Погода: 2 °C
10.102...4пасмурно, без осадков
11.10−1...2пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

СВОБОДНАЯ женщина с РЕБЕНКОМ.

  • Этот топик отпочковываю от интереснейшего обсуждения в теме "Факт - как правило, мужчина..." Авторство этого нового топика можно смело приписать Крыске, ибо это ее перу принадлежит посылка, которую хочу в сабже и озвучить. Мне она кажестя ооочень интересной, спорной и достойной обсуждения.
    Итак - прошу!
    NB!! Как обычно - буду благодарна за мнения по существу. Спасибо заранее, Джейми


    КРЫСКА: И еще одна странность... Свободным женщинам сложнее (имеется в виду "обрести семью" - Джейми) . Тем, что с детьми - почему-то проще. Опять же, по моим наблюдениям

    With love

  • ONANYMOUSE: А по-моему, ничего странного. Ребенок - это очень серьезный положительный фактор в оценке женщины со стороны мужчины. И с возрастом его сила только растет. Интересно, что не каждый мужчина отдает себе отчет в том, что наличие ребенка у женщины дает ей еще один плюс в его глазах. Но подсознательно именно так его и воспринимает :-)

    With love

  • Осмелюсь предположить, что женщина с ребенком все же менее свободна, нежели без него (нее).

    В то время, когда еще самое время бороздить просторы большого театра, малого укладывать приходится. Сужу конечно, больше по своему киндеру, но вроде он в свои 6 лет среднестатистически шустр.:улыб:

  • Исправлено пользователем АНОНИМ (24.11.02 10:34)

  • Лично я считаю, что те дамочки, которые остались с ребёнком на руках должны винить в первую очередь СЕБЯ и ТОЛЬКО СЕБЯ.

    Потому что в то время, когда они отстаивали свою независимость и прочее оскорблённое самолюбие, они должны были думать ПРЕЖДЕ ВСЕГО О СВОЁМ РЕБЁНКЕ.

    Потерпели бы, ничего с ними, с этими горе-мамашками, не случилось бы. :)) Иисус терпел, и нам велел.

    И женщина с ребёнком рассматривается как женщина_ с_ довеском (сколько раз слышала ПОДОБНЫЕ отзывы от своих знакомых мужчин, разведённых, или только собирающихся завести семью.) И вовсе они не желательней, чем свободные женщины, которые думали своей головой, а не другим местом.

    "Мамашка", которая в своё время ставила свои интересы выше интересов ребёнка, заслуживает только порицания. Это моё ИМХО , имхей не бывает :спок:

  • Тигра, а ты не рассматриваешь тот вариант, что они изначально сошлись _не_с_теми_ мужиками?

    Всего не утерпеть....

    По поводу сабжа. Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из ни смог воспитать реально нормального человека...

  • +++Тигра, а ты не рассматриваешь тот вариант, что они изначально сошлись _не_с_теми_ мужиками?++
    А нечего после драки кулаками махать:улыб:
    ++Всего не утерпеть.... +++

    РАДИ СВОЕГО РОДНОГО РЕБЁНКА ?!
    То, что я вытерпела, никому и в кошмарном сне не могло присниться.
    Но я вытерпела, и не зря. Всё перемелится --мука будет, рассуждала я, а отца ребёнка я лишать была не в праве !
    И теперь, глядя на них, таких родных, таких дружных, я знаю, что я терпела НЕ ЗРЯ .

    Ё@@@ей на свете много, а ОТЕЦ у ребёнка должен быть один, и ради своих амбиций, даже под угрозой своей личной жизни ни одна НАСТОЯЩАЯ МАТЬ не лишит его отца.

    +++Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из ни смог воспитать реально нормального человека... +++

    :)))

  • О том и речь, что е"""лей много, а воспитывать должен не тот... Это так природа заложила. Поверь мне, хуже того, что ты испытала устроит только твой чилд, своей подруге жизни... Это, быля, не наследственность, это семейная программа.

  • Мое мнение, как мужчины "далеко за 30" :))
    Здесь мне кажется зависит еще от возраста женщины. Одно дело,
    когда ей 25 - тогда наличие ребенка - это спорный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ
    фактор. Другое дело - когда ей за 30, а детей нет - это уже практически явный ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ фактор.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Исправлено пользователем АНОНИМ (24.11.02 10:39)

  • Исправлено пользователем АНОНИМ (24.11.02 10:40)

  • Очень бы просила не отклоняться от темы топика.
    Спасибо.

    With love

  • Тигра, ИМХО не права. Развестись - еще не значит лишить ребенка отца. Это женщина разводится с мужчиной, а не ребенок с отцом. Никогда и ничего не стоит терпеть "ради ребенка". В итоге, если посмотреть внимательней, то становится очевидно, что женщина "терпит" из каких-то своих интересов, а ребенком как правило - прикрывается. Ребенку этот "терпеж" - абсолютно не нужен. Он прекрасно чувствует, что дома что-то не так, и страдает от этой недоговоренности намного сильнее, чем от ясного, честного и прямого развода. Быть несчастной всю жизнь надеясь на то, что у ребенка, возможно, будут прекрасные отношения с отцом? Нет уж, спасибо... Это все равно, что всю жизнь провисеть в петле, ожидая, когда ж наконец сдохнешь... Нужна ли эта жертва ребенку, повторяюсь, весьма спорно.

    ---Ё@@@ей на свете много, а ОТЕЦ у ребёнка должен быть один, и ради своих амбиций, даже под угрозой своей личной жизни ни одна НАСТОЯЩАЯ МАТЬ не лишит его отца. ---

    Ню-ню... это я суррогатная мать, что ли?
    Да и не лишала е дочь отца, я развелась с мужем, а это совсем, совсем другое... Вот если бы я встала в позу "все, ребенка больше не увидишь, подлец" - это действительно было бы глупо и эгоистично..

  • Для Говора по поводу убитого...

    "По поводу сабжа. Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из них смог воспитать реально нормального человека..."

    Аналогично...
    И даже вывод у меня такой же...
    только его относительность иная. У меня. да.
    НЕ_НОРМАЛЬНЫЕ эти дети по отношению к "обычному стиральному порошку". Почему-то, мне они всегда казались лучше. Более тонкими, более умными. Но и более сложными и проблемными, разумеется. Тому объяснение есть.
    Так что поспорю с вами, уважаемый, относительно нормальности-то.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • -------Лично я считаю, что те дамочки, которые остались с ребёнком на руках должны винить в первую очередь СЕБЯ и ТОЛЬКО СЕБЯ. ------


    !! Ну, когда мы начнем читать то, что написано в сабже, а не сплясывать, если не спрашивают! "Кто кому за что и почему виноват" - это не сюда, пожалуйста!
    Вторая часть сообщения - мнение по теме! Спасибо большое. ИМХО, мнение "Женщина с довеском, женщина с обузой" встречается чаще чем обратное.

    With love

  • Да не в "довеске" дело...
    Понимаешь ли, женщина с ребенком более ответственна, не об одной себе думает - ее просто технически охмурять сложнее.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • "реально нормального человека... "

    Можно узнать критерии оценки?
    И отличия от " реально ненормального"?

  • > женщина с ребенком более ответственна, не об одной себе думает - ее просто технически охмурять сложнее.

    А мне кажется, что мужчины в таком случае больше присматриваются не к женщине, а к ребенку. Насколько здоров, как воспитан, как относится к новому дяде, насколько проблемен, что за отношения с отцом. Это как модель своего будущего ребенка.

  • В чем-то-ты-прав. Но в конечном итоге модель семьи закладывается где? Правильно, в своей семье. Вот и повод, для следующей не-полной семьи. Плюс к этому еще добавляем то, что одинокая мамашка, влила своему ребенку, от тоски и отчаяния, или недотраха, если по руски.:улыб:На выходе имеем этакий знатный коктейльчик, общаться с которым крайне, и крайне сложно...

  • "реально нормальный" нереально отличается от "реально ненормального".

    Если ты не понимаешь о чем речь, то попробуй подумать, а если тебе хочется просто до слов докопаться, то тьфу на тебя, глупая женщина.

  • Солнце!

    Думай, что говоришь, и кому.

    Мужчина со своим ребенком как правило общается в плане "отойди, я устал, не шуми, не кричи, ложись спать, иди к маме".

    А с ЕЕ ребенком приходится налалаживать контакт. Поэтому и обращают внимание на то, какой он... А он такой же, абсолютно, даже лучше, потому что знает только любовь матери и внимание отца, который пусть приходя раз в неделю, но не отсылает его от себя, а общается...

  • модель семьи закладывается в семье, интеллект - в школе, секс - в подъезде... бедные мы бедные, никуда нам не деться от неизбежной определенности... Знаю немало примерных семьянинов, выросших в неполных семьях, и несколько знакомых развелись, а ведь выросли в приличных, дружных семьях! Тут не угадаешь, не надо все упрощать...

  • В ответ на: А с ЕЕ ребенком приходится налалаживать контакт. Поэтому и обращают внимание на то, какой он... А он такой же, абсолютно, даже лучше, потому что знает только любовь матери и внимание отца, который пусть приходя раз в неделю, но не отсылает его от себя, а общается...
    То есть ты хочешь сказать "даешь неполные семьи"?

    То, когда мужик приходящий есть, неважно, отец он или нет, это уже огромный плюс... Но как правило, этого не бывает.

    С ее ребенком налаживать контакт... Начнем с того, а кому это нужно? Налаживать контакт с ребенком. Я говорю не про потенциального отчима, а про жизнь. И нужно ли это самому ребенку?

  • согласен, не все движутся по модели "моя семья"... Но это статистика.

    Но вот зачем все сводить к сексу в подъезде? Кто из нас стремится к упрощению?

  • ребенку, как правило нужно. Жизнь, в том числе и личная, у "женщины с ребенком" - довольно насыщенная, она по-Вашему что, в одиночной камере сидит? А общаться с отцом ребенок может и в том случае, если родители развелись... Вы какую-то экзотику придумали, ребенок "для себя и никаких мужчин" - это, как правило, участь очень взрослых, самостоятельных и абсолютно самодостаточных женщин. и они прекрасно воспитывают детей без отцов, не перенося на них какую-то мифическую "недотраханность"...

  • > С ее ребенком налаживать контакт... Начнем с того, а кому это нужно? Налаживать контакт с ребенком.

    Птому что ОНА на это смотрит. Она вынуждена... Потому что думает о ребенке и о будущих детях, потому что наверняка ОН захочет и своего ребенка...

    Мы говорим именно о повторных браках, поэтому не надо здесь другие варианты рассматривать.

    Женщину проще всего охмурить, охмурив ее ребенка.

  • Ну я вообще-то говорил про этих детей в жизни... А не о повторных браках.

  • Ну не знаю, где лично Вы получали свой первый сексуальный опыт, а я - в восемь лет целуясь на спор за гаражами у школы...;-)
    Так жк, как 80% моих сверстников...
    И не скажу, что б потом меня паталогически тянуло в гаражи... Хотя, по Вашей логике - должно было...

  • Елки-палки, это жизнь! Так бывает, и нередко. И хорошо еще, если детей двое. А если один, то это полный вперед. Да, можно общаться с отцом, но это не семья. Я еще со школы очень часто общался с такими детьми, а впоследствии, взрослыми людьми, и видел сколько у них проблем во взаимоотношениях с окружающими. Да, в нормальной семье может вырасти гораздо хуже, чем в неполной, но большей частью так не происходит. Здесь же наоборот.

  • Если продолжать твою линию рассуждений, то тебя до сих пор должно тянуть в штанишки пописить. Не тянет?

    Но видишь ли, если целоваться ты можешь с разными людьми, то семья в которой ты воспитывалась, как правило одна. И другой ты просто не знаешь. Конечно, ты была в гостях, что-то видела, где-то слышала, и вообще все понимаешь, но ты там не жила, и не почувствовала на свей шкуре всю изнанку...

  • Кстати, если вернуться к сабжу, то на мой взгляд, устроить свою личную жизнь больше шансов у женщины с ребенком, чем у ее ровесницы без оного. Речь идет не о шестнадцатилетних подростках, а об интервале 24-30 лет, разумеется. Если к 30 она все еще не имеет детей, то, в большинстве случаев, не была и замужем, и является, по большому счету, тем "неуловимым Джо", который на фиг никому не нужен... Ни с детями, ни без них, ни за деньги...

  • Вот это приговор!!!!!

  • Мда... Хорошо ты мне приложила... Если бы я все-таки не сходила один раз замуж по молодости лет, то сейчас мне бы пожалуй осталось бы только пойти и повеситься...

  • А зачем пытаться прослеживать общие тенденции в столь индивидуальном и личном деле, где эта самая личность, а не имеющееся у нее количество детей определяет, будет ли "обретена семья"? В моем ближайшем окружении имеются женщины, которым не помешали дети,не один-разъединственный , а двое, в одном случае-трое.Противоположных вариантов-когда не складывается, несмотря на свободу потенциальной невесты-тоже достаточно.

    Специалист по связям с реальностью.

  • «Не был»… «Не состоял»… «Не участвовал»… Мнение в расчет можно не принимать.

    Ребенок – часть женщины. Любить женщину частями…? (это я люблю, а вот этот кусочек – не очень)… Черт его знает!? Может и можно, только мне непонятно как…

  • Некоторые вообще думают - "А ребенок-то что мне сделал плохого?":улыб:

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Никого я не прикладывала... сейчас конечно могу приложить список исключений к моему определению, он начинется с девушкой, которая все силы кладет, что б стать космонавткой, и кончится печальной девушкой с раком матки. Но, думаю, все понимают, что я собственно хотела сказать?
    Проблема "женщины с ребенком" еще глубже, чем предусматривается сабжем. Для нашей культуры характерно менее уважительное отношение к незамужней женщине, нежели к разведенной. "Старая дева" - это в общественном сознании - уничижительный диагноз. А "разведенка" - вполне обыденный и уважаемый социальный статус... Поэтому многие девушки стремятся замуж "хоть как-нибудь", дабы не отстать от подруг, повысить свой социальный статус, а потом - трава не расти...

  • ------Женщину проще всего охмурить, охмурив ее ребенка. -----

    ПЯТЬ баллов!!
    Кстати, отсюда и хвосты к теме, откуда выдернута эта. Именно страх, вернее, неувереннсоть, вернее, нет, наоборот, уверенность и опять же страх той боли, которая будет причинена ребенку при прекращении отношений с "охмурившим" его, но почему-то не устровишим мамочку и не позволяет женщине переводить их в разряд "не развлечений".
    А интересно, есть ли такие случаи, когда женщина выходила замуж за человека, который "наладил контакт" с ее ребенком, этого человека не любя (насколько она себе это представляла или по сравнению с...), но, положим, уважая и тд...И насколько подобные браки долговечны и оправданны?

    With love

  • Тигра!
    Что бы там ни было между нами на форуме, за этот и последующий твои посты я готов пожать тебе руку.

    Nissan 4x4 Forever

  • Хм...

  • Так как просили высказываться только по теме, без поиска причин и следствий, получается ты ТОЖЕ считаешь, что ребенок - это "мешающий довесок".

  • > А интересно, есть ли такие случаи, когда женщина выходила замуж за человека, который "наладил контакт" с ее ребенком, этого человека не любя

    Да, конечно.
    Даже хуже бывает - она не то, что не любит человека, но юзает его как хочет.
    Чего только не бывает в жизни...

    > И насколько подобные браки долговечны и оправданны?

    Вполне, насколько я могу судить. Как и все браки по расчету. А расчет может быть самый разный. Особенно, если мужчина пришел в такую "семью" на все готовое. Полно таких, которые согласятся на что угодно, лишь бы была крыша над головой, и не гнали...

  • Черт, Тигра, и что тебе в демона было не влюбиться... По-моему, вы отличная пара.

  • Глупости, Демону нравятся только модели. В натуральную величину. А я --увы..
    К тому же я страстно и безнадёжно влюблена в Доктора, ты что...

  • Девушки! Не отвлекайтесь!
    Тем более, Тигра очень четко выразилась по поводу пристрастий Демона и своих!!!
    -:))))

    ой, офф, чистый офф

    With love

  • < Плюс к этому еще добавляем то, что одинокая мамашка, влила своему ребенку, от тоски и отчаяния, или недотраха, если по руски.:улыб:На выходе имеем этакий знатный коктейльчик, общаться с которым крайне, и крайне сложно...
    Однако... Почему это одинокая приравнивается к слову "тоскливая". Знаете, иной раз избавиться от ошибочно выбранного мужа - такое счастье, что и представить трудно. А разойтись людям, что поспешили с решением бракосочетаться, отличное решение, главное, чтобы это было своевременно. А то за время несовместимости папы с мамой ребенок может наперпеться такого, что общаться с ним будет не просто сложно, а невозможно.
    Что до недотраха, женщины как-то полегче мужчин реагируют на временное воздержание, особенно при наличии ребенка. Им есть, для кого жить.

  • То есть, Вы, Демон, считаете, что все, что бы ни позволял себе муж, его жена должна кротко терпеть ради ребенка? Хорошая позиция, главное, очень выгодная с мужской точки зрения. А сколько мужей именно на этом, на ребенке спекулируют, не считаясь ни с женой, ни даже с самим ребенком. Только не говорите, что все ради него. Ради него - должна быть счастливая семья. Если оной нет, то увы и ах, счастливое чадо вряд ли вырастет у несчастной в браке мамы.

  • > Так как просили высказываться только по теме, без поиска причин и следствий, получается ты ТОЖЕ считаешь, что ребенок - это "мешающий довесок".

    Мои апплодисменты:улыб:
    Именно так и считает большинство мужчин, как о детях своих жен, так и о своих собственных. А что делать? Считается, что у женщин должны быть дети. И они с этим мирятся.

  • А, вот интересно - многие ли женщины спекулируют ребенком, что бы добиться адекватной (им необходимой) реакции у мужа? И если, вдруг, совершенно случайно, такие все же есть - допустимо ли это?

  • ....А, вот интересно - многие ли женщины спекулируют ребенком,...
    Не меньше (а то и больше), чем мужчин, которые пользуются женской любовью к ребенку. И это также ненормально. Правильный ответ?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: