Просто поразительно, как может человек ваших лет быть полон разнообразных заблуждений о людях. Да еще так самодоволен, диктуя, каков человек в том-то случае, каков - в другом. Мне было вас смешно читать. Вы, должно быть, по недосмотру не успели сменить начальственный тон, - где вы там кого-то песочили? - и возомнили, что я нуждаюсь в ваших упражнениях "на пальцах". Придется теперь разгребать ваш вздор.
-----------
Человек моих лет отличается от человека Ваших лет прежде всего тем, что он(первый) в силу приобретенного жизненного опыта УМЕЕТ разбираться в людях, даже и не посвятив достаточного количества времени на общение с тем или иным человеком. Поэтому говорить о заблуждениях Вам – мне несколько некорректно (вопрос об этикете). Когда человек дает оценки кого – либо, это может быть самонадеянно, но это всего лишь оценки, ПРИЧЕМ здесь самодовольство, Сударь? (вопрос об этикете). «МНЕ БЫЛО СМЕШНО ВАС ЧИТАТЬ» - что ж вы здесь все такие смешливые (мэтры и идолы), чуть что, СМЕШНО вам, видите ли, или это в качестве дежурного аргумента при дискуссиях – «ха-ха-ха, смешно мне с ВАС!?» Мне вот Вас совсем не смешно читать, скорее удивительно – что это ТАК парень скучает в жизни, что на такой пост огромный времени ему не жалко! Да был бы повод! По поводу начальственного тона – БЗ, как баня – здесь все равны, причем ТУТ начальственный тон, Ваш тон не менее назидателен, я бы даже назвал его менторским. (вопрос об этикете). Вы достаточно вальяжно «простили» мне высказывание МОЕЙ точки зрения, которое зачем охарактеризовали как агрессию против Вас, что не помешало Вам тут же лягнуть меня, наклеив ярлык, определение которого Вы теперь обосновали, ТАК причем ТУТ мои какие то «упражнения на пальцах»? И не могу я на Ваш счет что то возомнить, мне как то и до этого было все равно, даже когда Вы «схлестнуться» на борде всем предлагали, лишь несколько удивило это. (вопрос об этикете). Проще всего назвать слова оппонента вздором, как следующий шаг – «несказанно» удивиться – да какой Вы МНЕ(великому и ужасному!) оппонент?(вопрос об этикете). Кстати – я Вас ОЧЕНЬ уважительно называю Вы, не вы! Именно Вы!(вопрос об этикете в инете).
-----------
Если не ошибаюсь, нас спрашивали об этикете форума - есть ли он, пожалуйста, не стоит дерзать на славу местного Дюркгейма, сочиняя нам книжицу о социологии. Веры вам мало.
Я вообще не понимаю - вы вознамерились вытребовать право на то, что этикет этого вашего абстрактного "человека" зависит от ВАШЕГО считания? Удивительно, почему вы до сих пор не сановный социолог, натруженной лапкой подписывающий рядовой экземпляр своего фолианта трепетному поклоннику? Что же стонете здесь чайкой под гнетом местных саблезубых, а не греетесь в лазурных лучах славы?! почему вы еще здесь? вас ждут великие дела, Алиса! скорее ступайте в библиотеку кропать великие труды о "человеке", умоляю! кыш! кыш! Родина вас забудет.
Итак, этикет, порожденный форумом... Я сказал, что его нет, по моему мнению. Если вы разыщете доказательства обратного, я с радостью буду внимать вашему гласу.
------------
Я и сейчас повторю мною сказанное – если общаются люди, которые понимают хотя бы что это такое, то ОН(этикет) есть. И в форуме тоже. ЧТО означает, Сударь, этикет, «порожденный форумом»? Поясните мне пожалуйста! Этикет либо есть и, это прежде всего «в головах», либо его нет. И причем ТУТ мое «считание»?(вопрос об этикете). Я НЕ ЗНАЮ, кто такой Дюркгейм, даже пусть и местный
, поэтому я не могу «дерзать на его славу»(вопрос об этикете). «Веры вам мало». Я Вас, Сударь, РАЗВЕ когда – нибудь, ХОТЬ раз обманывал? Какое же Вы имеете основание ТАК мне заявлять?(вопрос об этикете). ТОН Ваш здесь совершенно недопустим!(вопрос об этикете). Зря Вы уподобляетесь некоторым представительницам местной фауны! (вопрос об этикете).
----------
Конечно, неважно! Что тут размениваться на какое-то общество, когда сам Серожа решил за него добавить!
Ладно, что толку над вами подтрунивать, если вы не от глупости своей, а просто потому, что не можете при воспиятии меня перешагнуть через свое негативное отношение ко мне. Я же вам сразу заметил, чтобы вы подальше засунули весь этот бред про "мэтров", мне отчего-то хотелось с вами поговорить, а не зубоскалить. Вы, я смотрю, не унялись. Тогда уймусь я.
--------------------
НИК мой называется Сирожа, зовут меня, как Вы наверное догадываетесь Сережа(Сергей). Когда Вы обращаетесь ко мне «СЕрожа» при обсуждении вопроса об этикета в форуме, Вы кого имеете в виду?(вопрос об этикете в ФОРУМЕ). Негативное отношение не рождается само по себе. Я за равноправие, знаете ли! И когда мне заявляют, что со мной кому то «ОТЧЕГО - ТО захотелось поговорить" , оно, пакостное это «негативное отношение рождается, будь оно не ладно!» А что Вы именно такой человек, я заметил уже очень давно, именно в виртуале, про реал чуть позже! «Вы,я смотрю не унялись.» Я ЕЩЕ не поднимался!
----------------------
У вас есть этикет. Возьму вас, вдруг вам будет это понятнее? У вас есть некий этикет, позволяющий, однако, вам совершать на форуме постпуки определенного свойства, истерические такие поступки, жонглирование с грязным бельем для вас не предел и т.д., но однако же кто мне запрещает признавать ваше право на подобный этикет, выдающий вам безграничные индульгенции? Хотите, я даже останусь в рамках ваших заблуждений? Я приму, что ваш этикет никак не зависит от того, что я считаю. Ну есть и есть. Потрепанная книжица, угнездившаяся в тайниках и складках одежд, пылает священными для вас письменами.. Разве я произвожу впечатление ловкого карманника, способного выкрасть вашу реликвию и вписать в нее пару инородных абзацев?
Мне и дела нет до вашего этикета! вы понимаете? Мне интересно - вступая в незнакомое общество, вы будете ожидать от него что? Ожидать от него, как именно и чего именно по вашему мнению станут ждать от вас? Что вы ему дадите? и как именно покажете себя? Спрячьте! залатайте свой свод этикета в самую мрачную грубую ткань, поспешно, торопко, забейте ее по карманам, неужели бы вы додумались, что тыкая его в нос, сумеете выдать его за полновесный пропуск? Вам спешно браться за гусиное перо и в ударном темпе сочинять себе пропуск! Или вы слишком ленивы для этого? Вы гордо несете по жизни себя в этой привычной этикетке - держа в вытянутой руке свою полуистлевшую брошюрку перед каждым недоверчивым вахтером?
--------
ЧТО значит у меня есть этикет? У меня ОН есть, а у другого нет, а вон у того – есть? Когда я говорю, что этикет внутри каждого, это не значит, что он у него ЕСТЬ, словно Ваше какая то пресловутая полу истлевшая брошюра. Речь идет о том, что воспитанный, целостностный человек никогда не доставит Вам сомнительного удовольствия наблюдать за какой то его «ломкой». Если человек поймет, что его понятия о правилах виртуального, как и реального общения АБСОЛЮТНО не совместимы, так скажем со здешними «нравами», он уйдет по - английски. Кстати, почему вы этого моего человека называете абстрактным, Вы тоже, подобно некоторым здешним персонажам не видите того, что не входит в рамки Вашей концепции «конкретно» обсуждаемого вопроса? Вон Таша высказалась очень толково на этот счет, ТАК что, она тоже об абстрактном человеке говорит и ТОЛЬКО? По поводу «жонглирования грязным бельем». Давать оценки в ТАКОМ деле, все равно, что мирить влюбленных, они все равно помирятся, а вот «мировой» потом в вечной ссоре может остаться и с тем и с другим. ТОЛЬКО потому, что я увидел в определенный момент, что ЗДЕСЬ есть и добрые, и порядочные люди, и мне хочется здесь остаться КАК для общения, ТАК и для другой, скажем так, СТРАТЕГИЧЕСКОЙ задачи
, ТОЛЬКО поэтому я принял ТОТ тон ТОГДА, который ТОЛЬКО и годился для того, чтобы остановить ТОТ беспредел, кстати, перешедший(и это главное!) в реал! Если бы я не увидел тех людей, который ПОНИМАЮТ, что такое этикет, как в реале, так и в виртуале, не было бы вообще ничего! Поэтому, когда вы говорите о моем не совсем стандартном поведении в ОПРЕДЕЛЕННЫЙ момент, как о демонстрации «моего этикета»(что за бред, Сударь!
), Вы не совсем правы (вопрос об этикете).
--------
Вам непонятно, да? Я поясню. Основываясь на ваших театральных успехах, коим неоднократно руоплескала сдешняя благодарная публика, осыпая цветами и прочими субпродуктами. Я, надеюсь, вы не станете отрицать реалий подобных эксцессов? Ну, по-мужски: "было"? ну, было!
--------
ОЧЕНЬ сложно, когда ВОТ ТАК напрямую спрашивают: «Ну, ПО – МУЖСКИ: «было? Ну, было?» Особенно, если это о «реалиях подобных эксцессов» речь идет
. Да и от рукоплесканий халявных здешней благодарной публики отказаться нелегко, ОЙ не легко! Конечно, Сударь, БЫЛО! По - мужски Вам подтверждаю, раскусили вы меня
. ТОЛЬКО ведь ВСЕ это было не для мужских глаз и ушей! И СОСТОЯВШИЕСЯ в этой жизни мужчины меня поняли, лишь слегка, по – дружески, а заодно и по – мужски подтрунивали! Что ж Вы мне в упрек то это? О солидарности мужской что – нибудь, когда – нибудь слышали? Или Вам это не интересно? (вопрос об этикете)
--------
Отбросив рассмотрение спорного слова "нормально", пожалуй, соглашусь с вами. Я (возможно, как и вы) считаю для себя обременительным заучивать до дыр чужой устав, особенно не удостоверясь, существует ли он на самом деле, или всего лишь мое ожидание от людей породило этот устав. Но, как я мог наблюдать за два года, не все столь ленивы в этом деле, как я. Именно это я вам хотел рассказать. Я много раз наблюдал как сюда приходили с моделью поведения, которая по замыслу соответствовала ожидаемым оценкам себя. Но таких индивидов встречали так, что они сильнейшим образом разочаровывались. В ком, задайте себе вопрос. И каждый раз искусственный напяленный на себя этикет не имел не ничего общего с тем, свойственным для вашего абстрактного человека этикетом, к которому вы апеллировали.
-------
Я ЕЩЕ раз подчеркиваю, что, даже если ЭТОТ чужой устав и придется мне не по нраву, как и моему «абстрактному» другу, я ПРОСТО уйду, без салютов! Ибо подчеркивать данное – есть гордыня, а гордыня – это самый страшный грех, породивший все остальное греховное. Состав ЛЮБОГО людского сообщества, к счастью, со временем меняется, я понимаю, что в определенный момент существовала «группировка» БЗ – шников, проверяющих новичков «на вшивость», я ДАЖЕ в некоторых из идолов вижу этих «героев минувших дней». ТОЛЬКО причем здесь ВООБЩЕ этикет? Это было просто закрытое сообщество, НЕ КАЖДОМУ смертному позволялось ЗДЕСЬ задержаться на сколько – нибудь долгое время. НЕ ДО ЭТИКЕТА ТУТ было! И НЕ ЛОМКА ЭТО БЫЛА, А АДАПТАЦИЯ, ЕСЛИ ХОТИТЕ, КОГДА человек, пожелавший по той или иной причине ЗДЕСЬ остаться, принимал правила вашей игры! ЛОМКА! Размечтались, идолы и мэтры!
Сударь! Я тут кнопочку случайно нажал, а перепечатывать мне лень, простите уж великодушно, это я НЕ КРИЧАЛ, ПРОСТО кнопочка!(вопрос об этикете)
.
----------
Ну здесь уже пошло махровое шаманство. Уважаемый! я не змея, зачем же меня заклинать? Мелодия у вашей дудочки очень уж неказистая. Каждое предложение настолько спорно, что даже не буду на это тратить время. Видимо, это издержки излишнего абстрагирования. Эк вы вольно с нами-то, человеками..
------
Ладно, ладно! Вынужден признать, хотел я Вам что – то важное сказать, но торопиться был вынужден, дочка моя любимая за рукав тормошила, поиграй, мол, со мной папа, пока в отпуске. Я было попытался пояснить, чтоб не мешала, так, как я с САМИМ САТУРОЙ общаться честь имею (ПОКА ОН СОГЛАСЕН!!!
), да она с преступно не понимающим видом на меня уставилась: «А кто это?» Вы уж простите ее неразумную, ребенок она еще совсем!
------------
А! ну последнее у нас традиционно посвящено личным оскорблениям. Если это вы обо мне, то я удивлен, сколь много вы поспешили сказать обо мне, в то время как виделись мы лишь однажды, вашего лица я не помню и слова вам не сказал - вы думаете это случайно? с неинтересными собеседниками я не буду ни "расслабляться", ни - как это? - "адекватно шутить" (серьезно? вам шутить? изволите вам на ушко нашептать предпослединй анекдот из жизни чукчей? - какие у вас примитивные представления об отдыхе!) Сидя рядом с неинтересным мне человеком я предпочту молчать и скучать, что с успехом и делаю на большинстве тусовок с большинством людей. Зато знающие меня близко могут вам поведать, что я порой весельчак и рот у меня не закрывается. Что поделаешь - не терплю полузнакомых личностей в своем пространстве общения. Вам все еще жаль? тогда идите вы... кипятить. Жаль ему.. сказал бы я о своих впечатлениях после осмотра некоторых деятелей с форума. В одном заведении было бы стремно сидеть, не то что шутить. адекватно. Скажите, а вот вы, вы так запросто шутите, хлопаете по плечику, гогочете от каждой пошлости, встрепенуться готовы тотчас при любой входящей инициативе - и все это при общении с неприятными вам лицами? Вы себя после этого уважаете? а я не - не могу. угу. Такой уж мой этикет. Воспитанный.
Постойте! я что-то припоминаю.. это не вы ли тот самый весельчак-дровосек, как-то однажды летним вечером сплотивший группу с интересом внимавших ему людей, полукругом рассевшись вокруг шашлычного действа. Вы еще тогда сыпали прибаутками, а между преворачиванием шпажек успевали станцевать пару чувашских танцев дл поднятия общего настроения? И даже когда глухие и немые от счастья поедатели шашлыка уже вдоволь натешившись, вонзали хищные зубы в хрусткое жарево, вы, с истошным криком "а вот еще", прыжиной срывались с места и неслись к ближайшему уху "адекватно шутить", добиваясь, что у слушателя расслаблялось все, вплоть до известных мыщц... Или это были не вы?
.
--------------------
ПРОСТИТЕ, если обидел Вас, но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что Вы не способны полноценно общаться в реале с окружающими Вас товарищами! Если Вам неинтересно данное общество, то для чего же Вы приезжаете на тусовки? Показать данному обществу какой Вы в общении избирательный? А смысл? Кому это нужно то? По поводу всего остального, написанного в этой части Вашего сообщения, могу только сказать – вопрос об этикете. ТОЛЬКО почему Вы не идете ДАЛЬШЕ? Одна наша общая знакомая очень эффективно использует некоторые, скажем так, особенности внешности – если человек имеет животик, она назовет его пузаном, если, наоборот, по – юношески строен и даже худ, назовет, к примеру «цеплячей шеей» А Вы то ЧЕГО стесняетесь, ВЕДЬ НА ФОРУМЕ, по Вашему мнению, ЭТИКЕТА НЕТ!!!???(вопрос об этикете).
----------------------
у нас с вами, Сирожа, слишком разные представления о том, что нужно жалеть. И что нужно ценить. И что нужно уважать. Давайте не будем впредь попадать впросак при общении друг другом, буде таковое случится после этого, первого раза
--------------------
И ТО правда! Я впросак больше не хочу! Мне жилось спокойно, зачем, дурак, полез?
Вечный буйный из палаты №6.
