац! - спокойно подбирает и несет его в ванную.
    Вот ведь какая хитрая попалась. Никак не могу ее захватить.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • полагаю муж-геолог (или моряк дальнего плавания... или нефтянник... шпиЁн, наконец) - это как раз для вас вариант...
    пока он отсутствует - можно и квартиру поменять, и кота завести, и с друзьями покуражится...

    вот только почему-то, пока мой любимый был в длительной командировке, мне это все было не нужно... и всю свою свободу я бы променяла на пару дней с ним...

    а плюсов в самостоятельной-отдельно-одинокой жизни тьма, но и минусов тоже...

    люди как свечи: или горят .. или в ж...

  • Отчего же противоречие? Это есть горячо любимое вами взаимное уважение!:улыб:
    2 ТРИВ: Спасибо, любезный! Благодаря вашей методике развода офис деморализован: катаются, бедолги, по столам и хохочут до слез. :ха-ха!:

    Исправлено пользователем devon rex (16.12.03 12:00)

  • В ответ на: 2 ТРИВ: Спасибо, любезный! Благодаря вашей методике развода офис деморализован:
    Это они наверное от благодарности за идею. :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Какой то у вас слабонервный офис. Чуть что - сразу ржать и кататься :ха-ха!:
    Что ж они, бедолаги, делали когда вас на форуме не было еще?

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Офис у нас хороший, со здоровым чувством юмора... А отдельные перлы из БЗ я озвучивала задолго до того, как здесь материализовалась... Но это уже - другая история...
    Дык не я одна такая: накопает кто-нибудь что-нибудь потешное в сети - делится с коллегами. Посмеялись, передохнули: и вновь трудиться, рук не покладая.:улыб:

  • ===А она - бац! - спокойно подбирает и несет его в ванную. ===

    Я обычно покладываю другой носок... Что бы лежали симметрично, красиво, парой...

  • Я вот тоже раньше пробывал. А потом они как слиплись один раз, что пришлось их буквально выкинуть, я перестал такие вещи делать. На ногах то они врозь. Им хоть бы хны. Носи себе да носи на здоровье.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: накопает кто-нибудь что-нибудь потешное в сети с утра - делится с коллегами. Посмеялись, передохнули:
    и можно домой идти. :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Все счастливые семьи похожи, а несчастные по разному. (Лев Толстой в моем пересказе). Ревность - неконтролируемое и неуправляемое чувство дружащее с эгоизмом, чувством собственности, различными комплексами неполноценности, самолюбием и т.д. Ваша семья просто эталон, но дело не в Ваших отношениях, а Вас самих. А вот Вы попробуйте построить семейные отношения имея хотя бы часть перечисленных недостатков. Вы пишите, что не приемлемите деспотов и тиранов. Может конечно я себе льщу, но чувствую себя такой, мой (!) папа когда мы решили пожениться, жалел моего будущего супруга и выспрашивал, уверен ли он. И пока счастливы. Надолго? Да какая разница, сейчас же нам хорошо.:улыб:

  • В ответ на: мой (!) папа когда мы решили пожениться, жалел моего будущего супруга и выспрашивал, уверен ли он.
    Вы решили на папе пожениться?
    А кого он тогда жалел? Себя? И перед зеркалом себя постоянно спрашивал уверен ли он?
    Что у вас там за безобразие творится?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Папа жалел моего избранника, что он с тираншей и деспотшей решил судьбу связать, которая по совместительству оказалась его младшей дочерью:бебе:
    Где ж тут безобразие? В честности, человеколюбии и мужской солидарности папы?

  • Папа жалел моего избранника, что он с тираншей и деспотшей решил судьбу связать, которая по совместительству оказалась его младшей дочерью

    ОЙ! Вы не моя жена случаем?

  • Как же Вас угораздило папу не послушаться? :бебе:
    Видимо нет, мой супруг на форум не заходит, не знаю уж почему...

  • >Как же Вас угораздило папу не послушаться?

    Молодой был, глупый.

    >Видимо нет, мой супруг на форум не заходит, не знаю уж почему...

    Фухх...отлегло...

  • > Ваша семья просто эталон, но дело не в Ваших отношениях, а Вас самих.

    в том то и дело... тем более, что такой подход по большому счету вовсе не гарантирует повышенной продолжительности брака по сравнению со всеми остальными его разновидностями...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • В ответ на: такой подход по большому счету вовсе не гарантирует повышенной продолжительности брака
    Да в нашей жизни вообще ничего не гарантировано, кроме смерти (пока :)). Всякий устойчивый процесс является устойчивым лишь в динамике (прям как в анекдоте: расслабишься - оттарабанят :ха-ха!:). А по поводу плюсов и минусов брака - привожу конкретный пример. Вот женился я на одной замечательной особе - и мы совместными невозможными усилиями купили себе квартирку. В одиночку нам обоим это бы и не снилось... А теперь наоборот - приглашают меня поработать за границу, бабок хороших поднять. Но надолго. А с женой чо делать прикажете??? Были б дети малые, хоть в перспективе, было бы ладно. Но ведь нету же, блин! Вот и придется, похоже, брать ее с собой (самое страшное - она даже языка не занает :(), и квартирку снимать побольше и получше. Скатаемся, короче, видать с нулевым сальдо :ха-ха!: ... За бугор-то ведь всяко охота скататься...:улыб:

  • Простите мне мою глупость, я не поняла - а ЗАЧЕМ жену обязательно брать с собой? Ей очень интересно сидеть на вашей шее, терять работу и налаженное общение здесь, или вы сомневаетесь в том, что она дождется вашего возвращения из загранкомандировки? Опять же - причем тут наличие или отсутствие детей?

  • < Спокойствие любимого человека и сомнительное удовольствие - я однозначно выберу первое и не буду это считать ущемлением моих прав или супержертвой.

    Обменять сомнительное удовольствие на спокойствие любимого человека действительно невеликая жертва. А что насчет "несомнительного удовольствия"?.. Серьезно спрашиваю. Неужели ни у кого не бывает временных "приступов" наплевательского отношения на все вокруг, в том числе и на близких?.. только вот близкие таких вот порывов почему-то не понимают совсем.

  • если вы можете себе позволить роскошь таких приступов, то почему бы близким не позволить себе роскошь непонимания таких порывов?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • да разве ж я спрашивала у вас о правомочности их непонимания? между тем, если говорить о подобной "роскоши", так на мой взгляд, это форменное стяжательство и паразитизм, что обидно.

  • В ответ на: Обменять сомнительное удовольствие на спокойствие любимого человека действительно невеликая жертва. А что насчет "несомнительного удовольствия"?.. Серьезно спрашиваю. Неужели ни у кого не бывает временных "приступов" наплевательского отношения на все вокруг, в том числе и на близких?.. только вот близкие таких вот порывов почему-то не понимают совсем.
    Если не говорить о каких-то совершенно непредвиденных ситуациях, то в общем-то в процессе общения становится понятно на что способен человек, на что нет. И если знаешь, что с какими-то его поступками ты никогда не примиришься и, наоборот, если заведомо знаешь, что в тебе есть что-то с чем партнер никогда не согласится, то с ним лучше расстаться. Но так в общем-то должно быть, а на самом деле получается по другому. Если в момент предвкушения получения удовольствия я осознаю, что стою перед выбором и на другой чаше весов спокойствие (а иногда боль и обида) близкого человека, то как правило от удовольствия отказываюсь. Но, увы, очень часто не осознаешь что творишь, и потом приходится сожалеть о сделанном. И вот парадокс - за удовольствие, которым "заплачено" чувствами других мне потом бывает стыдно.

  • вы какую роскошь имеете в виду? ... наплевательского отношения или обиды на такое отношение?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Разумеется, всяческие обиды. Сигнатюр, вам нужно отдать должное, вы очень хорошо имитируете непонимание. Я не считаю временное безразличие и желание немножко отвлечься роскошью. Вы знаете людей, кто так считает?

  • < И вот парадокс - за удовольствие, которым "заплачено" чувствами других мне потом бывает стыдно.

    Парадокс не в этом. За удовольствие не платить чужими чувствами расплачиваешься ты собственным неудовольствием.((( И что примечательно, чаще всего тем, ради кого приносишь жертву, почему-то совсем не становится стыдно..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: