Погода: −7 °C
30.11−6...−2небольшая облачность, без осадков
01.12−13...−11переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Вопрос! Вопрос... Вопрос?

  • Ой, не знаю – достучусь ли,…но и промолчать, с моей точки зрения, не верно.
    Человек остался один…от него отвернулись друзья и подруги, недруги и враги, умные и супер интеллектуальные, культурные и интеллигентные, тупые и идиоты – все.
    Отвернулись и осудили.
    И мир для него сжался до материальной точки…и боль в груди…и слезы на глазах…и один вопрос – «За что?»
    Каждый из нас, хотя бы раз в жизни, произносил по какому либо поводу фразу «Не судите….».
    Но почему тогда мы оставляем за собой право судить и осуждать?
    Человек сделал, сказал, повел себя неким образом, попадающим под наше определение «Я бы так не сделал(а)!» И….выражая свое презрение к «моралистам», что делаем мы в этом случае?
    Почему мы отказываем человеку в праве иметь свою точку зрения? Отличную от нашей. Причем отказываем безапелляционно! Мол - твоя точка зрения отличается от моей потому, что ты идиот и не понимаешь вещей элементарных!
    Почему мы отказываем человеку в праве «вести себя» иначе? Вопреки общепринятым правилам и нормам? Только потому, что нам кажется, что мы бы так не повели себя в подобной ситуации?
    Но «Будет день, будет пища!» А, если была подобная ситуация и кто-то повел себя иначе – где гарантия, что при повторении ситуации все повторится? И мы вновь поведем себя «достойно»? И не «сорвемся»? Не совершим ошибки? И…ошибки ли?

    Основной вопрос:
    «ЗА ЧТО?»
    Вопрос сателлит:
    «А, в праве ли?»


    PS Все имена и ники вымышлены, все совпадения случайны, ни каких личностных аналогий не проводилось.

  • За что?..

    За то, что не такой, как они. Чужой.

    Вправе ли?

    Вправе. А почему нет? Он вправе нарушать принятые в их обществе нормы, и они вправе его осуждать. И побить камнями.

    А насчет "Не судите, да не судимы будете"... Это изречение появилось не так уж и давно, а на протяжении многих тысячелетий законом было "Око за око, зуб за зуб". Интуитивно старое правило более понятно, не доросло еще человечество до новой морали...

  • А ваще то я стою на позиции, что каждому по делам его...
    Сделал то то, получи соответственно...проверено на себе...:-)))
    Осуждать говоришь, да конечно глупо и не красиво, но кто откажется?!!! Это ж так приятно, для себя самого, милого и любимого, сказать;
    -А! Сволочь!!!! Я вон какой белый и пушистый, а ты вот въехал задницей в косяк......
    , но это не долго, и сам понимаешь, что твой косяк, не далеко ...просто надеешься, что мимо пронесёт...Смею заверить, НЕ ПРОНЕСЁТ!!!! По любому, стал быть получишь в полный рост и осуждения и эпитетов, так почему отказывать самому себе в такой радости?!!!

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Сколько же в тебе категоричности и решительности!
    Неужели ни когда сомнения не одолевали?
    А, коль Чужой – так бей его ногами?
    Он же Чужой! Он не такой как мы! И нормы и правила у него другие.
    А, мы его ногами. Нет, что бы понять попробовать! Попытаться хотя б!
    Так нет же – ногами проще.
    А. твой ответ на второй вопрос напоминает детское «А чего он…».
    Но он принятые в его обществе нормы не нарушает. Он нарушает принятые в нашем.
    Верны ли они? Для него – нет. Для меня – не знаю.
    «Не судите…» появилось чуть менее двух тысяч лет назад. Достаточное время, что бы понять, осмыслить. А, «Око за око…»… Помнишь, ты как-то спрашивала меня о том, знаю ли я, какие болезни вызывает подобная позиция. Мы тогда немного о другом говорили, но я думаю – сопоставимо. Во всяком случае – с моей точки зрения.
    А, по большому счету, на счет «Око за око…», ты права. К сожалению.

  • «Аз воздам!»,Федя. «Аз воздам!»
    Есть кому…

    Почему я отказываю себе в такой «радости»? Потому, что «природа» ее мне понятна и … омерзительна, что ли. Для самоутверждения «бить лежачего»…для меня не «радостно» это, скорее гнусно. А. коль другие себе не отказывают – их право. Мимо не пролетит! Тут ты прав!

  • Вот, славно когда хоть кто то врубается:-)))
    Стал быть...пока живём!:-)))))

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • > по большому счету, на счет «Око за око…», ты права. К сожалению.

    А все остальное было лишь одним из вариантов объяснения поведения тех людей, о которых, собственно, и был твой вопрос.
    А вовсе не мое мнение, как тебе показалось.

    Скоро ты начнешь меня понимать:улыб:

  • Слабые люди, как сказал бы товарищь Коба. Сначало они с шашакой наголо рвуться в бой, голой задницей на амбразуры, а как только запахло порохом, сразу завалились: лежачего, мол, не бьют. И вообще бедные мы, несчастные, всеми покинутые и брошеные. Если человек делает гадости, пакости, пусть мелкие, но предательства, то лично я с ним общаться не стану даже из жалости (небось другие Матери Терезы найдуться) ибо поступив так в малом, жди того же и в большом. Так чего Вас уживляет что мол, "все бросили"? Люди предпочитают ограждать себя от будущих неприятностей....благо красочный пример перед глазами.

    Без подписи

  • > Люди предпочитают ограждать себя от будущих неприятностей....благо красочный пример перед глазами.

    Не преувеличивай...
    50 лет назад матери-одиночки подвергались остракизму - чем это могло повредить осуждающим?

  • Да блин мыж ваще не о том..Чё ты "подвелась" то....
    Вопрос стоит о том....что гадость душевная...пока в нашей стране в почёте..вот о чём!!!!
    ЗЫ...ты ж у нас ваще то правильная...причём тут матери-одиночки?!!!В толк не возьму!!!

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Ну если мы говорим об дном и том же, то лично я мыслю так. Впредь постараюсь оградить себя от подобного опыта. А вот причем тут гонимые матери одиночки мне не совсем ясно......Кажется у нас, светских дам, это называется путать ж..с пальцем.

    Без подписи

  • > Человек остался один…от него отвернулись друзья и подруги, недруги и враги, умные и супер интеллектуальные, культурные и интеллигентные, тупые и идиоты – все.
    Отвернулись и осудили.
    И мир для него сжался до материальной точки…и боль в груди…и слезы на глазах…и один вопрос – «За что?»

    Мой пример под описание подходит. С матерями-одиночками не так уж давно именно так и поступали.

    А насчет душевной гадости - если ты так называешь простое ханжество, то согласна... Показуха собственных, весьма сомнительных достоинств, во все времена была более распространена, чем истинная душевная чистота...

  • Навалить человеку(который ни чего не подозревает, и относится к тебе с уважением) извините за воротник, а после дико орать КАКАЯ СВОЛОЧЬ СТРЕЛЯЛА?!!!!!, это ты называешь ханжеством?!!! Ну капец , эдак мы договоримся, знаешь до чего!!!
    Нельзя делать гадости!!!!
    Нельзя обижать подозрением!!!!
    Нельзя заведомо предвзято относиться к человеку!!!
    от Лукавого это...от лукавого....
    у меня много таких случаев было в жизни ...самое главное, что я зла на них не держу...но от общения увольте....пусть живут безмятежно

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Хотелось бы узнать, как человек, которого ты считал другом, и который тебя считал другом, и с которым было пережито и перечувствовано немало, который за тебя стоял горой, по мере возможности принимал участие в твоей судьбе и ВДРУГ!!!!!!!!, ВДРУГ!!! он становится гадливым мелким предателем и пакостником. Неужели по мере общения эти черты характера никак не проявлялись, а методы действия не вызывали никакого душевного дискомфорта?? Не верится...А раз не вызывали, значит один другого стоит... Просто все было нормально до тех пор, пока интересы делились и враги совпадали, пока был единый фронт..

  • ////Хотелось бы узнать, как человек, которого ты считал другом, и который тебя считал другом, и с которым было пережито и перечувствовано немало, который за тебя стоял горой, по мере возможности принимал участие в твоей судьбе и ВДРУГ!!!!!!!!, ВДРУГ!!!////

    M-m-m....
    Do you check all you friends in combat conditions?
    Not? Then just try to think a bit, and imagine that life situations may vary.

  • ///Почему мы отказываем человеку в праве иметь свою точку зрения? Отличную от нашей. Причем отказываем безапелляционно! Мол - твоя точка зрения отличается от моей потому, что ты идиот и не понимаешь вещей элементарных! ///

    Заметь - твоя точка зрения отличается не от моей, как ты говоришь, а от НАШЕЙ. Потому что ты живёшь в обществе, а не на необитаемом строве, а в обществе сложились свои устои и всяческие там принципы. И все - и дураки, и други, и недруги являются членами этого самого общества.

    Естессно, я не тебя конкретно имела ввиду.

  • Ситуации могут быть быть какими угодно, люди могут быть какими угодно, в том числе и те которых мы считаем друзьями, и кто как себя поведет, в том числе и ты сам, в какой ситуации - бывает совершенно непредсказуемо...И больших и малых предательств вокруг пруд пруди, причем зачастую сам предатель или не подозревает о предательстве (пардон за тавтологию) или не считает его таковым ...Но все таки...Зачастую людям просто не по душе методы, которыми они сами оперируют, но которые волею судеб вдруг направляюся против них...

  • "Человек остался один…от него отвернулись друзья и подруги, недруги и враги, умные и супер интеллектуальные, культурные и интеллигентные, тупые и идиоты – все.
    Отвернулись и осудили. "

    1. На фоне чужого "падения" куда как ярче проступают собственные добродетели. Пусть даже не истинные.
    2. Персональное "бревно" уменьшается до приемлимых размеров "соринки".
    3. Усиливая степень "падения" тем самым создаем себе возможнось "снизойти" до падшего с большей высоты. Слишком просто элементарно протянуть руку в нужный момент, куда эффектней сперва втоптать, а после вытягивать эскаватором.
    4. Обыкновенная боязнь идти против толпы. Его осудили, он остался один, значит и меня могут осудить и оставить.
    --------------------------------------------------------------------------------------
    "Почему мы отказываем человеку в праве «вести себя» иначе? Вопреки общепринятым правилам и нормам? "

    Потому что так гораздо сложнее просчитать ситуацию. Согласное канонам поведение можно спрогнозировать на всевозможные коллизии. С нестандартным это или затруднено, или невозможно вовсе. А хочется страховки на все случаи жизни.

    (не приравнивать к поведению автора :-)) )

    Исправлено пользователем Рожка (12.10.02 17:23)

  • Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:06)

  • Без подписи

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:07)

  • Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:11)

  • Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:11)

  • Значит все «завязано» на страхе? Страх, страх и страх? Его Величество Страх!
    А. Вы не задумывались над тем, что страх чувство (эмоция ли) разрушающее?
    Все время бояться – так не долго и с ума сбрендить. К тому же без толку все.
    Чего больше боишься, то и происходит… «благо красочный пример перед глазами.»

    Кстати! «с шашакой наголо рвуться в бой, голой …….. на амбразуры» - это от отчаяния.
    А, человек в этом состоянии способен на такое о чем в нормальном и не подумал бы.

    Я думаю, у Матери Терезы нам всем есть чему поучиться.

  • А, я рад тому, что ты начала понимать, что обращаясь к тебе я не испытываю раздражения и других негативных эмоций.

  • Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:13)

  • Вы уже второй встреченый мной человек, который о людях думает лучше, чем они есть. Дай Бог Вам не разувериться.....я тоже долго в облаках витала.

    Без подписи

  • ///Но все таки...Зачастую людям просто не по душе методы, которыми они сами оперируют, но которые волею судеб вдруг направляюся против них...///

    Funny!!!
    "I did not like the method at all (I even hate it), but I liked the results. And suddenly the same method was ised against myself. How they could do it !!!!"

    If you do not like the method simlpy choose another one, more suitable for you. Or you should choose what is more necessary for you - your sense of clearance or the results. And after that you should be ready that the same technique can be used by the other side.

    Or - "I rybku s`est` i na ... zalest". Ya?

  • Без подписи

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:15)

  • Забавно!:) Или мой английский уже совсем никуда не годится, но я полностью согласна с Вами. Особенно, кто касаемо последней фразы...Ведя себя определенным образом - будь готов, что и с тобой могут поступить соответственно...Но почему то получается, что далеко не все на самом деле готовы..

  • Кто Вы, маска.....
    В любом случае мне созвучны Ваши мысли в этом топике..Так же как и в других:улыб:

  • В ответ на: Хотелось бы узнать,
    В общем-то Вы сами себе ответили следующим своим постом.
    Добавлю лишь то, что так тонко завуалировала kosta:
    Право человека на минутную слабость.
    А, дальше все как снежный ком.

    PS Господа и дамы! Давайте не будем кичиться своей прозорливостью и дальновидностью. Давайте примем, что всем и так все понятно.

  • Права! Права! И еще раз – права! Стереотип сработал. Только если ты внимательно перечитаешь мой пост от 16.27 - там есть мне маленькое оправдание.

  • Боюсь обидеть, но очень хочется сказать – Умничка!
    (заранее приношу свои извинения за фамильярность)

  • ---Или мой английский уже совсем никуда не годится, но я полностью согласна с Вами.---

    May be my English is not too good. )))

    ///Но почему то получается, что далеко не все на самом деле готовы.. ///

    It is only their problems. Of those who are not ready.
    Who usually behaves herself in the way - "I did not suppose that it is SO bad".
    But I just wanted to discuss your phrase:

    ...Зачастую людям просто не по душе методы, которыми они сами оперируют, но которые волею судеб вдруг направляюся против них...
    There can be at least two diffenent situations:
    a) "I did not suppose that it is SO bad, until I tried it on myself" - forgive such kind of persons. They are very short in mind. )))
    b) "I know that it is bad. I did not like the technique. But I like the results. And I know for sure (I hope it, at least), that anything of that kind will never happens to me. I am a better person, so nobody will use the same technique to me. Because the method can be used only to bad person. I use it because I have rights to use it and I need that result. That is the main idea - I have to do in such a mode, and I have privileges to do it."
    They will never say the last phrase loudly, but they think something like so. And It is suddenly occures that someone has the same rights and use it.
    WAU!!!! HOW CAN HE!!!!
    I do not believe such a reaction.

  • ---Добавлю лишь то, что так тонко завуалировала kosta:----
    Nevermind.(It is not the nick it is just an English word).
    Kosta is he (not she!!!). ))))

  • Я принимаю людей такими, какие они есть.
    Я не жду от них…э-э-э…негатива, но я к нему готов.

  • А вот я была не готова...но ведь на то и нужны ошибки, чтобы учиться? Какие наши годы:)))))))))

    Без подписи

  • Прошу прощения за мою ошибку.

    И еше - Вы абсолютно уверены, что все присутствующие свободно владеют английским?
    Мне кажется, что некоторые могут принять это за «шушукание в общем зале».
    Очень прошу Вас – либо перестаньте «шушукаться» либо перейдите в другой зал.
    Тем более, что "Kosta is he (not she!!!)."

  • Как говаривал мой любимый Дед "Век живи, век учись!", а потом тихо добавлял "И, все-равно, дураком помрешь!"

  • ---И еше - Вы абсолютно уверены, что все присутствующие свободно владеют английским?---
    Not al all.
    ---Очень прошу Вас – либо перестаньте «шушукаться» ...---
    If I could!!!
    If you do not like it (English I mean) then I simply stop my speech now. )))
    Or you suppose that writing in such a way "Ne mogu ya seychas pisat po russki - ne imeyu wozmoznosti" is better?

    Исправлено пользователем kosta (12.10.02 18:56)

  • А я вообще английский не знаю :((
    (Если бы не Промт..что бы я тут смогла понять...)

  • Ну насколько я поняла, это добавление Вашего дедушки относилось лично к Вам? Чтож....мы не станем спорить с мудростью предков....

    Без подписи

  • --А я вообще английский не знаю :((
    (Если бы не Промт..что бы я тут смогла понять...)--

    Entschuldigen bitte.
    Ich spreche Deutsch nicht so viel. )))

  • das ist nichts :)) genug

  • Еще раз прошу прощения!
    Я, почему-то решил, что ты просто "выпендрваешься". :-))
    Продолжай конечно.

  • Нет! Поняли Вы не правильно.
    Дед действительно был мудр и до оскорблений не опускался.

  • ....Я, почему-то решил, что ты просто "выпендрваешься". :-))...

    Do not think that people around you are worse than you. )))
    I believe that phrase is not an offtop here. Yes? ))

  • Надеюсь, мою невинную реплику, Вы за оскорбление не приняли? Немного захотелось пошалить......не воспринимайте серьезно.

    Без подписи

  • Я не могу воспринимать Ваши слова "не серьезно".
    А,что? Реплика была невинна?

  • Да не считаю я когобы-то ни было тупее себя!
    Я не знал, что у тебя "клава" не руссифицированна.
    Отсюда и реакция.
    Ты объяснил - я понял.
    ОК?

  • ....Да не считаю я когобы-то ни было тупее себя!...
    Do not be angry. Did not you see )))) in previous post.

    "Hush, hush, the baby is sleeping." - a phrase of Ehglish course which I learned. )))

  • Добрый… Без вариантов… :ухмылка:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:26)

  • Без подписи

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:26)



  • Брысь из топика!
    Еще раз увижу здесь фразу про ширинки - блокировку по пункту 5 гарантирую.

    Гонения из топика предназначались всяким сплетням, домыслам, а так же нарушениям пункта 5. Сам факт участия кого-либо в любом топике на форуме не запрещен. Запрещаются только сообщения, нарушающие правила

    Добрый… Без вариантов… :ухмылка:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.02 10:30)

  • Я теперь не буду объяснять какова была реплика. Уверенна, что ничего этим не добьюсь, смотрю с Вами поработали как надо. Можете думать обо мне как угодно и что угодно. При этом я тоже останусь при своем мнении. Кстати, очень забавно, многие мужчины склонны до сих пор верить, что они сами принимают кое-какие решения...без всякого внушения со стороны женщин. Чтож...придадимся и мы этому безмятежному убеждению. Конечно, Вы сами придумали все это обсалютно ни с того ни с сего.....Лично с меня хватит бестолковых перепирательств, сопряженных с придирками к любому моему слову. Ни Вам, ни Вашей подопечной НВ я отвечать больше не собираюсь, до тех пор, пока тема выйдет за рамки обсуждения того, что не стоит выеденного яйца. Моя совесть чиста абсолютно и я не считаю нужным прилюдно оправдываться. А Вам, сударь, раз уж вступили на этот сложный путь Вселенской желетки, желаю огромного Терпения и запаситесь дюженой батистовых платочков.

    Без подписи

  • Дорогуша.......А Вам не видиться ли тут превышение полномочий? Вы можете мне устроить блокировку по любому из столь любимых Вами пунктов, но говорить "Кышь из топика"...это , простите, уже слишком......

    Без подписи

  • Опять же согласная, я Коста с Вами...Бесспорно и первое и второе имеет место быть..Но может есть еще и третий вариант.. Когда человек просто-напросто не узнает в методах, направленных против себя свою собственную манеру поведения...И если ему начать доказывать, что он "сам такой" - искреннее недоумение и возмущение в ответ обеспечено...

  • Сударыня! Смею Вас уверить - мое отношение к Вам ни как не изменилось и этот пост тому подтверждение. Вызывает лишь легкое недоумение то, что в последнее время любой топик превращается в «выяснение отношений» (что бы уж совсем Вас не обижать) между Вами и Вашим оппонентом. Я уважаю Ваше мнение, но и мне позвольте остаться при своем.
    В ответ на: Я теперь не буду объяснять
    Мне жаль, что Вы увидели то, чего не было.
    В ответ на:многие мужчины склонны
    Трудно не согласиться! Только моя жизнь сложилась таким образом, что я
    вынужден, как дома так и на работе, принимать решения самостоятельно. :-) «Рад бы в Рай…» :-)
    В ответ на:Вы сами придумали все это обсалютно ни с того ни с сего....
    Ну, почему же «на ровном месте». Конечно же нет. Только причины появления топика совершенно другие. Не стоит думать, что меня кто-либо о чем-либо попросил и я тут же «побежал» выполнять просьбу. Хотя, по некоторым намекам на «доске», я догадываюсь, что это практикуется.
    В ответ на:с Вами поработали как надо
    Вот уж воистину – «Что Вы имеете ввиду?» :-))))
    Меня в реале ни кто не видел. Я общаюсь только здесь. По телефону?! Ну - не знаю, не знаю…
    В ответ на:я отвечать больше не собираюсь
    Неужели удержитесь!?!?!?!?!?! :-)
    В ответ на:желаю огромного Терпения
    Спасибо за доброе пожелание! (без тени иронии)

  • Что-то мне это напоминает...
    Ах, да! Такое любимое всем человечеством:
    Давайте осудим тех, кто осуждает вон тех.
    Очень мило. Если Вам и вправду не всё равно откройте молитвенник и читайте "О умножении любви и искоренении ненависти и всякой злобы"
    Обязательно поможет.

    Нежнейшее - нежнейшей

  • Ваше Сиятельство!
    А, более это Вам ни чего не напоминает?
    Скажем такую картинку – семеро пинают одного и тут появляется «какой-то урод», который произносит сакраментальное «Ребята! Давайте жить дружно!». Обязательно, хотя бы парочка «справедливо пинающих», переключится на «урода». Какого Черта мешает «поборник справедливости» хренов. Ни причины «дружного пинания» не знает ни того, какой «козел» пинаемый, а «лезет». «Урод» – одно слово. Глядишь и еще парочка «справедливо пинающих» переключится на «урода», а к ним присоединится парочка «наблюдающих справедливое пинание». Ну и далее…как снежный ком.
    А, «урод» прекрасно понимал, что «жить дружно» «справедливо пинающие» не хотят, но пройти мимо не мог. Он в своей жизни столько «зла» видел, что хватило бы не на одну. А, цель преследовал очень простую. Пока внимание «справедливо пинающих» и «наблюдающих справедливое пинание» переключено на «урода», «справедливо пинаемый» хоть немного «в себя придет», хоть на ноги встанет. А. молитвенник, в этом случае, не помогает.
    Как бы кому не показалось, а «урод» чью либо сторону не принимал, но и осуждать, кого бы то ни было, почел себя не в праве.

  • В ответ на: I did not like the technique. But I like the results.
    At all things?:улыб: And in sex too?:улыб:

  • Тогда - мораль сей басни...
    Что Вы, собственно, добивались?
    Отвлечь внимание от побиваемого, подставив для избиения своё тело? Отвлекли, получили.
    Дальше что?
    А то, что ссорящиеся помиряться, а вмешавшийся так и останется уродом как для одной стороны, так и для другой.
    Двое дерутся, а третий - не мешай.
    *Как бы кому не показалось, а «урод» чью либо сторону не принимал, но и осуждать, кого бы то ни было, почел себя не в праве. *
    И тем не менее осудил. Даже не разобравшись, а вдруг есть за что пинать?
    За идею "дружной жизни" (утопию!) получил пинков и МНИТ себя героем (не гордыня ли говорит в этом товарище?). А насчет молитв Вы зря. Как можно заметить, стороннее вмешательство не приводит к хорошему, а с молитвой, глядишь и мудрость бы пришла и к Вам, и к участникам кровавой драмы

    Нежнейшее - нежнейшей

  • Опять все переврали. Вот до чего приводит придирка к словам и выхватывание частей предложения! Вы разве не способны подвергать фразы глубокому анализу и читать меж строк? Я хотела сказать, что был некий тел. разговор после которого Вы, ведомый самыми благородными мотивами, создали этот топик, а вовсе не по чьимуто внушению и науськиванию. Это так трудно для понимания? Порой печальный женский голос, срывающийся на плачь, способен повлиять на мужчину куда сильнее, чем приказ верховнокомандующего всея Руси. Так что лично мне все ясно. Еще мне ясно и то, что историю эту Вы видите именно в том свете, в каком Вам ее любезно предоставили. Так что не спешите делать выводы.....Поверть, если Вы позвоните мне, то немедля на борде появиться топик "Безвинно обвиненные и преследуемые".Но в любом случае, то, что есть на самом деле знают только двое - Я и объект страсти моего оппонента. Все остальное плоды больного воображения, если хотите.
    Опять же...я понимаю всю степень Вашего благородного возмущения, при виде того, как "семеро бьют одного". Но это опять же видение Вашей подопечной. Кроме меня никто никаких гадостей не писал в ее адрес, зато она попутно облила грязью и Сигнатюра и Серафимма и Ап Джона. И уж когда они робко возмутились (и то не все от Серы например я гадкого слова на борде в ее адрес не видела), то пошли разговоры про "антитигриное" движение..смешно. Я не пытаюсь Вам ничего внушить, я просто говорю то, что есть на самом деле. Вы решились остаться при своем мнении и никто Вас за это не осудит, благородство и жалость на Руси всегда были в почете.

    ЗЫ Вы сетуете на то, что все топики сводятся к одному. Так не проще ли вообще забыть об этой истории, вместо того, чтоб создавать провокационные топики?

    Без подписи

  • Старик, не грузись, тебе лапши на уши кинули. Правда штука весьма личная, а истина... Где-то рядом!

  • Ваше Сиятельство!
    Только один вопрос.
    В ответ на: И тем не менее осудил.
    КОГО???? И где, в конце концов? Покажите пальчиком.
    Мадам?
    Так то ее трактовка моих постов! Я попытался ей объяснить это и не между строк – «Сударыня! Смею Вас уверить - мое отношение к Вам ни как не изменилось…».
    Как это еще можно трактовать?
    Не голословно ли утверждение Ваше?
    Мне кажется, что именно так! А, все остальное – желание оскорбить!
    Если я прав и Ваши посты попытка спровоцировать меня, то у меня достанет такта и самообладания не опускаться до… «выяснения отношений» с Вами.

  • Мадам!
    Человек склонный к анализу, прочитав весь топик, вряд ли предъявит мне претензии в переводе его на личное. Я даже просил не делать этого. Сделали это Вы.
    Я же в беседе с Вами подбирал слова и старался строить фразы таким образом, что бы не обидеть Вас. У меня это не получилось. Сожалею. Приношу Вам свои извинения!
    В ответ на: Так не проще ли вообще забыть об этой истории
    Огромное желание этого и побудило создать этот «провокационный» :-) топик.
    Мне показалось, что без него эта «история» будет тянуться вечно. :-)
    Еще раз приношу Вам свои извинения!

  • В ответ на: Правда штука весьма личная, а истина... Где-то рядом!
    Что тут скажешь? Как всегда – прав! :-)

  • Один только нюанс меня не устраивает во всей этой композиции: достоянием общественности становится именно правда. Чья-то правда. Совсем не факт что твоя.

  • Не факт! (соглашусь)
    Меня другой "нюанс не устраивает".
    Истина так и осталась...там где и была.

  • Вы правы до безобразия....очистить своё светлое имя...сделав достоянием, каких то чужих личных вещей.....это по крайней мере просто низко и подло!
    так делают маленькие обиженный дети, по тому что не знают что так нельзя! Но их потом учат, что зависть и подлоссть ни есть качества человеческие...иногда, и очень часто бьют, по сему до основной массы народу это доходит....ну а если нет то это просто спишем на издержки воспитания.
    ПОхожая ситуация всегда была в России с евреями.
    Их повсеместно и всегда обвиняют во всех тяжких!
    А вы станте умнее, быстрее, лучше...кто мешает?!!!
    А всё остальное, у нас, от Лукавого!!!Ис тинно Россейское, типа у соседа хрен всегда в огороде потолше и по слашшше...:-))))

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Прав Говор. А Вы находите странным, что мне могло не понравиться, что подробности моей жизни (так называемая правда) становиться достоянием общественности? А Вы про какую то истину......какую Вы тут истину хотите? Чтоб я громогласно заявила: я не спала с К? Не будет этого заявления. Так и знайте.И еслиб этого топика не было, всеб уже давно забыли про все.

    Без подписи

  • Мадам!
    Мне застрелиться?

  • На этой радостной ноте, считаю тему закрытой!

    Без подписи

  • Видимо когда я "стучался" дома ни кого не было!

  • *Я: И тем не менее осудил.
    Вы: КОГО???? И где, в конце концов? Покажите пальчиком. *
    Пальчиком показывать некрасиво, поэтому попробую словами.
    Я не имела ввиду осуждение конкретных личностей под конкретными никами. Я рассматривала ситуацию теоретически и увидела осуждение со стороны автора ситуации в целом и бьющих в частности.
    Почему Вы не допускаете возможность вины того, кого бьют в данный момент? Разве не бывает такого, что один человек своим неприкрытым хамством может оскорбить или даже довести до белого каления многих людей.
    Поэтому я считаю постановку вопроса неправомерной. Неправильно описана ситуация с появлением "урода", который вовсе не урод, а лирический герой и последний романтик в Вашем изложении. И вовсе нет рассказа о причинах кровожадных личностей, бьющих индивида.
    Представьте себе котельную Фреди Крюгера и появление в ней "лирического Леопольда наших дней" с предложением: давайте жить дружно!
    В это время происходит умервщление Ф. Крюгера разгневанными родителями. Уместно это по-Вашему или нет? Мне кажется, если бы в такой ситуации был умервщлен "Леопольд "- было бы правильно
    *Если я прав и Ваши посты попытка спровоцировать меня, то у меня достанет такта и самообладания не опускаться до… «выяснения отношений» с Вами. *
    Вы меня удивляете? На что бы я Вас провоцировала? Чем? Своей писаниной, которую читают от силы 3 человека? И - мотив? Оно мне надо?
    Я пишу то, что думаю, без отношения к личности

    Нежнейшее - нежнейшей

  • В ответ на: А Вам не видиться ли тут превышение полномочий?
    Нет. Все в рамках полномочий. В этом топике время от времени происходит попытка грубо нарушить пункты 5 и 6. Именно ко всем этим попыткам и относилась фраза "Брысь из топика!". Я подредактировал тот пост, дав пояснение этой фразе. Надеюсь, теперь там не должно быть разночтений. Изгонялись не Вы конкретно, а ряд высказываний, причем не только Ваших.
    Я тут почистил топик от таких сообщений, насколько это было возможно.

    По поводу формы... Тут, конечно, очень некорректно высказано было пожелание покончить с оффтопиком. Даже в какой то мере оскорбительное для Вас. За это прошу у Вас прощения. Постараюсь впредь более тщательно следить за формой своих высказываний.

    Добрый… Без вариантов… :ухмылка:

  • Я в свою очередь обещаю про ширинки больше ни гу-гу.

    Без подписи

  • В ответ на: Почему Вы не допускаете возможность вины того, кого бьют в данный момент?
    Допускаю!
    Коротко не смогу. По этому либо наберитесь терпения, либо не читайте вовсе.
    Возвращаясь к вышесказанному
    «но и промолчать, с моей точки зрения, не верно.»
    В подобных ситуациях я сначала «стреляю», а уж потом, коли смогу, «разбираюсь» кто прав кто не прав. Хотя, как правило, мне это не интересно. Все моменты, носящие характер «личного» это личное дело кого бы то ни было. Меня они не касаются, потому мне они не интересны. В русло «личного» топик (и не «время от времени», а кардинально) перевел не я. Я же не понимаю людей с позицией «Если бьют – есть за что!». Мои жизненные ситуации как раз показывают, что, как правило, бьют за «отсутствие спичек». А «прохожий» бормочет про себя «Значит - есть за что!» только из-за страха – как бы и у него «спичек не попросили». Отсюда, да еще из желания понять – а имеем ли мы право «пинать», и тема топика. А, близь лежащая ситуация – только повод к разговору. Сама по себе, будучи «личностной», она меня мало интересует. Так, что если рассматривать ситуацию теоретически автор не осуждает как ситуацию в целом, так и бьющих в частности. Последних (теоретически) он бьет. Сударыня! А, кто сказал, что я святой?
    Давайте-ка вместе попробуем расставить акценты
    «Каждый из нас
    «Но почему тогда мы»
    «попадающим под наше определение «Я бы так не сделал(а)!»
    «что делаем мы в этом случае?»
    «Почему мы отказываем человеку в праве иметь свою точку зрения?»
    «Почему мы отказываем человеку в праве «вести себя» иначе?»
    и т.д.
    И «басню» Вы не внимательно прочитали. Там есть слова:
    «А, «урод» прекрасно понимал, что «жить дружно» «справедливо пинающие» не хотят, но пройти мимо не мог»
    И «сакраментальную» фразу можно было заменить любой другой. Например: «Пацаны! Дайте спичек.». Просто первая первой пришла в голову.

    PS А, в ситуации когда довольно-таки поздним вечером три «кровожадные личности» тащили во двор заброшенного дома на «глухой» улице молодую девчонку с целью изнасиловать я тоже должен был пройти мимо допуская мысль, что есть за что? Или Вы посоветовали бы сначала выяснить, а может - есть за что? Или стоило молитву прочитать?

  • в случае с девушкой я бы вам не рекомендовал приступать к увещиванию потенциальных насильников... если развертывающаяся перед вами сцена кажется вам реалистичной, лучше либо сразу приступать к калечению, либо звать на помощь... я, кстати, думаю, что теоретически вы во втором случае способны будете собрать коллектив достаточно многочисленный и самому из урода превратится в мы... и не исключено, что тогда мимо, возможно, пройдет такой же миролюбивый урод, приступит к увещиванию и получит от возмущенных граждан по сопатке...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ну вот! Начались трюки с образами невинных девушек и возбужденных хулиганов. А, что, если Ваш "лирический "урод " подойдет к этим людям и скажет :"Давайте жить дружно!" или "Дайте спичек". Девушка испугана, рот ей наверняка зажали и угрожают, возможно кто-то уже расстегивает штаны...
    Бред, не так ли? Поэтому попрошу более подобных примеров не приводить - не в строчку.

    Я поняла из Вашего поста, что Вы знаете про уличные бои, а я вот больше про бои внутри различных коллективов. Но, свет разума моего, нет следствия без причины.
    И если не верите в Божью кару попробуйте объяснить это разумно (не мне - себе), но без истерик.
    Не можете - читайте духовную и прочую литературу.
    Совсем трудно - прочитайте С. Н. Лазарева. Можете с ним не соглашаться, но размышления о смысле ж. - обеспечены. И, возможно, пересмотр взглядов.

    Нежнейшее - нежнейшей

  • И вообще и в конкретном случае я "работаю вариант №1". Из практических соображений. Пока "прохожих" "докричишься", пока обратишь внимание на "вопиющий факт", пока объяснишь "что к чему"…А, дальше кто-нибудь из тех чье внимание удалось привлечь, обязательно произнесет "Со мной похожий случай был в Одессе!"…
    Варианта "Бессмертия Дракона" я просто… боюсь, наверное. Боюсь развития ситуации в предложенном Вами варианте. Т.к. нечто похожее (только похожее) "прошел" в отрочестве. Минутная слабость. До сих пор помню. До сих пор стыдно. Повторять не хочу. Лучше "по сопатке".

  • Сударыня! Мы разговариваем на разных языках. К сожалению.
    На мой взгляд не уместен Ваш пример с Фреди и Леопольдом. Вам он кажется точным.
    Урод «лирическим» стал в Вашем представлении. В моем представлении он – нечто другое.
    А, на счет «Божьей кары» – я еще раз убедился, что Вы не внимательны. Вы читаете только то, что считаете нужным читать. Опуская…многое.
    Для чего Вы акцентировали внимание на примере? Что бы что-нибудь сказать? Чтобы «поставить на место»?
    Перед «примером» много чего было сказано. Вы этого не заметили?
    И, прошу Вас, впредь, оставьте свои подозрения о моей «неуравновешенной нервной системе».Откуда они? Это я об «истериках». Бред какой-то.

  • Да всё я поняла... И читаю внимательно, понимаю что-то в силу небольшого разума, простите.
    Ну, может, не истерики, но определенная взвинченность присутствует.
    *Для чего Вы акцентировали внимание на примере? *
    А для чего Вы его приводили?

    Нежнейшее - нежнейшей

  • От обратного:
    В пику Вашему. :-))
    Абсолютно спокоен. Вам показалось.:спок:
    О Вашем разуме - не соглашусь. Тут все в порядке. На мой взгляд :-).

  • *В подобных ситуациях я сначала «стреляю», а уж потом, коли смогу, «разбираюсь» кто прав кто не прав. Хотя, как правило, мне это не интересно*
    Вот оно.
    Да не было такого, чтоб в человека "стреляли" от чистого сердца да по доброте душевной. Перед тем, как причинить человеку вред нужно его осудить. Пусть даже это осуждение будет секундным.
    Чтобы ударить нужна определенная злоба, ненависть, энергия разрушения и смерти (я не о спорте). Чтобы удар достиг цели он должен обладать силой и точным, почти точечным направлением. Чтобы сделать больно или убить, нужно знать куда бить, узнать слабое место, поймать момент слабости и ударить.
    Но никакая лапка не пошевелится, если внутри не будет приговора - ударить (убить). А приговор - на основании суждения, суда. О-суждения.

    Есть ещё неуравновешенная психика. Состояние аффекта. Но это уже совсем другая история. Спокойной ночи, страна!

    Нежнейшее - нежнейшей

  • Еще раз о невнимательности! :-))

    "Сударыня! А, кто Вам сказал, что я святой?"

  • В ответ на: Меня другой "нюанс не устраивает". Истина так и осталась...там где и была.
    Толпе достается правда.

  • Старик, а кто тебе сказал что ты не святой? Читая тебя, я не могу понять, как такой человек может быть не свят. Ты слишком реально все воспринимаешь... Но мы то живы! :)))))

    Кста, у мною глубоко нелюбимого за банальности Коэльо, в его книге "Вероника решает умереть" есть совершенно замечательная глава про святых. Не вспомню какая, но реальная! :)))))))))

  • Я просто это знаю!

  • То есть выражением: "Я не святой" вы прикрываете все свои несовершенства, как срамные места - фиговым листком.
    Удобно. Очень удобно.
    Поздравляю с находкой

    Нежнейшее - нежнейшей

  • Осуждаете?

  • Нет. Действительно поздравляю с удобной отмазкой

    Нежнейшее - нежнейшей

  • Вы как будто пытаетесь поймать меня на противоречиях.
    Не тщитесь, сударыня. Их и тут (на доске) и в жизни много.
    Мы как-то от темы отошли совсем. Сначала, время от времени, переключались на отдельные личности, а теперь и вовсе на мою скромную персону перешли. Не стоит она того. Или Вы на моем примере пытаетесь мне же что-то сказать? Вы вот пишите, что говорите то, что, думаете, а я не могу понять – что же Вы думаете! Мне за Вашими строчками постоянно видится желание уязвить, оскорбить, осудить.
    А есть ли у Вас такое право?
    Вы сами его себе предоставили?
    На основании чего?
    Вы святая?
    Или это защитная реакция? Мол, лучше не пытайтесь на меня «наехать» в ответ получите столько холодного презрения, что мало не покажется.
    Если последнее – хороший ход.
    Поздравляю с «находкой»!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: