Погода: −13 °C
02.12−15...−10небольшая облачность, без осадков
03.12−7...−5пасмурно, небольшой снег
Пробки: 5 баллов
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Любовь и Семья...

ПечатьRSSДеревом

  • // Любовь на стороне - не повод для пересмотра, или, тем более,
    // разрыва семейных отношений.

    ...да вот оно самое - Вам с Церковью в этом вопросе по пути... Как же, разве любовь к женщине может сравниться с божественной любовью... А для прочности между ними расположим семью... я могу понять одно-два тысячелетия назад нравы... но ныне... Прагматизм чистой воды... Сохранить семью или любовь? Что легче?... Попробуйте ответить себе сами, не вообще, а применительно к своей жизни. И чем Вы занимаетесь сейчас и сегодня, семейная у Вас жизнь или Love Story...
    Чего Вам стоит жить любя - мне хотелось бы послушать Вашу историю...

    "- Здесь грустно и одиноко, - сказал ключник. Ритуальная фраза прозвучала поразительно искренне - трудно было придумать место более грустное и одинокое, чем эта сырая, болотистая, холодная планета. - Поговори со мной, путник. "

  • Ответ на сообщение Любовь и Семья... пользователя RedTape

    "- Я пришел в этот мир два дня назад, - начал Мартин, как будто ключник уже позабыл их первую встречу. Впрочем, этот ли ключник встретил его? - Пришел не в поисках новых впечатлений и не стремясь к приключениям. Один человек, живущий на планете Земля, совершил злой и нелепый поступок. Будучи пьяным, он позволил худшему в своей душе одержать над ним верх. Не знаю, давно ли он ревновал свою жену, не знаю, были ли к тому основания... но в тот вечер их ссора закончилась трагедией. Он убил женщину. А потом, ужаснувшись содеянного, бежал через Врата. "

    Гм. Нехорошо как вышло-то...

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Сохранить семью или любовь? Что легче?... Попробуйте ответить себе сами, не вообще, а применительно к своей жизни.

    Легче сохранить семью, но смысл?
    Любовь сохранить сложнее, если это вообще возможно, зато не встает вопрос о смысле.

    Только при чем тут опять это "ИЛИ", не пойму.

  • Ответ на сообщение Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Так, все-таки, "божественная любовь" или "прагматизм"? Если я правильно понял - это слова об одном и том же?

    Теперь по поводу исходной посылки.
    // Любовь на стороне - не повод для пересмотра, или, тем более,
    // разрыва семейных отношений.
    В оригинале далее следовало, что для этого нужны гораздо более веские причины.
    Какие? Например, осознание безрезультатности попыток установить в семье нормальные отношения, микроклимат. Возможно, какие-то фатальные проблемы с отсутствием взаимопонимания. Прошла любовь, в конце концов... которая, оказывается, и была единственным связующим звеном этого союза. Можно продолжить - не в этом суть. Главное - то, что это все сугубо внутрисемейные причины, не имеющие ни малейшего отношения к тому, что с каждым из двоих происходит в его собственной личной жизни.
    Разрушить же семью только лишь из-за того, что сердце твое рвется "еще куда-то" - это называется предательство. В известной степени в силу того, что решая таким образом какие-то свои сугубо личные проблемы, ты наступаешь на горло другому, вся вина которого была лишь в том, что он не ждал от тебя подобного подвоха - ведь все было хорошо?

    Дальше. Семья и любовь - вещи, вообще говоря, в достаточной степени перпендикулярные. В том смысле, что, в принципе, могут существовать и независимо одна от другой. Такая разрозненность сама по себе тоже не является достаточным поводом для того, чтобы любой ценой стремиться к их воссоединению. Что, конечно же, являтеся идеалом, но... Даже если выбросить из рассмотрения вопросы морали и уважения чувств других людей... Чисто прагматически, если существующая семейная жизнь тебя всем устраивала, есть ли смысл ломать все это ради неизвестно чего? Еще раз напомню, что речь идет о ситуации, когда в семье порядок и согласие. Проблемные семьи, по определению, выпадают из данного контекста.

    Любовь к другому человеку, вообще говоря, не противоречит нормальным семейным отношениям, хотя в большинстве частных случаев, увы, именно так оно и случается... Это сложно - уметь уделять необходимое количество внимания всем, кого ты любишь. Но это, как будто, единственная возможность нормального решения такого вопроса.

  • Ответ на сообщение Любовь и Семья... пользователя RedTape

    *****Сохранить семью или любовь? Что легче?... Попробуйте ответить себе сами, не вообще, а применительно к своей жизни. И чем Вы занимаетесь сейчас и сегодня, семейная у Вас жизнь или Love Story...
    Чего Вам стоит жить любя - мне хотелось бы послушать Вашу историю...

    ******
    Семья - трудная и ответственная работа, не всегда любимая...но такова жизнь...И Анонимус прав в том смысле, что любовь и семья вещи сугубо перпендикулярные, хотя в какой то точке могут и пересекаться...Благо, если в семье есть как минимум уважение и понимание...А Love Story - зачастую так и остаются грустными и трогательными историями о любви. Поэтому, наверное легче сохранить семью. Жить любя - трудно, но приходится, никуда не денешься...Ждать и надеятся, что однажды всё изменится, и тут же понимать , что скорее всего НИЧЕГО, НИКОГДА не изменится...Грустно...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    > Дальше. Семья и любовь - вещи, вообще говоря, в достаточной степени перпендикулярные.

    Они в разных плоскостях. Насколько велик между ними зазор - это уже не из области геометрии, а скорее, теории вероятности.

    Лично мое мнение на этот счет:
    Жить в семье без любви - плохо. Во-первых, потому что личный комфорт достигается не только привычкой, а во-вторых - таким образом лишаешь партнера возможности найти свою любовь и может быть, судьбу. Человек, который просто живет и не уходит - махровый эгоист. А еще трус. Если это мужчина, то он не хороший отец, как это декларируется (мол, только ради ребенка и живу с ней), а наоборот, плохой. Потому что - проверено не на одном примере - через какое-то время (года два в среднем) такой мужчина, если его таки попросили из семьи, уже о ребенке вспоминает только в контексте алиментов. Или по настоятельной просьбе. Не надо упрекать меня в обобщениях или что мне не повезло с мужчинами - процент таких мужчин все равно очень высок.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    То есть Вы хотите сказать, что мужчина, достаточно охладевший к своей жене, живущий с ней скорее по привычке, но сохраняющий и поддерживающий теплый семейный климат, обеспечивающий семью эгоист и трус? Что он честно должен сказать жене "Знаешь, милая, я уже не люблю тебя, нашла бы ты себе человека, который действительно будет любить тебя всю жизнь."?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    Должен он так сказать, или не должен, пусть решает сам...
    Дело в том, что часто мужчины о таком варианте и не задумываются, а кое-кому стоило бы.
    Лично для себя, я хотела бы, чтобы мужчина был со мною честен.

    Что касается обеспечения семьи, то вопрос скользкий. После ухода многих отцов, от них уже не дождешься помощи, кроме мизерных алиментов. Хотя никто не мешает помогать в содержании и воспитании ребенка. Знаю таких, кто уезжают в другие города, не в последнюю очередь для того, чтобы начать новую жизнь с новой женой, и ничто не напоминало о прошлом... И считают, что платя по 900 рублей в месяц, полностью выполняют свой отцовский долг... Как раньше считали, что выполняют семейный долг, принося в семью деньги...
    Давайте не будем о деньгах, а? Это не самое главное в жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя DrAnimal

    "Ключник пожал плечами и сказал:
    - Здесь грустно и одиноко. Я слышал много таких историй, путник. "

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    // Только при чем тут опять это "ИЛИ", не пойму.

    ...причин много... хочешь поставить вопрос в правомерности "ИЛИ"?
    Например, в ограниченности ресурса "Я" - мало времени, душевных сил, фантазии, денег - продолжи сама, девочка умненькая...
    Приходится ощутимо делить на две или несколько частей, и выбирать - что кому... И зачастую как бы не поделил, внутреннее несогласие остаётся... Кто так хочет и может жить? Дальше выбирает каждый сам... Душевное равновесие и комфорт либо наработанные
    житейские капиталы... Третий вариант компромиссный и недолговечный - совмещать (по твоему сценарию: врать, изворачиваться, опасаться...)... Может всё таки не надо блуждать в трёх соснах?

    :))

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    +++мужчина, достаточно охладевший к своей жене, живущий с ней скорее по привычке, но сохраняющий и поддерживающий теплый семейный климат+++

    Для семьи --это ТО, ЧТО НАДО !
    Это означает: ровные отношения, отсутствие ревности и скандалов, то есть всего того,что присутствует там, где ещё есть СТРАСТЬ между супругами.

    Друзья, давайте мирно жить в своих семьях, где с таким трудом за много лет воцарился такой микроклимат, где каждому КОМФОРТНО, СПОКОЙНО и никто друг другу НЕ МЕШАЕТ :)))

    А страсти и любовь --всё это в достатке имеется там,в бушующем море людей за кормой наших уютных кораблей, называемых семьями ! :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > по твоему сценарию: врать, изворачиваться, опасаться..

    Только мне свою рефлексию не приписывай:улыб:
    Сил нет, чтобы жить на полную катушку - твои проблемы. Хорошо, если партнер попался подходящий, с похожими принципами. А если нет? А ты продолжаешь с ним жиь, не давая тем самым жить ему?

    "Ты" - это лирический герой.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    Не вижу смысла в такой честности. При условии, что в семье хорошие отношения. Пусть уж лучше один ( или оба) из супругов ходит на лево, чем разваливать семью. Другой вопрос, если отношения в семье не ладятся. В этом случае чем раньше они разбегутся - тем лучше.

    Хотелось бы понять Вашу позицию лучше. Может быть Вы скажете, что в Вашем понимании есть семейный долг?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    > Друзья, давайте мирно жить в своих семьях, где с таким трудом за много лет воцарился такой микроклимат, где каждому КОМФОРТНО, СПОКОЙНО и никто друг другу НЕ МЕШАЕТ :)))

    "Мне здесь приятно, тепло и сыро" на новый лад.

    А кому-то летать хочется... Не всем же сидеть в болоте и квакать со скуки...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    > Не вижу смысла в такой честности.

    А в какой видишь, и видишь ли вообще?

    > Пусть уж лучше один ( или оба) из супругов ходит на лево, чем разваливать семью.

    Кто сказал, что такую семью нужно сохранять?
    Что это за семья, где оба ходят налево?

    > Хотелось бы понять Вашу позицию лучше. Может быть Вы скажете, что в Вашем понимании есть семейный долг?

    Это долг по отношению к родителям и детям. В моем понимании. Причем - для женщины.

    Для мужчины - не знаю, что это такое, я не мужчина. Возможно, его долг - продолжить род. В семье или не в семье, в принципе неважно. Помощь родителям, конечно. Насчет детей - не уверена, что они это воспринимают, как долг, ибо часто бросают их без сколько-нибудь существенной помощи, и это фактически норма:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    +++"Мне здесь приятно, тепло и сыро" на новый лад. А кому-то летать хочется... Не всем же сидеть в болоте и квакать со скуки... +++

    Я ЛЕТАЮ !! :)))))))Я счастлива ! Я тебя уверяю :))))

    Но возвращаться лучше туда, где нет бурь, где все тебя понимают без слов, где всё расписано по пунктам раз и навсегда ! Семья--не плацдарм, семья --это место для отдыха:бебе:

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    по мне, Тигра, такие семьи еще больший идеал, чем семьи, где удается сохранить любовь на протяжении долгих лет... детский лепет на зеленой лужайке детского сада... :-)

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    > Семья и любовь - вещи, вообще говоря, в достаточной степени перпендикулярные. В том смысле, что, в принципе, могут существовать и независимо одна от другой.

    перпендикуляры, вообще то, друг без друга существовать не могут...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    Ну да, хорошо иметь тогда пару-тройку запасных "аэродромов"

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    ложь, она и в Африке ложь... думать, что ты всю жизнь будешь комфортно ходить налево, сохраняя комфорт и теплые отношения в семье - это обычное закрывание глаз на очевидные факты... инфантилизм... однажды все выплывет наружу, и весь ваш комфорт и теплоту смоет в один момент...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    Я не поняла немного в силу своего женского ума, что ты называешь детским лепетом, согласись, прозвучало двусмысленно, но то, что ЛЮБОВЬ, которая ведёт к конфликтам и бурям (пусть даже потом и к страстным примирениям) -- мешает НОРМАЛЬНОМУ длительному сосуществованию --в этом я уверена !!

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Zlork

    +++Ну да, хорошо иметь тогда пару-тройку запасных "аэродромов+++

    А Вы , как всегда, ляпнули, не подумавши ! Какие пара-тройка ?!!
    Семья, строившаяся десятилетиями --вот единственно возможный аэродром.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    Тигра, дорогая... в реальной жизни масса факторов мешает нормальному длительному сосуществованию... хотя есть у меня подозрение, что любовь с конфликтами и бурями (я не имею в виду Буривушку) может длительно в этом мире существовать только у людей, которым именно такая жизнь представляется нормальной... а у всех остальных она переходит в другие фазы...:улыб:

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    конфликты и бури в семье являются заменителями секса, т.к. оный вытесняется из нее в следствии различных причин. Во многих семьях скандалы воспринимаются не как должное, но являются необходимой разрядкой, без которой дальнейшее совместное проживание становится просто невозможным.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    Да не смоет у них этот "комфорт и теплоту" ибо вся эта теплота только видимость, иллюзия.....когда все раскроется, они опять будут врать, изворачиваться для сохранения своей семейной "теплоты", в результате обиды будут проглочены, иллюзорная теплота сохранена и жизнь примет свой обычный ПРИВЫЧНЫЙ тошнотворный ход...то что называют "надежный тыл". Я разделяю Вашу и Крыскину точку зрения по данному вопросу. Переубеждать кого то тут бессмысленно.

    Без подписи

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Zlork

    хм... у кого есть что добавить? ... спасибо докладчику, можете садиться...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Zlork

    а в некоторых это служит дним из этапов сексуальных игрищ... правда это довольно сильно изматывает эмоционально, но тут, наверное, все дело в темпераменте... и в одинаковом слабонегативном или нейтральном отношении к самому факту скандалов...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Мадам Помпадур

    Мадам, тут есть один нюанс... этот комфорт и теплота может быть видимостью с одной стороны и искренне восприниматься за чистую монету с другой...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Мадам Помпадур

    +++ПРИВЫЧНЫЙ тошнотворный ход...то что называют "надежный тыл".+++

    Но для тех, кто живёт в "этом всём", этот ход вещей не видится тошнотворным....:)
    Скорее НАДЁЖНЫМ:улыб:
    Истинную цену СПОКОЙНОГО БЫТА узнаёшь подчас только с возрастом....

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    Т.е., таким образом, из всего вышеперечисленного, можно сделать вывод, что скандальность семьи не является поводом для ее развала, т.к. заниматься сексом они хотят, но не всегда могут или не всегда готовы. Скорее просто таким людям необходимо пересмотреть ряд аспектов в своих отношениях, вычленить скандальную сторону и заменить ее сексом.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    нет такого понятия, как истинная цена... она бывает равновесная, рыночная или справедливая... а истинной с натяжкой можно назвать стоимость (чаще используется термин - реальная)...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    Ну не скажите.....если человек когда-либо бывал в ситуации, когда Любовь взаимная, когда между людьми полное взаимопонимание и доверие, то есть отношения на всю катушку искренние и нежные, он этого ощущения ни с чем не спутает уже. Лично я так считаю....любое малейшее охлаждение не может пройти не замеченным, даже если оно тчательно скрываемо....есть же и интуитивные подсознательные восприятия.....не знаю.

    Без подписи

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Zlork

    я же недаром сделал соответствующую оговорку насчет восприятия... такое возможно отнюдь не для каждого первого... ну а для среднестатистического семьянина - согласен... обычно взаимосвязь скандал - секс возникает как некий замкнутый круг, который следует разрывать.... для сохранения "теплоты и комфорта" (в дальнейшем - ТиК)

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Мадам Помпадур

    если только не действует принцип "ах обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад"... да и чувства и их проявления - они имеют особенность со временем трансформироваться... даже при сохранении обоюдоострой любви... поди разберись с налету...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    // > по твоему сценарию: врать, изворачиваться, опасаться..
    // Только мне свою рефлексию не приписывай:улыб:

    ...Дык, ооопаньки... я все твои слова и советы повспоминал, которые ты на борд выбрасывала, уж извини, не знал что такая реакция последует... ( здесь "Ты" - это прозаическая невымышленная героиня... )

    Ну а по существу, надо самому жить... Ты пришла в этот мир одна и одна уйдёшь...

    ...специально для тебя:

    "
    Я занят своим делом, а ты - своим.
    Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям,
    А ты - не для того, чтобы соответствовать моим.
    Ты - это ты, а я - это я.
    Если нам случится найти друг друга - это прекрасно.
    Если нет - этому нельзя помочь.

    Фредерик Перлз
    (основатель гештальт-терапии)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Ты пришла в этот мир одна и одна уйдёшь...

    это вы зря... вполне можно основать секту и уйти не одному, а в хорошей компании в припадке развеселого массового самоубийства на религиозной почве...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    >по мне, Тигра, такие семьи еще больший идеал, чем семьи, где удается сохранить любовь на протяжении долгих лет...
    >ложь, она и в Африке ложь... думать, что ты всю жизнь будешь комфортно ходить налево сохраняя комфорт и теплые отношения в семье - это обычное закрывание глаз на очевидные факты... инфантилизм... однажды все выплывет наружу, и весь ваш комфорт и теплоту смоет в один момент...

    Вы признаете, что такой тип семьи хорош, но не признаете хождение налево.? Куда же девать избыток гормонов, потребность в любви?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    >Для мужчины - не знаю, что это такое, я не мужчина.

    Если Вы не знаете, что это такое, то как можете так уверенно судить об этом?

    PS Прошу Вас, не нужно обсуждать мой ум и зрение. Давайте считать, что я глуп и слеп, и пытаюсь только невнятно говорить.
    И записывать. А то вдруг забуду.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    ...уйдёшь всё равно один: одномоментность не означает совместность...

    да что я... сам не маленький...

    а за что Вы к Крыске неравнодушны?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Ну а по существу, надо самому жить...

    Я так примерно и говорю.
    Если я кому-то советую изворачиваться и лгать, так это потому что человек спрашивает совета, как ему поступить в какой-то конкретной ситуации с выгодой для себя... Каков вопрос - таков и ответ.
    А вообще-то я за искренность, особенно в отношениях. По-моему, это очевидно, если конечно не выдергивать из контекста некоторые фразы...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    // конкретной ситуации с выгодой для себя... Каков вопрос - таков и
    // ответ. А вообще-то я за искренность, особенно в отношениях.

    Давай по порядку.
    Получается искренность, в той конкретной ситуации, невыгодна. Тогда почему ты голосуешь по большому счёту за неё? Не точнее ли сформулировать твой подход так: искренность, неискренность - выбираю, что выгоднее... т.е. прагматизм... ???

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    > Если Вы не знаете, что это такое, то как можете так уверенно судить об этом?

    Ну, во-первых, я не первый десяток лет живу, и повидала всяких жизненных ситуаций...
    А во-вторых, мне случалось говорить на эту тему с мужчинами... И я сделала вывод, что говорят они часто одно, а делают другое. Не отдавая себе в этом отчет и подменяя понятия...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    ...то же самое могу сказать о большинстве знакомых женщин: только не с их слов и не на основе пристрастного собственного опыта, а на основании фактологических данных... :))

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Получается искренность, в той конкретной ситуации, невыгодна. Тогда почему ты голосуешь по большому счёту за неё?

    Не смешивай все в одну кучу. Мне все равно, что выгодно в той ситуации, а что нет. Ситуация не моя, у меня спрашивают практический или тактический совет. Пускай спрашивающий сам это со своей моралью утрясает.

    > Не точнее ли сформулировать твой подход так: искренность, неискренность - выбираю, что выгоднее... т.е. прагматизм... ???

    Мне было неприятно жить последние лет 5 с мужем, который уже толком не жил со мной, но и не уходил, говоря, что мол, ему некуда идти.
    Хорошо устроился. Конечно, у меня жилищные условия были лучше, чем у его любовницы, где она с матерью и дочерью жила в однокомнатной малогабаритной квартире. А мне оно было надо? Я считаю, что с его стороны было бы куда порядочнее уйти, и предоставить мне возможность на 10 лет раньше устроить свою жизнь с одним из тех мужчин, с которыми я встречалась... Многие сожалели о том, что я замужем...
    Дело не в практичности, а в порядочности... Он хорошо проехался за мой счет. И все это под благовидным предлогом сохранения семьи.

    Поэтому, когда я вижу подобную ситуацию, я почти уверенно могу сказать, что такое мужское поведение свидетельствует о трусости и лицемерии, и за ним только собственное удовольствие и никакой ответственности ни за семью, ни за партнера.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > то же самое могу сказать о большинстве знакомых женщин: только не с их слов и не на основе пристрастного собственного опыта, а на основании фактологических данных... :))

    Мой милый, женщина всегда может точно сказать, зачем она выходит замуж и что она хочет от брака.
    Мужчина - нет.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    ...значит мне попадались неправильные женщины
    ...буду иметь в виду... :))

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Имей... Ввиду...

    Женщина если не на сознательном, то на подсознательном уж точно знает это, а из мужчит только один из десяти может внятно ответить на вопрос, почему и зачем он хочет жениться, не собирая всякую чушь.
    Вот ты, например, попробуй?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    // Поэтому, когда я вижу подобную ситуацию, я почти уверенно могу

    Ситуаций подобных в данном контексте не бывает. Ты берёшь аналогичную ситуацию по формальным, объективным параметрам, а выводы делаешь о субъективной составляющей. И как бы не было тебе невозможно без этих выводов жить, но жить начнёшь когда кострище печального опыта покроет снег времени... Так примерно и в истории, достоверные выводы о войне может сделать представитель поколения не участвующий в ней...


    // сказать, что такое мужское поведение свидетельствует о трусости и
    // лицемерии, и за ним только собственное удовольствие и никакой
    // ответственности ни за семью, ни за партнера.

    В целом согласен с твоей оценкой ситуации, но наверное не совсем разделяю выводы из неё...

    Что бы мне хотелось высказать...

    1. Встретив одного такого типа, можешь ли ты считать себя вправе свой эмоциональный негатив в различной форме размазывать по мужской братии согласно половому признаку? пусть так: ну есть, бывает, не ваше дело... Но конструктивно ли такое поведение по отношению к своему будущему, самой себе? Не похоже ли это на раздувание тлеющих углей жалости к самой себе...

    2. А представь себе, если бы Вас объединяло в семье любовные отношения - не обязательства семейные и интересы... а чувства -
    клей более крепкий чем интересы, но конечно более чувствительный
    к окружающей среде - о ней надо заботиться с тем искусством и творчеcтвом, которые доступны только Человеку...

    Прошу прощения за возможно поверхностные взгляды на проблемы и своё убытие в г. Н-ск...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Ситуаций подобных в данном контексте не бывает.

    В каком контексте?
    Я что-то нить уже потеряла, мы с одного на другое перескочили.

    > Встретив одного такого типа, можешь ли ты считать себя вправе свой эмоциональный негатив в различной форме размазывать по мужской братии согласно половому признаку?

    Ха. Если бы одного... Если бы.
    Никакого негатива давным-давно уже нет... Есть просто понимание того, чего я хочу. Как должно быть. И уж на этом буду стоять... Лучше быть одной, чем жить с мужиком, который живет с женщиной из материальных соображений или потому что ЕМУ так удобно, и больше нипочему. Все слова о том, что он обеспечивает семью, для меня вообще пустой звук. Кому из женщин угодно продаваться за харчи - ради Бога. У такого поведения есть название.

    > А представь себе, если бы Вас объединяло в семье любовные отношения - не обязательства семейные и интересы... а чувства -
    клей более крепкий чем интересы, но конечно более чувствительный
    к окружающей среде - о ней надо заботиться с тем искусством и творчеcтвом, которые доступны только Человеку...

    Не надо этой романтической чуши. Если любовь ушла, то ее уже не вернешь. Да и не стоит. Да и была ли она - на этот вопрос по прошествии многих лет ответить искренне уже часто бывает невозможно. С высоты жизненного опыта то, что было да быльем поросло, уже может казаться вовсе не любовью...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    по существу топика - могу говорить только об идеале, ибо оба раза мои попытки семейных отношений приводили к моей очередной свободе, причем с инициативой не с моей стороны (ну, не выдерживают мужчины моего темпераментУ, что ли!!-:))). А в идеале, пожалуй, соглашусь с Тигрой, именно РОВНЫЕ отношения мне кажутся гарантом крепкой семьи, НО такие отношения достигаются непросто и не сразу (тут согласна с Сигнатюром, который такой вариант практически утопией считает). Но, с другой стороны, я сложно могу себе представить семью без ЛЮБВИ. Пусть она (любовь)перешла из одного состояния в другое: из пламени страсти в ровный спокойный свет (это то, что А300, на мой взгляд, имел в виду), пусть классически - один любит, а другой позволяет, но все же они - вместе....Хотя - опять же, мои рассуждения на эту тему можно перрвать одной нежной фразой - "чья бы корова мычала....!"-:))), потому что, на мой взгляд, мою любовь и преданность просто не оценили и не нужно это было Ему!.....а хитрить, играть, мудрить в семье - я не умею! да и не хочу...Хотя, может, именно ЭТОГО и надо? и моя уверенность, что искренность чувств всегда пробъет прямую дорогу к любимому сердцу, ложна?....

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Джейми

    +++моя уверенность, что искренность чувств всегда пробъет прямую дорогу к любимому сердцу, ложна?....+++

    Если к ЛЮБЯЩЕМУ СЕРДЦУ -- то пробьёт прямую дорогу, к просто ЛЮБИМОМУ ТОБОЙ, НО НЕ ЛЮБЯЩЕМУ --не пробьёт !!!
    Играть придётся.....

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Джейми

    > искренность чувств всегда пробъет прямую дорогу к любимому сердцу

    Пробьет?
    А мы что, когда любим, бьемся? Это война? И кто враг?

    Это как борьба добра со злом, да, помнишь?
    "Добро обязательно победит зло. Догонит, поймает, и садистски убьет".

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    -:))) да уж, садистски убъёт...


    а про любовь-война..да нет, в идеале-то не дОлжно так. Я вот отношусь к разряду вымирающих идеалисток, которые считают - "ах, я посмотрю на него, и он все прочтет в моих глазах, я так его люблю, что и он не сможет устоять!!!"
    ан нет, не выходит так, к сожалению...

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Джейми

    На самом деле, война древнее любви, поэтому и мыслим мы соответствующими категориями.
    А насчет телепатии - да... Не доросло еще человечество до такого, пожалуй... К счастью. А то еще прочтут в глазах что-нибудь не то, что предназначалось для чтения :)))

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Zlork

    ...нет уж уважаемый, разрядка разрядкой, а на святое не замайте...
    (ворчливо и в тон Горькому)... ОН СЕКС НА БУРЮ ПРОМЕНЯЛ...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    // На самом деле, война древнее любви, поэтому и мыслим мы
    // соответствующими категориями.

    Тебе русскими словами пишут, что к войне человек не имеет склонности напрочь...

    Крыска, у тебя ж синдром Вьетнама... так ты ещё долго воевать будешь... Что ты должна потерять, чтоб понять это?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    ...завидую...и рад услышать практически устойчивую, реальную КОНЦЕПЦИЮ отношений в семье... Спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    // Скорее НАДЁЖНЫМ:улыб:
    // Истинную цену СПОКОЙНОГО БЫТА узнаёшь подчас только с
    // возрастом....

    Наташа, твой ответ Мадам навёл меня на один вопрос.
    Является ли чувство надёжности партнёра обязательным, для вступления с ним в брак... или такое как жалость, любовь, отсутствие подходящих кандидатов может перевесить. Наверное, вопрос ко всем прекрасным читательницам...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Тебе русскими словами пишут, что к войне человек не имеет склонности напрочь...

    Имеет, имеет:улыб:
    Это в нас всех как следует вдолбили, что за счастье нужно бороться, вот и отрыжка - мыслим категориями войны, а не мира.

    > Что ты должна потерять, чтоб понять это?

    Твое и подобных тебе личностей внимание к себе.
    Потому что вы нихрена не понимаете из того, что хоть на немного отличается от вашего ограниченного мировоззрения, сидя в своем болоте, никуда из него не хотите вылазить, и состарились, не успев повзрослеть.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Является ли чувство надёжности партнёра обязательным, для вступления с ним в брак... или такое как жалость, любовь, отсутствие подходящих кандидатов может перевесить.

    Пока не побываешь со своим партнером в серьезной передряге, полагать, что он надежен - лишь выдавать желаемое за действительное и обманывать самое себя.

    А перевесить может что угодно. Плюс к тому, что ты перечислил, может быть еще социальное давление, желание иметь детей, меркантильные соображения, просто зависть к замужним подругам, разбитое прошлым неудачным романом сердце, желание уйти из родительского дома, и т.д.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    ...ратных успехов на поле брани

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Я не могу сказать, руководствовалась бы я сейчас принципом надёжности партнёра, если бы мне сейчас нужно было выходить замуж...
    Дело в том, что я бы ВООБЩЕ не стала выходить замуж сейчас.

    Мой случай типичным не является. Я вышла замуж в 19 лет за человека, который уверял меня в том, что сделает меня счастливой, потому что любит, и я ни в чём не буду нуждаться....Я тоже любила его лет 12, никаких претензий к нему за этот период предъявить не могу, человек он очень надёжный, спокойный, рассудительный...порой до тошнотворности.
    Но с ним было как за каменной стеной.
    Сейчас --не знаю, предаст он меня, нет... У нас давно уже всё раздельно...
    Но изменять в жизни я ничего не собираюсь, потому что менять шило на мыло в моём возрасте ,это смешно.
    Если быт давно утрясён, в доме тишина и покой, никакой, в общем-то нервотрёпки..
    Ну и нафиг что-то менять...Любовь ЛЮБАЯ всё равно проходит...
    А хорошего СПОКОЙНОГО мужа и отца ребёнку днём с огнём не найти....

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Мне?
    Я ни с кем не воюю... И за любовь не борюсь... И ничьих сердец не завоевываю... И зло не хочу догнать и садистски убить... Даже не осуждаю никого по большому счету.

    Просто имею свое мнение, отличное от мнения многих других. И это мне не могут простить, накидиваются, переходят на личности... А потом обижаются, если им рикошетом прилетает...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    Мне вот интересно мнение любого. Порой даже своё. Вот одно из них. Чтобы точнее понять мнение собеседника в диалогах, не при личной встрече, зачастую необходимо услышать не столько мнение и выводы, сколько логику и отправную точку. Попытки коснуться их проходят через личный опыт человека и его базисные психические структуры... Возможно тайну личности... Для сохранения анонимности тогда, нужно диалог заменить на монолог, и продекларировать это. Как следствие, подобный образ действий приведёт к неполному пониманию высказывающегося... Что ж, во всём есть и плюсы и минусы... Учту в будущем.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Учти... И еще учти - я часто озвучиваю не только свою точку зрения:улыб:Иногда забывая (или намеренно) не добавляя, что она не моя.
    Бывает, что сама в итоге с ней соглашаюсь, особенно когда с нею спорят, а я ее отстаиваю :)))

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    // Разрушить же семью только лишь из-за того, что сердце твое
    // рвется "еще куда-то" - это называется предательство.

    Вот о предательстве и поговорим... Есть ли среди нас, кого не предавали? ...думается нету, особенно в стане фемин... Что есть предательство? Не соблюдение брачного договора? Разрушение семейных ценностей? Присутствие в твоём сердце ещё кого-то?

    Вот у меня безразмерное сердце... Оно на месте не стоит, (прислушиваюсь...) точно...пыхтит...

    Мне самому интересно, есть ли на свете девушки, которые считают меня предателем...

    Предательство... Есть ли оно вообще? я его встречал только в одной разновидности... предательство себя... своего сердца...
    в этой жизни ты обязан только себе и Богу... это не значит, будто тебя освобождают от данных тобой обязательств... обещал быть в 20-00 на свидании - будь... обещал поставить подпись в ЗАГСЕ - чиркани...
    обещал любить всю жизнь - извините, много на себя взял... не надо на себя брать чужого... человек предполагает, а судьба располагает...
    здесь, сегодня и сейчас я принадлежу тебе - (душой и телом)... но завтра - другой день, другой я, другие нравы... Если ты очень хочешь, я могу пообещать не меняться, но мне неподвластно исполнить обещание... поэтому сумей принять меня, какой я есть, и не ожидать от меня чуда...

    // В известной степени в силу того, что решая таким образом какие-
    // то свои сугубо
    // личные проблемы, ты наступаешь на горло другому, вся вина
    // которого была лишь в том, что он не ждал от тебя подобного
    // подвоха - ведь все было хорошо?

    Прекрасно, опять весь мир делится на сугубо личные и почитаемые "общие" проблемы... Да! Ещё на "хорошо" и "плохо"...
    Кстати давно Сатуры не видно... вроде все ключевые слова произнесены...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    > Вы признаете, что такой тип семьи хорош, но не признаете хождение налево.? Куда же девать избыток гормонов, потребность в любви?

    идеал - это отсутствие недостатков... к категории хороший-плохой это отношение имеет весьма косвенное... а избыток гормонов и потребность в любви теоретически можно реализовать на своей жене... и потом, что значит - не признаю?... я вам совершенно не запрещаю ходить налево, я просто не согласен с мнением, что такое поведение можно реализовывать без ущерба для атмосферы в семье...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > ...уйдёшь всё равно один: одномоментность не означает совместность...

    так же как совместность отнюдь не требует одномоментности... примеры можно обнаружить хотя бы в "Путешествии капитана Скормфилда в рай" Марка Твена... ну или у Шекспира...

    > да что я... сам не маленький...

    > а за что Вы к Крыске неравнодушны?

    чрезвычайно изящный поворот темы, хехе...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Знаете, дорогой, сначала ринулась было отвечать на Ваш вопрос про "надежность-основополагающее качество при выборе спутника" сугубо положительно, потом прочла дискуссию с Крыской.
    Итого, пожалуй, отвечу так - в принципе, Крыска права - может перевесить все, что угодно, все зависит от миллиарда вещей и обстоятельтсв - ситуации, возраста, статуса и тд - не буду повторять Крыску - она все сказала.
    Про себя лично - пожалуй, нет, ни из жалости, ни из чувства мести или зависти, желания не Выть одной вечерами в четырех стенах я бы замуж не вышла. Сейчас не вышла бы, потому что стала старше, спокойнее, циничней, потому что у меня был брак по дружбе и брак по любви. "По дружбе" - это так - мы 3 года "дружили" , а потом надо было либо жениться, либо расходиться. Ну, поженились, прожили три года еще. Неплохо. Наладили быт, досуг (правда, сложно было, слишком разные), но...пожалуй, вот такой вариант и мог бы продолжаться довольно долго и стабильно, ибо меня мой первый супруг не предавал и, уверена, не предаст. Мы до сих пор с ним в отличных отношениях, дружеских, надежных! (может, потому, что НЕ БЫЛО любви-страсти). Но был момент (3 года - помните, я тему заводила про "критические сроки"), когда мы решили пожить отдельно. По его инициативе. Он просто ушел, но собирался вернуться (как потом говорил). А я встретила ЕГО....того, кого любила, который говорил, что тоже любит, НО который предал.
    Так что, в тему, все же определюсь с мнением - в семье, пожалуй, страсти -дело преходящее и нестабильное!!!! (простите, что так долго изъяснялась) Хотя, с другой стороны, иного представить не могу. Спокойно-вялой болтной семейной жизни...??? не знаю, может, ещеповзрослеть надо чуточку?
    -:))))

    С улыбкой, Вечномолодая Джейми

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    > Твое и подобных тебе личностей внимание к себе.
    Потому что вы нихрена не понимаете из того, что хоть на немного отличается от вашего ограниченного мировоззрения, сидя в своем болоте, никуда из него не хотите вылазить, и состарились, не успев повзрослеть.

    Спасибо вам доктор, что вы излечили меня от мании величия... теперь я человек невероятной, фантастической, просто таки феноменальной и не имеющей аналогов во Вселенной скромности...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Эгоизм в чистом виде.
    Обещал - будь добр, исполни. Не можешь - зачем обещал?
    С другой стороны - молчаливое согласие. "Милый, ты будешь любить меня вечно?" В ответ обворожительная улыбка и нежные поцелуи. Она растаяла. Она поверила ему. Он для нее единственный и неповторимый. А через некоторое время она слышит такую фразу "я тебе ничего не обещал". Или прикрывается фразой "***обещал любить всю жизнь - извините, много на себя взял... не надо на себя брать чужого... человек предполагает, а судьба располагает... ***"
    Хватит ли у тебя силы сказать ей сразу ***сумей принять меня, какой я есть, и не ожидать от меня чуда... ***, тоесть что может случиться так, что ты встретишь и полюбишь другую со всем вытекающим от сюда? И пойдет ли она после этого с тобой по жизни?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    ловкий ты парень... пообещать могу все что, угодно... если окажется, что много на себя взял, то извини, дорогая, так получилось... а что ты мне поверила, а потом как в дерьмо окунулась, так оставь, право... какое предательство? ... это наши с Господом Богом личные заморочки, сами разберемся... сердце у меня, понимаешь ли, большое...

    хотя, если ты девушек сразу предупреждаешь, что это свойство твоего характера - сп@#$%шь - недорого возьмешь, тогда конечно... предъявлять тебе после этого что то смысла нет...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    ...есть у тебя что-то от Крыскиного подхода, роднит это вас... когда суть вопроса в глубину невозможно разрабатывать переключаетесь на личности... отнюдь не критика, моё видение методологии обсуждения вами вопросов... на такие посты даже не знаю что отвечать, по существу - не уверен, что адресату это нужно, в любом другом аспекте - неинтересно...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    так и у меня была не критика, а исключительно мое видение твоей методологии межличностных взаимодействий... вдруг тебе будет интересно?... а отвечать конечно не обязательно... вопросов то в посте не содержалось...

    PS
    а ты теперь меня постоянно будешь с Крыской на пару поминать или это только временный полемический прием?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    вот еще подумалось...когда любишь, становишься слабым, открываешься, "теряешь тонус", выпускаешь из-под контроля незащищенные места, не ждешь подвоха, ...слабым...а слабых не любят, ох, не люююбят. А стоит снова собраться в комок, поставить стену, одеть маску, загореться глазами - и оп! не ждали, снова "на пике".....
    -:(((

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Тигрица

    -----------Любовь ЛЮБАЯ всё равно проходит... --------

    Я бы сказала - ПЕРЕходит, трансформируется. И это надо бы принимать, ё-моё!
    Но это испытание - осознание и принятие факта трансформации любви, не всем под силу. Мы вот не прошли...(минор такой попёр)
    Но ...опыт, сын!....(это уже в радостном мажоре)

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    // а ты теперь меня постоянно будешь с Крыской на пару поминать
    // или это только временный полемический прием?

    ...временно

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    // Эгоизм в чистом виде.

    Эгоизм, точно. А кому ты больше доверяешь - флюгеру альтруизма или человеку, который говорит о своих интересах, ценностях и ограничениях? Который из них более надёжен? И соответственно прогнозируем...


    // "Милый, ты будешь любить меня вечно?"

    Моя версия правильного ответа:
    "Мне не хватает вероломства обещать любить вечно, но обещаю отдать все силы для сохранения любви. Это твоя жизнь, тебе решать - могу ли я быть рядом."

    // И пойдет ли она после этого с тобой по жизни?
    Именно это я и предполагаю... Познакомить заранее со своими ценностями... Честно и откровенно, именно в этом случае прагматично до занудства... Без иллюзий, настолько, насколько знаешь и понимаешь себя сам... И если кто-то из нас встретит и полюбит... ну что ж, лично моё уважение к жизненному выбору партнёра охватывает даже такое решение...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Лично я доверяю только себе и почти доверяю людям проверенным. Хотя это отдельная тема. "Флюгер альтруизма". Красиво звучит. Только что означает? Что человек бескорыстен под воздействием давления со стороны?

    Чтож, твоя позиция ясна, если это конечно не игра на публику.
    Ты, видимо, не женат. Удачи тебе в поиске женщины, которая пойдет за тобой. Или рядом с тобой. Боюсь только, что разочарование ждет тебя в любом случае.

    PS **Мне не хватает вероломства обещать любить вечно, но обещаю отдать все силы для сохранения любви** Интересный у тебя подход - всегда оставляешь для себя лазейку.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    > Эгоизм, точно. А кому ты больше доверяешь - флюгеру альтруизма или человеку, который говорит о своих интересах, ценностях и ограничениях? Который из них более надёжен? И соответственно прогнозируем...

    вообще то между этими двумя полюсами вполне уложатся пара сотен промежуточных типов... так что выбор у нас в принципе побогаче...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    Резюмирую (для себя, поправь если неточно)...
    "Как ответственный человек, считаю правильным положить на алтарь (или взамен) семейной жизни всё, что у меня есть. Свой крест обязуюсь нести всю жизнь."
    ...
    Спасибо. Вариант 2 принят.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Речь, как видно, идет только о партнере(ше) по квартире. А если в моей семье еще наличествует пара очаровательных наследников, многоуважаемая свекровь, дедушка в конце-концов? Я их всех люблю и буду любить, вопрос даже не обсуждается, эта любовь, как данность. И семьей моей они тоже будут до гробовой доски. Не рассматривайте семью в узком смысле.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    Тоесть у нас есть два варианта:

    1. Заранее объявить будущему супругу(е) о праве "свободной любви" и на этой основе строить прочную семью.
    2. Создать прочную семью на основе традиционного представления о любви, и затем в тайне от супруга(и) бегать налево.

    Как считаешь, какая семья просуществует дольше? Для упрощения возьмем среднестатистических представителей нашей страны.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Крыска

    В ответ на: Жить в семье без любви - плохо. Во-первых, потому что личный комфорт достигается не только привычкой, а во-вторых - таким образом лишаешь партнера возможности найти свою любовь и может быть, судьбу.
    Согласен с тобой полностью. В том контексте, который ты имеешь в виду. Но я говорю о другом. О семьях, которых полностью устраиваивает такой тип взаимоотношений. Например, браки по расчету (не обязательно меркантильному). Существует же огромное количество людей, которые просто не умеют любить (а это, бесспорно, дано не каждому). И нередко взаимоотношениям в этих семьях можно только позавидовать.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя RedTape

    В ответ на: Что есть предательство?
    В общем смысле я бы определил это примерно так.
    Причинение из личных побуждений какого-либо вреда интересам субъекта, который доверил тебе охрану этих интересов.

    Измена - тайное и однократное причинение вышеупомянутого вреда, с последующим возвращением к выполнению своего долга.

    Для частного случая (семейной жизни), как будто, отсюда все ясно.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    Ёлки-палки! Начиталась досыта! Все (!) все до одного здесь считают, что любовь и семья -- две разные вещи, и что любить всю жизнь одного человека невозможно! Ну я одна, наверное, осталась, кто еще верит в "любовь до гроба"! Ну объясните тогда: почему нет? По-моему, как раз одного человека и можно любить всю жизнь, а все остальное -- шелуха, временная страсть, помутнение рассудка. Почему не может быть верности? Всю жизнь одному человеку? Нет, я не ангел. Может быть, однолюбка? Но мне непонятно, почему я не могу любить мужа всю жизнь, почему он не может любить всю жизнь меня одну? Нет, если рассматривать любовь только как страсть... Но мне казалось, это нечто большее. Не только страсть. Знаю, вы скажете, что у меня какие-то идеальные представления о жизни, о семье. Думаете, я не права? Надо менять свои взгляды и меняться самой? Но, скажите мне, зачем тогда (априори зная, что чувства не вечны, что любовь вот-вот пройдет), зачем тогда вести любимую к алтарю, клясться в любви, зачем стремиться создавать семью, зная, что она очень скоро развалится. Или любовь существует только здесь и сейчас?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя A300

    сомневаюсь, что среднестатистический представитель нашей страны способен соорудить семью на условиях, изложенных в п. 1... или я не понимаю современных россиян...

    если же отвлечься от среднестатистичности, то я бы лично на вопрос о том, какая семья просуществует дольше, ответить затруднился...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Анонимный пользователь

    видимо, чего то другого начитались... тут таких придурошных романтиков, как вы, как минимум 3 штуки наберется... а то и больше... причем обоих полов...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    а какой вред субъекту причиняется изменой? ...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Джейми

    В ответ на: когда любишь, становишься слабым, открываешься, "теряешь тонус", выпускаешь из-под контроля незащищенные места, не ждешь подвоха, ...слабым...а слабых не любят, ох, не люююбят.
    Насчет открытости, это верно... Открываясь навстречу человеку, неизбежно становишься беззащитным перед ним. Но это плохо только тогда, когда тебе есть от чего защищаться. Если же человек так же безгранично открывается навстречу тебе... это просто идеал любви. К сожалению, достаточно редкий... Наверное, потому, что просто не так много людей, способных без остатка открыть свою душу. А в большинстве случаев, увы... люди учатся закрываться, принося собственные чувства в жертву стабильности отношений...

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Ёлки-палки! Начиталась досыта! Все (!) все до одного здесь считают, что любовь и семья -- две разные вещи, и что любить всю жизнь одного человека невозможно! Ну я одна, наверное, осталась, кто еще верит в "любовь до гроба"!
    Да зря ты так :-) Да, любовь и семья - разные вещи. Но отсюда не следует того, что они несовместимые! Просто бывает, когда они действительно не имеют отношения друг к дружке. Но это бывает даже не в большинстве случаев.
    Про любовь до гроба.. лично я никогда не говорил, что в нее не верю. Как раз таки наоборот :-)
    Просто не стОит делать выводов из невнимательно прочитанного или не понятого.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    Ах, ну извините. Вот такие мы "придурошные романтики"! Куда ж вы без нас, занудствующие прагматики?

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    В ответ на: а какой вред субъекту причиняется изменой?
    В смысле, какой вред субъекту причиняется нанесением вреда? :-)

    Формулировка была такой - причинение вреда является изменой.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Анонимный пользователь

    всяко разно никуда... мы питаемся вашим романтизмом... это большая удача, знаете ли, получить в свое распоряжение такого романтика...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    вот я и спрашиваю, какой конкретно вред при измене наносится? ... ну не ногу же субъекту ломают... и не деньги его тырят...?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Ах, ну извините. Вот такие мы "придурошные романтики"!
    Да не кипятись ты :-) Имею право я, романтик, рассуждать о возможности брака без любви? Или только в таких же вот тонах?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    А любой! Хоть бы и ногу, хоть бы и деньги. Ключевым моментом являтся тот факт, что ты в личных интересах жертвуешь интересами того, кто доверил тебе о них заботиться.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    интересная у вас трактовка супружеской измены... тогда получается, что если вреда не наносится (то есть нога не ломается, деньги не тырятся), то это не измена? ... значит секс на стороне к измене не относится...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    В ответ на: значит секс на стороне к измене не относится...
    Да, в отдельных случаях не относится... Но это сложно - сделать так, чтобы секс на стороне никоим образом не повредил семье. Даже просто знание о том, что он имеет место - уже вред, иногда непоправимый и фатальный.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя onanymous

    изменяешь то не семье, а конкретному человеку... а ему вашим сексом на стороне никакого вреда не наносится... если конечно вы ничего никуда не намотаете, ну или не будете настолько измождены подвигами на стороне, что оставите бедного официального партнера в полной неудовлетворенности... или все же наносится вред? ... тогда какой?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    Во первых, семье или человеку в данном контесте значения не имеет. Они "оба" доверили тебе свою судьбу.
    А во-вторых, нужно добавить еще много-много разных "если", для того, чтобы эти самые похождения не классифицировались как измена.
    Как я уже говорил, если партнер по браку знает или, хотя бы догадывается о них - ни о какой "безобидности" речи идти не может. Более того, часто достаточно того, чтобы об этих похождениях знал кто-то третий, абсолютно левый человек со стороны, чтобы твоей половине потом пришлось ломать голову над его многозначительными взглядами. И это тоже вред.
    Я уже молчу про то, занимаясь любовью на стороне невероятно сложно избежать того, чтобы часть твоего внимания также не ушла на сторону. Поэтому, повторюсь, речь тут может идти только об очень и очень отдельных частных случаях.

  • Ответ на сообщение Re: Любовь и Семья... пользователя Signature

    Все это по больщому счету демагогия.

    Но прикольно...

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта