Погода: 11 °C
07.109...11пасмурно, без осадков
08.105...9пасмурно, без осадков
  • Почему люди так любят оперировать этими неподвластными им наречиями?
    А Вы их часто используете?

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Дык... Вы же сами рекомендуете... использовать... в подписи... "никогда" мол, не оправдывайся.... и какие-то надуманные причины этого сомнительного тезиса...
    А Вам мы верим свято!

  • Почему неподвластными?
    На все смотрят с точки зрения своей жизни. Кпримеру, когда мы говорим "вечные камни", мы же не задумываемся, что они через миллиарды лет в пыль обратятся. Для нас эти миллиарды - вечность, и камни - вечны.

    Поэтому, когда говорим - никогда (или реже - всегда) - то мы искренне верим в никогда. В большинстве своем.

  • Я всегда говорю: никогда! .... чтобы обмануть :смущ:

  • людям часто не удается сдерживать эмоции, сиюминутные порывы....
    я чаще употребляю слово никогда, особенно, когда я достигаю какого-то эмоционального пика - верхушки агрессии...
    а вот всегда - слишком строго для меня, потому что всегда значит правила, постоянство, система, что просто противоречит взглядам моим....
    но бывали случаи........ не жалею о "сказанных тогда" "никогда", но не могу сказать, что так будет продолжаться долго..... все меняется

  • в подписи это всего лишь цитата:)
    да и я не исключаю себя из числа людей. Тоже использую эти слова.

    А Вы часто употребляете в разговорах "всегда" и "никогда"?

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Я не про камни:)
    я имела в виду какие-то клятвы типа "любить всегда" и тд или скажем упрёки "ты всегда так делаешь"..

    искренне верить-то можно, но мы же знаем, что не можем ничего гарантировать - в случае клятв и несправедливы в случае упрёков.

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Достаточно часто.... И никогда при этом не обманываю... Видете ли, я достаточно консервативна...

  • я предпочитаю стараться не употреблять данные слова. Зачем утверждать..... если зачастую это не правда?!

  • Это так же как и оперировать словами "да" и "нет" в их абсолютном значении...никогда ни знаешь к какому результату они могут привести в том или ином контексте...а уж оперировать абсолютными величинами...ну ... есть риск показать себя лжецом или фанатиком...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • :улыб:

  • Консервативность гарантирует абсолютную неизменность того, что Вы утверждаете? Вы даже не допускаете мысли об изменениях?

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • я тоже.. боюсь скажу "никогда", а завтра всё и случится:)
    или надо не бояться?) страх притягивает..

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • насколько я представляю консервативность (что и к себе отношу)
    это четкую уверенность в своем мнении
    способность быть убежденным в себе...
    но это не исключает, отнюдь, возможность перемены мнения, при привлечении других, более веских доказательств обратного

    what do you want?

  • консервативность обозначает уверенность в будущем?
    если сегодня я убеждена, что что-то будет "всегда", есть ли смысл об этом говорить, если я знаю, что завтра всё может измениться?

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • опять аппелирование к абсолютным категориям.

    Что такое "все"
    "Все" завтра не изменится никогда
    до декабря 2012 г, как min:улыб:

    what do you want?

  • :спок:
    конкретизирую.
    в данном случае "всё" - то "всегда", о котором идёт речь.

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Вообще-то практика показывает "никогда не говори никогда". И с некоторых пор я осторожно оперирую этим термином)).

  • Страх это не лучшее чувство.

  • Всегда:улыб:хочется это сказать, но никогда:улыб:незнаешь чем это кончится...
    Стараюсь не употреблять ... :миг:

  • Не о том речь. Хотя заинтересовали - в качестве оффтопа скажите однозначно - а какое чувство лучшее? :миг:

    По теме. как Вы думаете, почему всё-таки довольно часто в утверждениях звучат "всегда", "никогда".

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • А почему хочется сказать?

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • А как по-Вашему, почему другие люди неосторожно оперируют с данными словами?

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Золотое утверждение "Никогда не говори "никогда"" было даже вынесено в название одного из фильмов бондианы. И я с этой формулировкой ооочень согласна. Еще бы одной серией я бы сделала "Никогда не говори "всегда"".
    -)))
    Что до других людей и мотивов и частоты употреблений сих понятий ими - ничего сказать не могу - еще одно моё святое правило - "Не судите, да не судимы будете".

    With love

  • Всегда!
    Нужно всегда говорить правду! И никогда не врать!!!
    А люди говорят потомучто любят обманывать других или себя!

  • Никогда не говори "никогда". Забавное противоречивое утверждение :улыб:
    Самим его произнесением его нарушаешь.

    "Не судите, да не судимы будете" - Ваше святое правило?
    хм.. а что Вы понимаете под "судить"? выносить приговор в суде? не иначе, ведь любая оценка - суждение.

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Нужно внимательно читать святое писание...
    Нельзя судить человека, базара нет..но вот поступки его мы судить в праве...так шта....извини...
    или ты готова оспорить слова Библии?

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • НИКОГДА не говори НИКОГДА!!! :спок:

  • А как ещё можно судить (выносить суждение) о человеке, если не по его поступкам?

    Для кого писание является святым, а для кого и нет. Знаете, библия не для всех авторитет. Так уж получилось :спок:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

    Исправлено пользователем Vikky (06.05.03 05:53)

  • "Всегда и никогда" это своего рода крайности:улыб:
    Такое часто говорят в эмоциональном порыве...
    Когда я эмоционален, мне всегда хочется сказать какую нибудь крайность...:улыб:

  • Мне кажется СУДИТЬ и высказывать суждение это вещи разные!
    В библии скорее всего имеется ввиду второй вариант!

  • >Мне кажется СУДИТЬ и высказывать суждение это вещи разные!
    Я соглашусь, что это разные вещи, но по-мому, в библии имелось ввиду и то и другое

  • Хорошо:
    Судить и Осуждать? Разные вещи?
    Библия говорит не Судить т.е. не Осуждать! Для этого есть специально поставленные люди...
    А высказать положительно:улыб:свое суждение мы всегда можем, Я вообще за Демократию с Уважением.:миг:

  • Серафимм! Без балды.
    Скажи, пожалуйста, в известном примере, почему люди хотели женщину камнями забросать?

  • Ну, мне кажется, между этими понятиями грань еще тоньше. Не принимай на личность, но мне кажется, тот, кто эту грань ищет, просто хочет оставить лазейку для своего желания все-таки судить окружающих.

  • Ибо думали люди что грешница она и знали они это...
    Но сказал Иисус им...за что бьете вы ее...
    И сказали люди ему, что грешница она...
    На что говорил Иисус им...кто безгрешен пусть первый кинет в меня камень...и никто не кинул ибо познали люди, что тоже грешны...

    (примерно что вспомнил)

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Извини, пожалуйста, что вмешиваюсь, я думаю, Серафимму это не помешает ответить. Люди осуждали свои собственные грехи в лице этой женщины -

  • По моему такое желание есть у всех!:улыб:
    Но не все за ним ведутся.... и это хорошо.
    Но могу Вас заверить что с моей стороны в вашу сторону крайностей не будет... :роза: :миг:

  • Спасибо.
    Я замечаю, что мне что-то трудновато стало "не вестись":хммм:

  • А вообще если теологических бредней не разводить.
    Лучше всего одратится к первоисточнику Ведь как у Евреев так и у Греков (слово Судить) имело несколько значений, так же как и слово Любовь... По этому что бы точно знать что имелось ввиду там, нам нужен Еврей!:улыб:

  • еврея в студию!!!

  • Люди хотели судить женщину осуждая ее поступок.

  • Да они вообще были ФАНАТИКИ, им закон говорил мочите за это вот они и хотели замочить.
    А вообще мне понится другой мотив, они ее привели не потому что хотели ее забить а что бы Иисуса подловить, типа что скажешь делать с ней, а по закону они не должны были вести ее к Иисусу, а замочить прям на месте, причем с тем кто был с ней в тот момент, а мужика они не привели! короче уроды они....

  • >По теме. как Вы думаете, почему всё-таки довольно часто в утверждениях звучат "всегда", "никогда".
    -------

    Для усиления. Вообще это обобщения, и как всякое обобщение, воспринимается (по крайней
    мере мной) негативно, хотя даже на пресловутых тренингах по технике продаж настоятельно
    рекомендуют избегать обобщений, поскольку как правило это вызывает у другого человека
    почти инстинктивное желание возразить.
    Данные выражения (если только они не направлены на самого их произносящего) подавляют
    другого человека, они безаппеляционны и не дают возможность другому человеку иметь
    мнение, отличное от этого....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • То есть со мной Вы не согласны?
    Долго искала цитатку - из Вашего разговора с Серафиммом, к сожалению, не нашла. Речь шла о том, что то что свойственно самому человеку, наиболее режет ему глаза в окружающих. То есть - в других мы не любим прежде всего свои недостатки. Чужие недостатки, не свойственные нам, по-большей части нам по барабану - ну так, просто причуды. Отсюда , как мне кажется, рукой подать до моей мысли, что прежде всего они видели в ней свои грехи, может быть, еще и не совершенные...

  • И вам и jazzy.
    Каждый из вас по-своему прав.
    Только я и не пытался нырнуть так глубоко.
    Серафимм утверждал, что он вправе осуждать поступки другого человека.
    Именно с этим я и был не согласен.

    >Долго искала цитатку - из Вашего разговора с Серафиммом, к сожалению, не нашла.
    Найдите.) Не пожалеете. Весь пост Серафимма классический передерг. ) Его (пост) в учебник надо.
    Концовка же – классика жанра.)
    Из серии – “Вам что – наша страна не нравиться?”

    ЗЫ >Чужие недостатки, не свойственные нам, по-большей части нам по барабану - ну так, просто причуды.
    Вот черт! У меня нет недостатков.)

  • По сути согласна. И по поводу обобщения, и негативной реакции на обобщение. И безапелляцонности. Это когда "всегда", "никогда" в роли упрёков.
    Но если негатив так очевиден, почему продолжают упрекать именно в манере "ты всегда так делаешь", "ты никогда так не делаешь"? :а\?:

    обещания и клятвы с "всегда", "иногда" - уж точно не негатив, скорее умиление вызывают:) иногда надежду и желание верить, что всё так и будет "всегда" или "никогда":улыб:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Я с Вами согласен, любое мнение субъективно!
    :улыб:Но как только его начинают поддерживать еще 2е или 3е, начинаешь задумываться глубже...

  • О! Господи! Вье , Вы еврей?!

  • -------
    >Долго искала цитатку - из Вашего разговора с Серафиммом, к сожалению, не нашла.
    Найдите.)
    -------------
    Ну уж нет. 3й раз читать этот бред? А искала я цитатку "из Вас" , а не "из Серафима"
    ----------
    Вот черт! У меня нет недостатков.)
    -------------
    Очень надеюсь, что это шутка. В противном случае - это Ваш недостаток )

  • Задумываться … оно конечно … только думать надо самому.:миг:

  • >О! Господи! Вье , Вы еврей?!
    Надо же! Именно вы…:хммм:

    >Очень надеюсь, что это шутка.
    Приятно когда оправдываешь надежды.
    :миг:

  • А теперь - по теме
    Расскажу историю. Есть у меня знакомая М... - сейчас занимается программированием. Работала она в розничной фирме менеджером. И вот приходит как то в офис покупатель и спрашивает - здесь, мол, фотоаппраты ремонтируют. А она ему - нет, мол, здесь фотоаппараты не ремонтируют. Клиент опешил, начал к двери пятиться, оправдываться - а меня, мол послали сюда... И тут М... продолжает - Но мы здесь принимаем фотоаппараты в ремонт! Клиет в ауте!
    Это я к тому, что не всегда полезно конкретизировать ситуацию. И когда мы говорим, и когда мы слушаем, как правило, мы вносим "поправочки" на контекст. Конечно, бывает, разные люди называют одними именами разные вещи. Вот когда у меня с человеком случается прецендент по непониманию, тогда я начинаю потом при общении с ним скрупулезно докапываться, что он имел ввиду, когда сказал..., и что он понял, когда сказал, что понял...:улыб:

  • -----------
    Надо же! Именно вы…
    ------------------
    :смущ:
    Ну, мне так показалось, что Вы тут красной тряпкой размахиваете: "А ну, обзовите меня еще как-нибудь, я ДОКАЖУ вам, что это не так!"

  • Все же иногда полезно сомневаться в своем мнении, я сам так думаю! ....:улыб:

  • Ну, в "сомневаться в своем мнении" тоже надо меру знать...
    ... вот беда - как только начинаю о чем-то задумываться, всегда в чувство меры упираюсь...

  • Да, конечно же, по этой связке у меня уже была готова домашняя заготовка.
    Адресовать ее вам … не хочется.

  • А если я буду нарываться?

  • Вот вот, по теме, если есть чувство меры то употребления "всегда и никогда" сократятся...
    А то когда мне говорят: ты "никогда" не изменишься или ты "всегда" такой секой! Сразу видно чувство меры отсутсвует у человека... В этом случае всегда:миг:хочется сказать какую нибудь крайность:улыб:

  • :улыб:

  • Ты знаешь, вот у нас в семье прямо таки культ развился, называется "никогда не говори никогда" Мы даже очень часто прикалываемя, когда вечером укладываем ребенка спать и заявляем ему : "Все дети Всегда должны спать! Полностью!"
    Или когда муж приходит домой и говорит, что ужжжасно голодной, а ему - Почему ты Всегда Все жрешь! Я уж не помню, какую книжку мы прочитали о вреде обобщений. А тебе бы человека, который тебя так не хорошо обобщает, вывести "на чистую воду" Задавай ему конкретизирующие вопросы, типа когда именно, когда последний раз, как именно и т.п.

  • :улыб:Пытался вывести на "чистую воду" и как оказалось это слова "паразиты" не имеющие отношения к реальности... :улыб:с тех пор я отношусь к этому спокойно....

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: